Vaginal vs kejsarsnitt

[hundtant]

Jag tolkar några av inläggen på sida 1 som arr man tycker att det bör vara en utökad valfrihet mot för hur det är i dag.

Du gör hela tiden glidningar, smyghalmgubbar, för att få fortsätta säga emot. Kryssa i ruta formulerar du om till utökad valfrihet. Det var kryssa i ruta som jag bemötte.

 

[Raderad medlem 147980]

Och jag tycker att vi ska ändra på det. Jag tycker helt klart att varje kvinna ska få välja sitt sätt att förlösa sitt barn. Efter information från vården om olika alternativ som finns.
Precis som att möjligheten till hemförlossning idag finns för den som vill.
Jag skulle gladeligen vilja att en del av mina skattepengar går till att finansiera den biten, istället för att ge mer pengar till annat.

Och jag vill ogärna att samhällets skattepengar går till omfattande vårdinsatser som inte är nödvändiga. Fanns det oändligt med resurser för all vård, så visst. Men där är vi ju inte.

Ska operationer erbjudas som fritt val innebär det ökade kostnader, utökat personalbehov etc. Vem ska stå tillbaka om resurserna ska läggas där?

Jag tycker absolut att tydliga riktlinjer behövs. Jag tycker absolut att de som behöver kejsarsnitt ska få det, utan att behöva bråka och tjata om det, och utan att det ska vara beroende av vilken person man träffar i vården, vilket sjukhus man tillhör etc. Men jag tycker inte att onödiga operationer ska utföras för att man "vill det".

 

[Lickety]

Fast då behövs det ju vettig statistik om man ska kunna dra några slutsatser? Det funkar väl inte att göra det baserat på några svar på ett diskussionsforum?

Statistik saknas, och det är du som drar slutsatsen att det inte spelar någon roll, ju?

 

[McFlurry]

Sjukvården kör på statistik och konstaterar tydligen att vaginalt är bäst. (och samtidigt billigast.) Så det verkar rimligt att den som betalar och har statistik och är läkare får använda det som är bäst nu.

För den enskilda läkaren spelar det väl ingen roll hur barnet föds men för den enskilda kvinnan som får gå på flera träffar med läkare, överläkare, kuratorer och andra yrkestitlar under flera månader och sen blir nekad i typ vecka 32 så blir det såklart ett enormt trauma och hela graviditeten blir förstörd känslomässigt.

Jag är helt för att man som gravid kvinna inte blir beviljad ett snitt utan att ha gått igenom allt noga med en läkare och kurator. Men på många sjukhus är det idag en process man ska igenom som jag inte tycker är ok - ffa inte när många sedan tvingas eller luras att föda vaginalt med ett sk snittkontrakt som väldigt sällan blir ett snitt i slutändan.

 

[vemsomhelst123]

Och jag vill ogärna att samhällets skattepengar går till omfattande vårdinsatser som inte är nödvändiga. Fanns det oändligt med resurser för all vård, så visst. Men där är vi ju inte.

Ska operationer erbjudas som fritt val innebär det ökade kostnader, utökat personalbehov etc. Vem ska stå tillbaka om resurserna ska läggas där?

Jag tycker absolut att tydliga riktlinjer behövs. Jag tycker absolut att de som behöver kejsarsnitt ska få det, utan att behöva bråka och tjata om det, och utan att det ska vara beroende av vilken person man träffar i vården, vilket sjukhus man tillhör etc. Men jag tycker inte att onödiga operationer ska utföras för att man "vill det".

Fast det finns många operationer som görs för att patienten uttrycker en önskan. Tex de flesta elektiva ortopediska operationer har som en av indikationerna att patienten önskar operation. I en del fall där långtidsriskerna är ungefär jämbördiga med op/inte op, precis som med kejsarsnitt/vaginal förlossning är det oftast patienten själv som får bestämma om de vill ha en operation eller inte. Så det är inget unikt scenario.

 

[Badger]

För den enskilda läkaren spelar det väl ingen roll hur barnet föds men för den enskilda kvinnan som får gå på flera träffar med läkare, överläkare, kuratorer och andra yrkestitlar under flera månader och sen blir nekad i typ vecka 32 så blir det såklart ett enormt trauma och hela graviditeten blir förstörd känslomässigt.

Jag är helt för att man som gravid kvinna inte blir beviljad ett snitt utan att ha gått igenom allt noga med en läkare och kurator. Men på många sjukhus är det idag en process man ska igenom som jag inte tycker är ok - ffa inte när många sedan tvingas eller luras att föda vaginalt med ett sk snittkontrakt som väldigt sällan blir ett snitt i slutändan.

Nej det verkar absolut inte vara en bra process.

