Skönhetsideal verkliga eller inbillade?

[Hedinn]

Och @MJLee

Det har skrivits mycket om det.
Kanske är vi på något plan lurade där?
https://timbro.se/smedjan/individualismen-och-dess-utmaningar/
https://www.dagen.se/debatt/2022/07...v-individualism-och-kyla-som-praglar-sverige/
https://www.svt.se/kultur/erik-gandini

Ett litet axplock från olika källor som matar oss med föreställningar om det individualistiska samhället.

Individualism har ju noll med utseende att göra, så kanske är det som skapar din förvirring?

 

[Snowball]

Jag saknar den biten.
Den kom inte med i tillverkningen av mig.
Det är en av flera orsaker till att jag ibland har svårt att förstå andra människor.
För att "behandla andra som jag själv vill bli behandlad" fungerar inte riktigt för mig.
Jag kan därför ibland uttrycka mig på ett sätt som upprör andra utan att förstå vad som gick fel.

Men har det med avundsjuka att göra?
Det tycker inte jag
Men nu är ju jag inte direkt ett socialt geni faktiskt då jag sällan umgås i grupp jag har inte lärt mig hur man umgås med folk riktigt känner jag ibland
Jag har nog i alla fall tidigare faktiskt varit alldeles för rak och ärlig och kanske för självupptagen
Jag har ändrat mig väldigt de senaste åren

Men alltså många gånger verkar det som om man känner tillhörighet genom att hålla med en grupp och man känner samhörighet genom att påpeka att någon är annorlunda udda någon är främmande och därmed skrämmande någon gör annorlunda talar annorlunda och det blir svårare att förstå den
Flockinstinkt kanske

 

[MJLee]

Och @MJLee

Det har skrivits mycket om det.
Kanske är vi på något plan lurade där?
https://timbro.se/smedjan/individualismen-och-dess-utmaningar/
https://www.dagen.se/debatt/2022/07...v-individualism-och-kyla-som-praglar-sverige/
https://www.svt.se/kultur/erik-gandini

Ett litet axplock från olika källor som matar oss med föreställningar om det individualistiska samhället.

Men i kontexten av skönhet motsäger du din tes att Sverige/världen har blivit mer individualistisk eftersom just skönhetsidealet har blivit ännu mer kollektivistisk eftersom dagens skönhetsideal blir alltmer kollektivt genom att det likställs ur ett globalt perspektiv. Vi pratar inte om andra argument att samhället blivit mer individualistiskt utan enbart det kollektiva skönhetsidealet.

 

[Inte_Ung]

Individualism har ju noll med utseende att göra, så kanske är det som skapar din förvirring?

Hur menar du då?
Jag håller verkligen inte med dig här.

Att följa med strömmen är definitivt ett kollektivt beteende.

 

[Inte_Ung]

Men har det med avundsjuka att göra?

Ingen aning.
Jag vet ju inte hur avundsjuka fungerar.

Flockinstinkt kanske

Jag är ganska så dålig på det också faktiskt.
T.ex. så lider jag inte av om någon kritiserar mitt utseende.
Det är ju som det är och inget som jag har hittat på.

 

[Inte_Ung]

Vi pratar inte om andra argument att samhället blivit mer individualistiskt utan enbart det kollektiva skönhetsidealet.

Men hänger inte det ihop?
Höra ihop.
Göra tillsammans.
Tillhöra en grupp.
Se likadan ut i gruppen.

 

[Hedinn]

Hur menar du då?
Jag håller verkligen inte med dig här.

Att följa med strömmen är definitivt ett kollektivt beteende.

De länkarna du la in, på vilket sätt handlar de om utseende menar du?

 

[Grazing]

Ingen aning.
Jag vet ju inte hur avundsjuka fungerar.

Så du har aldrig velat ha någonting som någon annan har?

 

[tanten]

Jag tror det i grund och botten handlar om grupptillhörighet. För det var ju inte alla som gjorde samma sak, utan de du nämner fanns ju inom olika kulturer/grupptillhörigheter.

Adeln hade sina ideal för att skilja sig från bönderna, som exempel.

Klart det gör. Det är ju en dimension av det.

 

[Inte_Ung]

De länkarna du la in, på vilket sätt handlar de om utseende menar du?

De handlar om samhällets påstådda individualismen.
Vilket var frågan från @MJLee som jag svarade på.

Och min teori är att individualism borde få oss att vilja se olika ut.

 

[Tonto]

Men ofta går målet mot ett specifikt ideal och en operation är svår att göra ogjord på det vis man kan med smink eller hårfärg normalt. Åtminstone är det besvärligare att ångra sig.

Beror på vilken typ av ingrepp. Det är billigare och lättare att bli av med fillers än att få tillbaka sin naturliga hårfärg efter att man färgat det.

 

[Inte_Ung]

Så du har aldrig velat ha någonting som någon annan har?

Nej inte så.
Utan bara vad jag själv har kommit på att jag vill ha.
Och jag har liksom alltid gått åt ett annat håll än andra vad gäller det.

Det skulle möjligen kunna vara en jacka för 45 år sedan.
Jag försöker att känna efter runt den när jag försöker att förstå känslan.
Men det var mera av ett habegär och jag missunnade inte den personen att ha sin jacka.
Det slutade med att jag hittade en egen likadan jacka. Som jag faktiskt har kvar.

 

[Mia_R]

Exakt. Hennes skönhetsideal var naturlig, under makeupen. Och hon är fortfarande det ideala skönhetsidealen. Och skönhet. Man kan inte föreställa sig hur någon kan överträffa henne. Plastikoperation eller inte.

