Oseriös avel, fortsättning.

[Tonto]

Ang skramlet.. jag gissar att det låter lite olika på mh och bph, jag har ju bara gått med på bph, men där gick Wahidah glatt fram och undersökte skramlet och jag är helt övertygad om att det var för att hon hoppades på att det skulle finnas godis i skrammel-saken. Ljudet lät inte allt för olikt torrfoderkulor som hälls upp i metallskål Hade jag tex lärt in att hon skulle titta på mig för att få mat eller vänta på ett varsågod, då hade hon mest troligt gjort det.

Nu var hon aldrig rädd för någon typ av ljud, men jag kan tänka mig att om man har en ljudrädd hund som man lär att det goda kommer från det obehagliga ljudet istället för från ägaren, då kan man säkert lyckas träna in "bra reaktioner" på tex skrammel. (Nej, jag tycker inte att det är rätt, men jag tror inte det behöver vara överdrivet svårt att lära en hund att något obehagligt egentligen är trevligt)

Så länge hunden inte är skiträdd så tror jag säkert att det bara skulle ta någon gång innan de inser att det kommer gotta ifrån det läskiga. Körde en valpkurs online med Floki där en av lekarna var att spruta spraygrädde för att dom skulle vänja sig vid att konstiga ljud kunde betyda att det kom gotta. Så nu kommer hela flocken farandes till köket om man håller på med sådant.

 

[nullo-modo]

Detta med mentaltest är jag kluven till, för jo det är framtaget för en viss typ av hund.

Jag är för då vi haft hundar med mentala svagheter, tex den vi har nu som är rädd för vissa underlag men viljan är jaga vinner över rädslan i jakten, i vardagen får vi och hunden leva med det.
Så helt klart en fördel om fler testade mentaliteten så vi som inte bara har hundarna i jakt eller hundgård kan välja en hund som funkar i jakt och vardag.

Emot så är provet inte det minsta anpassat efter den typen av jakthundar vi har, kan gissa ganska bra på den vi hade i 14 år skulle bete sig på ett test.

Bli hanterad av någon annan = JA MYS STUND.

Gå iväg med någon annan= ok vad ska vi göra för roligt.

Ägaren kastar en trasa/boll/ annat med någon= hunden går iväg och luktar igen stället eller söker kel hos någon.

Något dyker plötsligt fram= hunden stannar till någon sekund, konstaterar att det inte var farligt och leta efter intressanta lukter eller söka kel av någon.

Något far runt på marken (antar är detta är jaktintresset som testas)= hunden bryr sig inte det mista och går för att söka kel hos någon.

Spöket= jaha någon mäniska kommer, undrar om den personen vill kela eller har godis till mig.

Skott = dra iväg som en avlöning, om inhägnat så hade hon försökt att ta sig ut.

Så vad skulle ett test säga om denna hund mer än att hon älskar kel.
Fanns inga mentala brister hos denna hund, det ända någon skulle kunna önska är att hon aldrig fick behovet av att trycka till hundar som hon tyckte behövde veta sin plats.

Läget till att hon inte var det minsta intresserad av lek och jakten av den typen som finns på testerna.

 

[linnsan]

Så länge hunden inte är skiträdd så tror jag säkert att det bara skulle ta någon gång innan de inser att det kommer gotta ifrån det läskiga. Körde en valpkurs online med Floki där en av lekarna var att spruta spraygrädde för att dom skulle vänja sig vid att konstiga ljud kunde betyda att det kom gotta. Så nu kommer hela flocken farandes till köket om man håller på med sådant.

Men menar du då att dina hundar tidigare var rädda för det ljudet?

Mina hundar hör nämligen när jag öppnar frysen också och brukar komma farande. Dom är ju inte korkade, de brukar få mat ur frysen. Men de har aldrig varit rädda för det så jag ser inte riktigt jämförelsen

 

[linnsan]

Ang skramlet.. jag gissar att det låter lite olika på mh och bph, jag har ju bara gått med på bph, men där gick Wahidah glatt fram och undersökte skramlet och jag är helt övertygad om att det var för att hon hoppades på att det skulle finnas godis i skrammel-saken. Ljudet lät inte allt för olikt torrfoderkulor som hälls upp i metallskål Hade jag tex lärt in att hon skulle titta på mig för att få mat eller vänta på ett varsågod, då hade hon mest troligt gjort det.