(Min post gällde inte enskild läkare, jag gissar oavsett att det är olika läkare som förlöser eller gör kejsarsnitt. Utan så att säga läkarna i landstinget/hälsovården som har gjort rekommendationerna baserat på statistik och ekonomi. De bedömer ju även om folk ska få medicin baserat på ekonomi och relativ nytta.)

 

[McFlurry]

Nej det verkar absolut inte vara en bra process.

(Min post gällde inte enskild läkare, jag gissar oavsett att det är olika läkare som förlöser eller gör kejsarsnitt. Utan så att säga läkarna i landstinget/hälsovården som har gjort rekommendationerna baserat på statistik och ekonomi. De bedömer ju även om folk ska få medicin baserat på ekonomi och relativ nytta.)

Lite kl

Tycker bara att man inte får glömma bort den enskilda människan. Statistik hit och statistik hit liksom, men vad som ser obetydligt ut i statistiken kan vara ett liv som är förstört för en människa.

 

[bettysmatte]

Statistik saknas, och det är du som drar slutsatsen att det inte spelar någon roll, ju?

Nu förstår jag absolut inte vad du menar. Om statistik saknas kan du ju inte göra några svepande slutsatser kring varför barnafödandet i Sverige minskar. Men jag har väldigt svårt för att tro att ett val kring hur man föder har såpass stor betydelse för så många helt plötsligt att det skulle påverka de nationella födelsetalen? Tror du verkligen det?

 

[Sleepan]

Det tror jag inte är ett misstag. Jag kände också när de drog ut barnet genom snittet, men kände ingen smärta iom det, bara att det hände. Precis som när de borrar i ens brutna ben osv, man känner att det händer men det gör inte ont. Jag har förutsatt att det är så ryggmärgsbedövning fungerar.

Det gjorde så ont att jag skrek rakt ut.

 

[Badger]

Lite kl

Tycker bara att man inte får glömma bort den enskilda människan. Statistik hit och statistik hit liksom, men vad som ser obetydligt ut i statistiken kan vara ett liv som är förstört för en människa.

Jo, det är väl därför de använder statistik? för att få till den vård som visat sig vara bäst för störst antal människor?
Så att så få som möjligt får problem under vården?

Sedan skrev jag i inlägget du svarade på att en process när det gäller att hantera förfrågningar om rädsla osv som är obehaglig och upplevs som hemsk såklart är dålig.

 

[McFlurry]

Jo, det är väl därför de använder statistik? för att få till den vård som visat sig vara bäst för störst antal människor?
Så att så få som möjligt får problem under vården?

Sedan skrev jag i inlägget du svarade på att en process när det gäller att hantera förfrågningar om rädsla osv som är obehaglig och upplevs som hemsk såklart är dålig.

Ja jag spann vidare lite

 

[Lickety]

Nu förstår jag absolut inte vad du menar. Om statistik saknas kan du ju inte göra några svepande slutsatser kring varför barnafödandet i Sverige minskar. Men jag har väldigt svårt för att tro att ett val kring hur man föder har såpass stor betydelse för så många helt plötsligt att det skulle påverka de nationella födelsetalen? Tror du verkligen det?

Ja, om en enda person väljer bort pga en orsak så minskar det nationella barnafödandet, om än ytterst marginellt. Om fler väger in faktorn så påverkar den mer. Jag säger ingenstans att motvilligheten att erbjuda kejsarsnitt är en av de tyngst vägande faktorerna, men att räkna bort den helt för att man själv känner så är ju inte heller rimligt, när siffror och statistik saknas i frågan.

 

[Imogen]

Ja, om en enda person väljer bort pga en orsak så minskar det nationella barnafödandet, om än ytterst marginellt. Om fler väger in faktorn så påverkar den mer. Jag säger ingenstans att motvilligheten att erbjuda kejsarsnitt är en av de tyngst vägande faktorerna, men att räkna bort den helt för att man själv känner så är ju inte heller rimligt, när siffror och statistik saknas i frågan.

Men finns det någonting som pekar på att "motvilligheten att erbjuda kejsarsnitt" är högre nu än tidigare?

 

[vemsomhelst123]

Men finns det någonting som pekar på att "motvilligheten att erbjuda kejsarsnitt" är högre nu än tidigare?

Siffran planerade snitt har legat ganska konstant sedan 2006. Innan dess ökade den under ett antal år. Skulle gissa att de flesta som födde barn på 70-80 talet och tidigare inte ens tänkte tanken, och många har även tidigt och lidit om sina besvär.

 

[Lickety]

Men finns det någonting som pekar på att "motvilligheten att erbjuda kejsarsnitt" är högre nu än tidigare?