Fast den var ju inte "naturlig", hon fick operera sig för att filmmogulerna bestämde det.

 

[Inte_Ung]

Fast den var ju inte "naturlig", hon fick operera sig för att filmmogulerna bestämde det.

Vad hade hon gjort då?
Det är ju litet intressant att veta vad som gick att göra redan då.
Hur mycket är egentligen konstgjort?

 

[Snowball]

Ingen aning.
Jag vet ju inte hur avundsjuka fungerar

Jag är ganska så dålig på det också faktiskt.
T.ex. så lider jag inte av om någon kritiserar mitt utseende.
Det är ju som det är och inget som jag har hittat på.

Men du verkar inte ha någon förståelse för att andra kan bli ledsna om man kritiserar deras utseende eller andra saker

Eller för att någon känner sig utanför för att man inte har råd med tex att spela hockey eller åka skidor som klasskamraterna och därför känner avundsjuka då man inte kan vara med i något som verkar roligt

Du verkar många gånger ha jättesvårt att se saker från en annan vinkel än din egen
Du tenderar att klampa på i ullstrumporna och tro att alla resonerar som du ibland att alla har samma utgångspunkt som du

Ursäkta ett rakt och ärligt svar men du frågade nånstans tidigare varför du ofta blir missförstådd

 

[Svartkatt]

Jag har sett en dokumentär om plastikkirurgi ganska nyligen där kirurgen berättade att unga tjejer önskar se ut som de gör med så kallade ”snyggfilter” på tex snapchat. Någon annan kanske känner igen och minns vilken dokumentär det var?

Med det sagt tror jag den nya mer avancerade tekniken med filter som är tillgänglig för så många (från väldigt låg ålder) öppnar upp ögonen för hur man skulle kunna se ut i stället. Och framförallt vilken effekt man får på antal likes och kommentarer samt följare när man publicerar modifierade bilder kontra naturliga. De får bekräftat för sig själva att lite annorlunda former och proportioner här och var ger dem en helt annan uppmärksamhet än de får annars. Nästa steg är för vissa att gå till kliniken och be att få se ut som dessa filter ”på riktigt”. Sorgligt, men inte alls konstigt tycker jag…

Tyvärr delar jag din uppfattning om hur farliga dessa filter är. Jag är 34 och har en ganska fin hy naturligt, och ser generellt yngre ut än vad jag är. På mig kanske ett av de snällare ”snyggfiltren” inte gör så stor skillnad och framför allt är jag gammal nog att faktiskt se när någon använder ett filter på till exempel instagram. Däremot har jag en kusin som är fjorton, född -10, och hon får typ panik om någon tar ett foto med den ”vanliga” kameran för då syns hennes finnar. Det var inte speciellt roligt med finnar när vi var fjorton heller men då hade ju alla det i mer eller mindre utsträckning. Idag när inga skavanker alls får synas i sociala medier är det nog mycket, mycket lättare att en ung person som inte har så mycket annat att jämföra med heller, verkligen tror att ingen annan ser ut som man själv gör i verkligheten.

 

[Mia_R]

Vad hade hon gjort då?
Det är ju litet intressant att veta vad som gick att göra redan då.
Hur mycket är egentligen konstgjort?

Hon opererade bl a haka och näsa. Plastikkirurgin föddes efter 1:a världskriget, först för att rekonstruera ansikten och sedan för att förbättra utseendet. Hennes första operation utfördes nån gång 1949/1950.

Ingen naturlig blondin heller.

 

[Inte_Ung]

Men du verkar inte ha någon förståelse för att andra kan bli ledsna om man kritiserar deras utseende eller andra saker

Eller för att någon känner sig utanför för att man inte har råd med tex att spela hockey eller åka skidor som klasskamraterna och därför känner avundsjuka då man inte kan vara med i något som verkar roligt

Du verkar många gånger ha jättesvårt att se saker från en annan vinkel än din egen
Du tenderar att klampa på i ullstrumporna och tro att alla resonerar som du ibland att alla har samma utgångspunkt som du

Ja jag har vuxit upp i en ganska så sluten värld.
Privilegierad men samtidigt väldigt instängd.
Så jag har inte fått uppleva så mycket sådant vare sig för egen del eller hos andra.

I min värld så är det vad man kan uträtta som räknas.
Bara. Att bry sig om hur man ser ut räknades som trams.
Enligt principen "Skönhet är förgängligt men gärningar består".

Så jag försöker att lära mig.
Att bli arg på mig för det gör definitivt ingenting bättre.
Det är genom att fråga och undersöka som jag kan lära mig.
Inte genom att stoppa huvudet i sanden och låta bli att kommunicera med andra människor.

 

[Mia_R]

Ett av hennes första modelljobb, före operationerna.

 

[Mia_R]

Hon levde ett ganska olyckligt liv, samtidigt som hon beundrades av miljoner. Hon vill slippa facket som dum blondin och få mer seriösa roller. Osäker och med dåligt självförtroende, mycket pekar på att hon blev mördad men att det sopades under mattan.

NÄSAN: På tidiga bilder har Marilyn en större näsa än senare i karriären. Enligt flera källor förminskades bland annat hennes nästipp via kirurgi.
---
HAKAN:
Kort innan sitt genombrott vände sig Marilyn till en plastikkirurg för att rätta till sin platta haka. Åtta år senare upprepade hon proceduren.
---
BRÖSTEN:
Tidningen Allures expert Joan Kron hävdar att Monroe sprutade in silikon i sina bröst och att brösten blev infekterade kort innan hennes död.