"Rika människor", vilka är de?

[Lobelia]

Det går nog åt i Kriget i den mån han fortfarande kan disponera pengarna.
Det som finns utomlands är vad jag vet fryst.

Putin har frihet att prioritera. Det handlar nog mer på om Musk bestämmer sig för att sälja än om att skaka fram pengarna.

 

[Inte_Ung]

Bevisligen inte tillräckligt väl. Att ha en gigantisk överproduktion är aldrig bra (plus att olyckorna/dödsfallen som varit är totalt oacceptabla och extremt dåligt hanterade).

Vilken överproduktion?
Det är väl ändå brist på produktion som är problemet?

Men visst bättre med SSAB och annan industri, för de är ju förskonade från olyckor.
Eller?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/n...dade-i-allvarlig-arbetsolycka-pa-ssab-i-lulea

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/dalarna/arbetsplatsolycka-i-borlange-en-person-allvarligt-skadad

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/tidigare-dodsolyckor-pa-ssab-s-omrade

 

[athena_arabians]

Vilken överproduktion?
Det är väl ändå brist på produktion som är problemet?

Men visst bättre med SSAB och annan industri, för de är ju förskonade från olyckor.
Eller?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/n...dade-i-allvarlig-arbetsolycka-pa-ssab-i-lulea

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/dalarna/arbetsplatsolycka-i-borlange-en-person-allvarligt-skadad

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/tidigare-dodsolyckor-pa-ssab-s-omrade

https://carup.se/northvolts-mardrom-5-ganger-for-manga-batterier/

Inga dödsolyckor är ok... men det är en jäkla skillnad på hur de hanteras av Northvolt jämfört med tex SSAB. Den senare industrins säkerhetsarbete har jag egen erfarenhet av och de har lärt sig av olyckorna som skett. Som exempel, när vi hade repstopp och en massa extern personal var på plats hade vi dedikerad skyddspersonal som hela tiden övervakade att säkerhetsföreskrifterna följdes.

Jag fattar inte varför du tokhyllar Northvolt som bevisligen har enorma problem på många nivåer. Det är INTE ett välskött företag.

 

[Sassy]

Det var en beskrivning av hur svensk, statlig ekonomi skulle drabbas just nu.
Inte något politiskt ställningstagande.

Men Northvolt har ju fått flera hundra miljoner av staten i olika bidrag, på exakt vilket sätt drabbar det inte svenska skattebetalare??

 

[nullo-modo]

Vilken överproduktion?
Det är väl ändå brist på produktion som är problemet?

Men visst bättre med SSAB och annan industri, för de är ju förskonade från olyckor.
Eller?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/n...dade-i-allvarlig-arbetsolycka-pa-ssab-i-lulea

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/dalarna/arbetsplatsolycka-i-borlange-en-person-allvarligt-skadad

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/tidigare-dodsolyckor-pa-ssab-s-omrade

Northvolt har bara i år 3 anställda som avlidit av oklar anledning i sina hem efter arbetet. Första i januari, andra i februari och tredje i juni samma år och först efter tredje öppnas utredning om orsak.
https://www.google.com/url?sa=t&sou...EQFnoECCgQAQ&usg=AOvVaw1CQe6Pe2Y-KqZ75XW_uKkc

Även olyckor som Northvolt har valt att inte anmäla till arbetsmiljöverket trots polisutredning om olyckan
Och annat smått och gott finns här att läsa
https://da.se/2024/08/ytterligare-en-northvolt-anstalld-dod-hande-utanfor-arbetet/

Inte några likheter alls med ssab.

 

[Sassy]

Det var en beskrivning av hur svensk, statlig ekonomi skulle drabbas just nu.
Inte något politiskt ställningstagande.

Sen är det ju det där lånet på 51 miljarder, högst tveksamt om svenska skattebetalare kommer få tillbaka ett öre på det...

Man kan göra rätt mycket bra med tex vård och skola för 51 miljarder.

 

[golit]

Det dyker ofta upp referenser till "rika människor" i trådarna.
Och på något sätt så verkar definitionen variera mellan Bukefalos användare.