Nej, men jag tror viljan/krav på snitt och både önskan och kraven på att kunna påverka sin egen vård och bestämma över sin egen kropp har ökat markant jämfört med tidigare.
Förr var läkaren gud allsmäktig och allvetande och kvinnors ställning... annorlunda. Man accepterade, teg och led på ett helt annat sätt som kvinna. Nu är kvinnor generellt sett mer välutbildade än män, och all möjlig information går lätt att få tag på. Man kan också diskutera frågorna t.ex. här i ett forum, med helt okända människor med andra synvinklar, vilket inte gick tidigare.
Vården har nog inte ändrats så mycket som världen.

 

[Sleepan]

Jag tycker för övrigt att det är en ganska intressant diskussion det här.
Intressant att läsa folks åsikter osv.
Jag själv tyckte förr att det var en konstig inställning att vilja ha ett kejsarsnitt för att slippa trasigt underliv. Det förstår jag fullt ut numera. Alla har vi olika saker som gör att vi vill föda på ett eller annat sätt.

Jag önskar att alla får föda på det sätt de känner sig trygga med.
Och att man ska slippa en övertalningskampanj man inte är intresserad av, för det är ju till stor del vad det blir för många. Något som bara ska gås igenom för att i slutändan förhoppningsvis rendera i den typ av förlossning man önskar sig.

 

[VLMF]

Jag tycker för övrigt att det är en ganska intressant diskussion det här.
Intressant att läsa folks åsikter osv.
Jag själv tyckte förr att det var en konstig inställning att vilja ha ett kejsarsnitt för att slippa trasigt underliv. Det förstår jag fullt ut numera. Alla har vi olika saker som gör att vi vill föda på ett eller annat sätt.

Jag önskar att alla får föda på det sätt de känner sig trygga med.
Och att man ska slippa en övertalningskampanj man inte är intresserad av, för det är ju till stor del vad det blir för många. Något som bara ska gås igenom för att i slutändan förhoppningsvis rendera i den typ av förlossning man önskar sig.

Jag håller med, kunde inte bry mig mindre om hur folk väljer att föda faktiskt

Men, det fetade.. det är ju inte så att det står mellan kejsarsnitt eller trasigt underliv. De allra flesta får inte alls ett trasigt underliv. Inte ens lite. Petitesser för vissa kanske men det blir någon slags skräckpropaganda mot vaginala födslar som jag inte riktigt fattar heller.

 

[BernT]

Jag håller med, kunde inte bry mig mindre om hur folk väljer att föda faktiskt

Men, det fetade.. det är ju inte så att det står mellan kejsarsnitt eller trasigt underliv. De allra flesta får inte alls ett trasigt underliv. Inte ens lite. Petitesser för vissa kanske men det blir någon slags skräckpropaganda mot vaginala födslar som jag inte riktigt fattar heller.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1334614

”Det handlar exempelvis om avsaknad av systematisk egenkontroll, att verksamheterna saknar tillräcklig kompetens för att utföra undersökningar av bäckenbotten vid efterkontrollen samt att patienten inte informeras om var man ska vända sig vid besvär efter en förlossning”

Blir man sugen på att klämma ur sig ett barn när det är såna brister? ”Det ser fint ut” jaha och hur vet man det när de tydligen inte har kompetens ens för att avgöra det? Kan lika gärna be grannen titta låter det ju som.

Nä snitt it is! Hade aldrig gått med på att träffa nån Aurora-bm heller, hade känt mig extremt kränkt av det. Jag är vuxen, redan genomgått ett snitt och behöver inte gaslightas av vården.

 

[VLMF]

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1334614

”Det handlar exempelvis om avsaknad av systematisk egenkontroll, att verksamheterna saknar tillräcklig kompetens för att utföra undersökningar av bäckenbotten vid efterkontrollen samt att patienten inte informeras om var man ska vända sig vid besvär efter en förlossning”

Blir man sugen på att klämma ur sig ett barn när det är såna brister? ”Det ser fint ut” jaha och hur vet man det när de tydligen inte har kompetens ens för att avgöra det? Kan lika gärna be grannen titta låter det ju som.

Nä snitt it is! Hade aldrig gått med på att träffa nån Aurora-bm heller, hade känt mig extremt kränkt av det. Jag är vuxen, redan genomgått ett snitt och behöver inte gaslightas av vården.

Fortfarande får de allra flesta inte i närheten av söndertrasade underliv eller undersöks av någon med bristande kompetens.

 

[BernT]

Fortfarande får de allra flesta inte i närheten av söndertrasade underliv eller undersöks av någon med bristande kompetens.

Brister på samtliga ställen de besökt tycker jag talar sitt tydliga språk. Jag kommer aldrig någonsin chansa på att det kanske går bra. Att en enda person får söndertrasat underliv är en person för mycket.