Skönhetsideal verkliga eller inbillade?

[Tonto]

Det färgade håret växer dock ut så att det går över av sig själv om man väntar.
Hårrötterna har ju inte ändrat sin utsöndring av färg.
Så det är ju bara att vänta på bättre tider i det fallet.

Fillers löses upp med tiden och försvinner själv också. Såvida man inte har gjort misstaget att använda sig av permanenta fillers vilket jag inte sett någon erbjuda på dom kliniker jag går till. Likaså försvinner botox efter några månader.

 

[Lingon]

Jag tycker att vi ska börja normalisera ett naturligt åldrande. Det som pågår nu är skadligt både medicinskt och psykiskt.

Jag blev så glad och stolt när min 14-åring sa till mig att hon tycker att mina vita hårstrån är vackra

Som 40+ så tar det emot att åldras utseendemässigt. Speciellt när så många kändisar opererar sig och 60-åringar ser ut som de gjorde när de var 30 år. Jag önskar att fler hade åldrats naturligt. Mer rynkor och grått hår!

 

[Hedinn]

Jag gör i alla fall inte det.
Utom för att se presentabel ut i speciella sammanhang där det kravet finns.
Som t.ex. när jag skall processa i domstol.
Då är det en fördel för resultatet med vårdat hår, ögonbrynspenna och litet mascara.
Klädkoder begriper jag mig på, det har jag blivit noggrant drillad i.
Utanför klädkoderna är jag däremot helt lost.
Vilket nog syns.

Sminkar sig männen också för att se presentabla ut?

 

[Inte_Ung]

Sminkar sig männen också för att se presentabla ut?

Det är väl olika för olika män.
Ofta handlar det om yrkestillhörighet.
Operasångare, artister, skådespelare och modeller använder ju sitt utseende som verktyg.
Och jag har sett män i yrkeslivet som använder smink för att förbättra sina möjligheter att lyckas.
Politiker, olika chefer och litet sådant.
Även kosmetiska ingrepp.
Typ hårtransplantation och fettreducering.
Eller som min pappa som fällde in ett par oerhört utstående öron.
De öronen hade definitivt varit i vägen för hans karriär.

 

[Inte_Ung]

Fillers löses upp med tiden och försvinner själv också. Såvida man inte har gjort misstaget att använda sig av permanenta fillers vilket jag inte sett någon erbjuda på dom kliniker jag går till. Likaså försvinner botox efter några månader.

Jag tänkte nog på det där eländet som blir kvar för evigt och ställer till det.
Det kan aldrig vara bra för kroppen.
Och går inte över

 

[Hedinn]

Det är väl olika för olika män.
Ofta handlar det om yrkestillhörighet.
Operasångare, artister, skådespelare och modeller använder ju sitt utseende som verktyg.
Och jag har sett män i yrkeslivet som använder smink för att förbättra sina möjligheter att lyckas.
Politiker, olika chefer och litet sådant.
Även kosmetiska ingrepp.
Typ hårtransplantation och fettreducering.
Eller som min pappa som fällde in ett par oerhört utstående öron.
De öronen hade definitivt varit i vägen för hans karriär.

Jag menade givetvis i det exemplet du gav, inte personer i nöjesbranschen.
Att det är en fördel för resultatet i domstol om man har målade ögonbryn och mascara, gäller det även män?

 

[Inte_Ung]

Men när flera uttrycker att det upplevs både nedvärderande och dömande tar du till dig det?
Du säger ju att du vill lära dig men jag ser mest ursäkter inte en vilja att förändras faktiskt

Ja absolut.
Men jag kan inte göra det gamla ogjort.
Och så måste jag på något sätt förstå varför.
Mekanismen bakom så att säga för att få en verklig insikt.

Annars så känns det mest som en förevändning för att ge mig en åthutning.
Vilket också förekommer även här på forumet.
All kritik är faktiskt inte befogad om allt hela tiden.
Där är det förklaringen som ger möjlighet till att sortera rätt.

 

[athena_arabians]

Det blir verkligen dubbelbestraffning. Du ska se ut på ett visst sätt, men ska födas så för om du vidtar åtgärder för att se ut så är det fel.

Damned if you do, damned if you don't...