Så nu undrar jag hur ni definierar vad som är "rika människor".

Jag tänkte vänta med min egen definition för att inte biasera svaren.

Rikedom är relativt liksom fattigdom. Sen kan man fundera på begreppen välbeställd och ekonomiskt utsatt. En definition på den senaste har jag för mig att man är om man inte på något sätt få ihop 10.000 på en vecka i en akut situation. Alltså inte promt jobba ihop, utan låna, släkt och vänner osv.

Min definition av välbeställd är någon som skulle kunna fixa 500.000 på en vecka och någonstans kunna hantera konsekvenserna över tid. Om man belånar bostaden, kunna betala. En välbeställd behöver inte låna allt på bostaden utan har lite aktier, värdepapper, eller andra hyffsat lösa tillgångar. Det kan vara surt, men man överlever med marginal och man kanske måste ha charmat arvtanten rejält.

Den som är rik måste naturligtvis fundera över pengar som i hur går mina aktier, är fabriken lönsam eller kommer man fortsätta ge mig 20% på affärerna jag förmedlar. Men behöver inte fundera om man ska vara med i två eller tre golfklubbar. Inte vad båten kostar, utan om den håller måttet inför de som jag ser som mina likar. På allvar kunna fundera på Ferrari eller Lamborghini är den bästa bilen.

Sen är rik i en annan definition, den som gynnas mest av M och SD. Man kan spela bort sina pengar på nätcasino så att partiledarlönen ändå inte räcker, men får ändå 40.000 till om året att spela bort.

 

[Inte_Ung]

Jag fattar inte varför du tokhyllar Northvolt som bevisligen har enorma problem på många nivåer. Det är INTE ett välskött företag.

Och jag fattar inte att du tror att jag tokhyllar företaget.

På något vis så tappar du bort nyanserna och fastnar detaljerna.
Ja det är extremt dåliga detaljer.
Men det står faktiskt en fabrik där.

Du resonerar som att det alltid vore bättre att låta bli att starta något nytt.
Och så jämför du ett företag under uppstart med en mycket gammal och mogen organisation.

Naturligtvis så klarar en mogen organisation bättre av att hantera kris.
Vad hade du väntat dig?
Något måste de ju ha lärt sig genom åren.

 

[Inte_Ung]

Men Northvolt har ju fått flera hundra miljoner av staten i olika bidrag, på exakt vilket sätt drabbar det inte svenska skattebetalare??

Vilka miljoner?

Det kommer ju att bli en batterifabrik på ett eller annat sätt.
Så jag antar att målet ändå kommer att uppnås.

 

[Inte_Ung]

Sen är det ju det där lånet på 51 miljarder, högst tveksamt om svenska skattebetalare kommer få tillbaka ett öre på det...

Man kan göra rätt mycket bra med tex vård och skola för 51 miljarder.

Visserligen.
Men vi behöver industri också.
För att hålla igång hjulen.

 

[nullo-modo]

Och jag fattar inte att du tror att jag tokhyllar företaget.

På något vis så tappar du bort nyanserna och fastnar detaljerna.
Ja det är extremt dåliga detaljer.
Men det står faktiskt en fabrik där.

Du resonerar som att det alltid vore bättre att låta bli att starta något nytt.
Och så jämför du ett företag under uppstart med en mycket gammal och mogen organisation.

Naturligtvis så klarar en mogen organisation bättre av att hantera kris.
Vad hade du väntat dig?
Något måste de ju ha lärt sig genom åren.

En organisation behöver inte vara mogen för att inte hindra anställda att lämna när brandlarmet går eller att låta bli att anmäla olyckor till arbetsmiljöverket eller neka skyddsombud att vara med när det gäller anställdas säkerhet på arbetsplatsen.

"Brandlarmet gick. Jag samlade alla, vi ska ut sa jag och vi var på väg. Då säger min chef att vi ska vara kvar i lokalen. Hans chef har precis meddelat honom att det är falsklarm. Men han var inte ens i stan. Vi höll på att tjafsa i flera minuter. När vi kom ut i korridoren utanför var det fullt med säkerhetspersonal som sprang runt för att få ut folk. De var jättestressade eftersom det uppstått en brand på grannavdelningen, där man tar nästa steg med battericellen. Det är oerhört farligt, då det kan explodera."