Nu var hon aldrig rädd för någon typ av ljud, men jag kan tänka mig att om man har en ljudrädd hund som man lär att det goda kommer från det obehagliga ljudet istället för från ägaren, då kan man säkert lyckas träna in "bra reaktioner" på tex skrammel. (Nej, jag tycker inte att det är rätt, men jag tror inte det behöver vara överdrivet svårt att lära en hund att något obehagligt egentligen är trevligt)

Har inte hört om någon som fuskar inför ett BPH. Det kanske finns. Men ljudrädslan var nog inte så stor om hunden kopplar ihop det rasslet med torrfoderkulor.

När jag gick lät det absolut inte som en burk torrfoder. Vet inte om olika tester använder olika typer av anordningar dock.

 

[linnsan]

Läget till att hon inte var det minsta intresserad av lek och jakten av den typen som finns på testerna.

Ja. Och en jakthund behöver ju knappast vara det heller.

 

[nullo-modo]

Ja. Och en jakthund behöver ju knappast vara det heller.

Men hur döms en hund som går iväg för att söka kel hos någon vid varje moment utom vid skott då drar hunden, måste ju vara svårt att bedöma om hunden går iväg och gör annat för att den är rädd eller bara inte intresserad.

 

[Migo]

Men hur döms en hund som går iväg för att söka kel hos någon vid varje moment utom vid skott då drar hunden, måste ju vara svårt att bedöma om hunden går iväg och gör annat för att den är rädd eller bara inte intresserad.

Det bedöms inte alls, det beskrivs. Min hund gick och badade i ett dike vid spökena. Det står att hon flydde platsen...

 

[Dentaku]

Det bedöms inte alls, det beskrivs. Min hund gick och badade i ett dike vid spökena. Det står att hon flydde platsen...

Nej, det kan det inte stå. Men eftersom hon lämnade platsen fick hon en 5:a eftersom det, precis som du skriver, är en beskrivning av beteendet. Eftersom protokollet är standardiserat får beskrivaren välja det beteende som passar bäst för hur hunden reagerade.

"Backar längre än kopplets längd eller lämna platsen alternativt flyr."

 

[nullo-modo]

Det bedöms inte alls, det beskrivs. Min hund gick och badade i ett dike vid spökena. Det står att hon flydde platsen...

Är just det jag misstänker många av dom riktigt mentalt bra hundar oxå skulle bli beskrivna just så, när det egentligen handlar om att det finns mer intressant saker att bry sig om så som intressanta lukter, bada, söka kel eller annat.

 

[Tonto]

Men menar du då att dina hundar tidigare var rädda för det ljudet?

Mina hundar hör nämligen när jag öppnar frysen också och brukar komma farande. Dom är ju inte korkade, de brukar få mat ur frysen. Men de har aldrig varit rädda för det så jag ser inte riktigt jämförelsen

Nej. Bara att dom lär sig att springa fram till spraygräddeflaskan som låter som en sprayburk. Vad fick du att dom är rädda för kylskåpet och frysen? Om jag gör varm choklad med spraygrädde så har dom lärt sig att sprayljudet betyder gotta så då kommer dom springandes.

Skulle jag t.ex. mata dom med grädde på skramlet man använder vid ett MH så skulle dom springa fram till det med och leta efter gotta.

 

[Kilauea]

Har inte hört om någon som fuskar inför ett BPH. Det kanske finns. Men ljudrädslan var nog inte så stor om hunden kopplar ihop det rasslet med torrfoderkulor.

När jag gick lät det absolut inte som en burk torrfoder. Vet inte om olika tester använder olika typer av anordningar dock.

Min ljuskänsliga lagotto reagerade precis som jag trott vid skramlet på BPH. Hon frös, behövde sej stöd av mig för att våga gå fram.
Hon var 7-8 år när hon gick sitt BPH, så inne i vardagen hade hon lärt sig skramlande kastruller mm. Hon reagerade dock alltid på plötsliga ljud, även om hon lärde sig släppa det fortare.

 

[Dentaku]

Jag tycker som sagt att skramlet på MH känns mer belastande än det på BPH. Dels för att det låter mer när en kätting och två grytlock dras över korrugerad plåt, dels eftersom hunden inte ska förvarnas genom att skramlet placeras helt öppet. Dessutom kommer skramlet först när hunden passerar, inte när man är på väg mot det.

 

[nullo-modo]

Nej, det kan det inte stå. Men eftersom hon lämnade platsen fick hon en 5:a eftersom det, precis som du skriver, är en beskrivning av beteendet. Eftersom protokollet är standardiserat får beskrivaren välja det beteende som passar bäst för hur hunden reagerade.