 

[hundtant]

Eller som min pappa som fällde in ett par oerhört utstående öron.
De öronen hade definitivt varit i vägen för hans karriär.

Hur vet du det? Han var arbetslös innan han opererade öronen men sen gick det spikrakt?

 

[Inte_Ung]

Jag menade givetvis i det exemplet du gav, inte personer i nöjesbranschen.
Att det är en fördel för resultatet i domstol om man har målade ögonbryn och mascara, gäller det även män?

Okej så.
Att se bra ut ger definitivt en fördel i domstolar även för män.
Om de fyller just ögonbryn om och målar ögonfransar vet jag inte.
Och det vet inte de som ser mig heller att jag har gjort.
Jag målar bara över de vita håren i ögonbrynen och ögonfransarna.
Annars så ser jag ut som att jag har tappat hälften.
Vilket gör att folk tänker mer på det än på vad jag säger.
Som gråhårig så blir man gråhårig överallt.

Jag tror nog att män gör samma typ av korrigeringar.
Eftersom att de inte heller ser konstiga ut.
Men det vet jag ju inte säkert.
Permanentfärgade fransar är ju inget som syns.

 

[Snowball]

Ja absolut.
Men jag kan inte göra det gamla ogjort.
Och så måste jag på något sätt förstå varför.
Mekanismen bakom så att säga för att få en verklig insikt.

Annars så känns det mest som en förevändning för att ge mig en åthutning.
Vilket också förekommer även här på forumet.
All kritik är faktiskt inte befogad om allt hela tiden.
Där är det förklaringen som ger möjlighet till att sortera rätt.

Nej det är faktiskt inte att vilja ge dig en åthutning
Det är att försöka nå fram
Gång på gång säger folk att det du säger sårar folk men nej du kan inte förstå det och klampar vidare
Men jag är uppenbarligen inte bra nog på det så jag släpper det
Alltså jag har också haft en udda uppväxt det är du inte ensam om
Jag har fått kritik många gånger
Men jag tog i alla fall av mig ullstrumporna

 

[Inte_Ung]

Hur vet du det? Han var arbetslös innan han opererade öronen men sen gick det spikrakt?

Ja tyvärr så var det så.
Nästan. Inte arbetslös men kom inte vidare.
Pappa fixade öronen när han inte fick de positioner som han önskade.
Och sedan så fick han det och mer därtill.
Vi pratade en hel del om det eftersom jag blev oerhört arg på honom för ingreppet.
Det är verkligen tragiskt att det fungerade så.
Detta var runt 50 år sedan och det är nog likadant nu.

 

[Inte_Ung]

Men jag tog i alla fall av mig ullstrumporna

De sitter nog litet hårt fast.
Mest för att de faktiskt ibland är bra att ha.
Jag vill välja själv vilken kritik som jag skall börja mig för och varför.
Därför så behövs litet djupare förklaringar än bara "du är dum".

 

[Snowball]

De sitter nog litet hårt fast.
Mest för att de faktiskt ibland är bra att ha.
Jag vill välja själv vilken kritik som jag skall börja mig för och varför.
Därför så behövs litet djupare förklaringar än bara "du är dum".

Ok men bli då inte förvånad om folk väljer att ignorera dig

 

[hundtant]

Jag tycker alltihop är komplext. Men en aspekt som jag gärna bidrar med i diskussionen är att hur vi ser ut och hur vi uppfattas av omvärlden är något vi får med oss av vår genetik, och det är inte alltid helt okomplicerat att hantera. En kär vän till mig är mycket vacker, och var mycket vacker om barn. Olyckligtvis hade han även ett genetiskt arv av psykisk sjukdom, och att många pratade mycket om hans utseende som barn tillsammans med hans känslighet utvecklade sannolikt hans dysmorfofobi under tonåren. Hade han sett annorlunda ut kanske fokus inte hade hamnat på hans utseende, av omgivningen och av honom själv.

Själv har jag alltid varit snygg. Som barn, tonåring och ung vuxen. Det var ett fack som jag fick, och tacksamt tog emot. Det är en maktfaktor, men också en förväntan att leva upp till som jag tycker har varit svår att hantera. Inte minst nu när jag blir äldre, fått barn. Jag vet att jag inte ser ut som jag gjorde. Jag vet att folk ser det. Kanske hade det varit enklare att hantera om jag aldrig varit särskilt vacker, om jag inte på samma sätt förlorat något jag en gång hade. Eller behövde hitta en ny identitet. Vi får leva med det vi får och alla sidor av det.