"Backar längre än kopplets längd eller lämna platsen alternativt flyr."

Syns det då ingen skillnad på om hunden lämnar för att göra något mer intressant eller flyr med svansen mellan benen?

Tja då är jag mer övertygad om att testerna är gjorda för en viss/vissa typ/typer av hundar.

 

[linnsan]

Nej. Bara att dom lär sig att springa fram till spraygräddeflaskan som låter som en sprayburk. Vad fick du att dom är rädda för kylskåpet och frysen? Om jag gör varm choklad med spraygrädde så har dom lärt sig att sprayljudet betyder gotta så då kommer dom springandes.

Skulle jag t.ex. mata dom med grädde på skramlet man använder vid ett MH så skulle dom springa fram till det med och leta efter gotta.

För att det ju diskuteras rädslor och hur man tränar dom för att en mentalsbeskrivning ska se bättre ut än vad hunden är.

Jag har inte sagt att någon hund är rädd för kylskåp och frys. Jag skrev att hundar behöver ju inte ha varit rädda för ngt bara för att de betingas positivt på ljudet. Du skrev ju själv att du tränat med positiv betingning på ljud som kan uppfattas läskiga för att du fick det tipset? Annars vet jag inte alls varför det togs upp?

Jag tror dock att få ljudrädda hundar kan tränas till att vara helt trygga på både skramlet och skotten.. Då hade dessutom avel på rädda djur varit en struntsak. Om rädslor skulle vara så lätta att träna bort som vissa i tråden verkar påstå.

 

[linnsan]

Syns det då ingen skillnad på om hunden lämnar för att göra något mer intressant eller flyr med svansen mellan benen?

Tja då är jag mer övertygad om att testerna är gjorda för en viss/vissa typ/typer av hundar.

Vilka raser tror du att BPH är gjort för? Hur många BPHn har du sett?

 

[Dentaku]

Syns det då ingen skillnad på om hunden lämnar för att göra något mer intressant eller flyr med svansen mellan benen?

Tja då är jag mer övertygad om att testerna är gjorda för en viss/vissa typ/typer av hundar.

Eftersom hunden inte kan lämna platsen om den inte backar så långt att föraren måste släppa kopplet så visar siffran hur hunden reagerat på spökena även om den sedan väljer att göra något annat. Föraren ska inte släppa kopplet annat än om hunden avståndsreglerar.

 

[nullo-modo]

Vilka raser tror du att BPH är gjort för? Hur många BPHn har du sett?

Gissar på grupp 9 hundar och sönderalvade arbetanderaser.

 

[linnsan]

Jag tycker som sagt att skramlet på MH känns mer belastande än det på BPH. Dels för att det låter mer när en kätting och två grytlock dras över korrugerad plåt, dels eftersom hunden inte ska förvarnas genom att skramlet placeras helt öppet. Dessutom kommer skramlet först när hunden passerar, inte när man är på väg mot det.

BPHt upplever jag som allmänt lite "snällare" vid flera moment då många andra hundar helt enkelt inte behöver ha samma krav på sig som en brukshund. Vilket jag nog ändå tycker är helt okej

 

[linnsan]

Gissar på grupp 9 hundar och sönderalvade arbetanderaser.

Nej. Det är gjort för icke bruksraser. Varför tror du detta?

 

[Tonto]

För att det ju diskuteras rädslor och hur man tränar dom för att en mentalsbeskrivning ska se bättre ut än vad hunden är.

Jag har inte sagt att någon hund är rädd för kylskåp och frys. Jag skrev att hundar behöver ju inte ha varit rädda för ngt bara för att de betingas positivt på ljudet. Du skrev ju själv att du tränat med positiv betingning på ljud som kan uppfattas läskiga för att du fick det tipset? Annars vet jag inte alls varför det togs upp?

Jag tror dock att få ljudrädda hundar kan tränas till att vara helt trygga på både skramlet och skotten.. Då hade dessutom avel på rädda djur varit en struntsak. Om rädslor skulle vara så lätta att träna bort som vissa i tråden verkar påstå.

Jag svarade på samma tema som Red_Chilli tog upp. Dvs att hennes hund trodde att det var foderskrammel när det kom till skrammlet. Och valpkursen jag tog rekommenderade att man tränade på att konstiga ljud = gotta. Så som sagt, så länge hunden inte är skiträdd så är det nog ingen svårighet att få dom att tycka att skramlet = godis.