Med andra ord, det jag försöker säga är att jag har förståelse för pressen som kommer med skönhetsidealet och att folk väljer att göra ingrepp. Det är identitet, förväntan och maktfaktorer som spelar in. Stora klossar i livet. Själv väljer jag en annan väg. Jag vill nåt annat. Jag vill kanske visa något annat också, att man kan välja annorlunda. Jag har slutat retuschera bort rynkor i bilder som jag gjorde under några år. Men det är väl mest mitt eget sätt att göra upp med det här. Jag har full respekt för de som väljer något annat.

Du får det att låta som att allting handlar om enskilda personers psykologi? Det skulle inte behöva bli "stora klossar i livet" om kvinnors utseende inte var satt under ständig granskning, framförallt av andra kvinnor.

Att diskutera utseendehets som samhällsfenomen är ju en annan sak, alltså varför framförallt kvinnor är så utsatta. Och ett av mina svar på den frågan är just såna här diskussioner. Där mejslas det fram hur kvinnor ska vara. De får inte ha "ankläppar", det ska se "naturligt" ut, de ska vara, som du skriver, "snygga". Det skapar en standard. Jag vet inte vad som är hönan eller ägget här, om det är skönhetshetsen som skapar skönhetsoperationerna eller om det är skönhetsoperationerna som skapar skönhetshetsen. Men en riktigt olycklig spiral är det. Det borde ändå vara bättre om vi slapp den där granskningen av våra utseenden.

 

[hundtant]

Ja tyvärr så var det så.
Nästan. Inte arbetslös men kom inte vidare.
Pappa fixade öronen när han inte fick de positioner som han önskade.
Och sedan så fick han det och mer därtill.
Vi pratade en hel del om det eftersom jag blev oerhört arg på honom för ingreppet.
Det är verkligen tragiskt att det fungerade så.
Detta var runt 50 år sedan och det är nog likadant nu.

Då är nog frågan om det faktiskt är en kausalitet, inte bara en korrelation. Alltså om hans karriärsförändring berodde på just öronen vars operation råkade sammanfalla i tid. Det lär ni aldrig få veta.

 

[Grazing]

De sitter nog litet hårt fast.
Mest för att de faktiskt ibland är bra att ha.
Jag vill välja själv vilken kritik som jag skall börja mig för och varför.
Därför så behövs litet djupare förklaringar än bara "du är dum".

Fast varför behövs det en annan förklaring? Det är känslan som räknas där och det bör räcka med att tänka till om någon upplever en som sådan. Det behöver inte vara en djupare förklaring, och du behöver inte förstå, det går faktiskt att tänka till ändå och lära sig.

 

[Midsommarblomster]

Du får det att låta som att allting handlar om enskilda personers psykologi? Det skulle inte behöva bli "stora klossar i livet" om kvinnors utseende inte var satt under ständig granskning, framförallt av andra kvinnor.

Att diskutera utseendehets som samhällsfenomen är ju en annan sak, alltså varför framförallt kvinnor är så utsatta. Och ett av mina svar på den frågan är just såna här diskussioner. Där mejslas det fram hur kvinnor ska vara. De får inte ha "ankläppar", det ska se "naturligt" ut, de ska vara, som du skriver, "snygga". Det skapar en standard. Jag vet inte vad som är hönan eller ägget här, om det är skönhetshetsen som skapar skönhetsoperationerna eller om det är skönhetsoperationerna som skapar skönhetshetsen. Men en riktigt olycklig spiral är det. Det borde ändå vara bättre om vi slapp den där granskningen av våra utseenden.

Nej, jag bidrog med ett till perspektiv. Överlag är det en samhällsstruktur.

 

[Snowball]

Fast varför behövs det en annan förklaring? Det är känslan som räknas där och det bör räcka med att tänka till om någon upplever en som sådan. Det behöver inte vara en djupare förklaring, och du behöver inte förstå, det går faktiskt att tänka till ändå och lära sig.

Tack precis så

 

[Inte_Ung]

Ok men bli då inte förvånad om folk väljer att ignorera dig

Nejdå, det blir jag inte.