 

[nullo-modo]

En organisation behöver inte vara mogen för att inte hindra anställda att lämna när brandlarmet går eller att låta bli att anmäla olyckor till arbetsmiljöverket eller neka skyddsombud att vara med när det gäller anställdas säkerhet på arbetsplatsen.

"Brandlarmet gick. Jag samlade alla, vi ska ut sa jag och vi var på väg. Då säger min chef att vi ska vara kvar i lokalen. Hans chef har precis meddelat honom att det är falsklarm. Men han var inte ens i stan. Vi höll på att tjafsa i flera minuter. När vi kom ut i korridoren utanför var det fullt med säkerhetspersonal som sprang runt för att få ut folk. De var jättestressade eftersom det uppstått en brand på grannavdelningen, där man tar nästa steg med battericellen. Det är oerhört farligt, då det kan explodera."

Glömde ta med var jag tog citat ifrån https://da.se/2024/07/personal-berattar-om-farliga-miljon-pa-northvolt-vi-blev-helt-svarta/

 

[Amha]

En organisation behöver inte vara mogen för att inte hindra anställda att lämna när brandlarmet går eller att låta bli att anmäla olyckor till arbetsmiljöverket eller neka skyddsombud att vara med när det gäller anställdas säkerhet på arbetsplatsen.

"Brandlarmet gick. Jag samlade alla, vi ska ut sa jag och vi var på väg. Då säger min chef att vi ska vara kvar i lokalen. Hans chef har precis meddelat honom att det är falsklarm. Men han var inte ens i stan. Vi höll på att tjafsa i flera minuter. När vi kom ut i korridoren utanför var det fullt med säkerhetspersonal som sprang runt för att få ut folk. De var jättestressade eftersom det uppstått en brand på grannavdelningen, där man tar nästa steg med battericellen. Det är oerhört farligt, då det kan explodera."

Wow, den där delen hade jag missat att läsa.

Okej, det där handlar verkligen INTE om en bra företagare och jag hoppas människan åker dit så det smäller om det. Det är personen värd. Det spelar ingen roll öht hur "duktig" personen är med pengar, hur mycket man behöver produkterna osv för det där har passerat så många gränser.

 

[Inte_Ung]

En organisation behöver inte vara mogen för att inte hindra anställda att lämna när brandlarmet går eller att låta bli att anmäla olyckor till arbetsmiljöverket eller neka skyddsombud att vara med när det gäller anställdas säkerhet på arbetsplatsen.

"Brandlarmet gick. Jag samlade alla, vi ska ut sa jag och vi var på väg. Då säger min chef att vi ska vara kvar i lokalen. Hans chef har precis meddelat honom att det är falsklarm. Men han var inte ens i stan. Vi höll på att tjafsa i flera minuter. När vi kom ut i korridoren utanför var det fullt med säkerhetspersonal som sprang runt för att få ut folk. De var jättestressade eftersom det uppstått en brand på grannavdelningen, där man tar nästa steg med battericellen. Det är oerhört farligt, då det kan explodera."

Men frågan är om det då är den enskilda chefen som är ett prakarsel eller att ledningen har gjort fel.

Jag har haft sådana chefer och det var verkligen inte ledningens fel.
De är ofta psykopater och svåra att skydda sig ifrån.

 

[Inte_Ung]

Wow, den där delen hade jag missat att läsa.

Okej, det där handlar verkligen INTE om en bra företagare och jag hoppas människan åker dit så det smäller om det. Det är personen värd. Det spelar ingen roll öht hur "duktig" personen är med pengar, hur mycket man behöver produkterna osv för det där har passerat så många gränser.

Men frågan är ju var i organisationen som det har gått fel?
Hur tänker du att ledningen skall kunna skydda sig mot galna mellanchefer?

 

[Inte_Ung]

Glömde ta med var jag tog citat ifrån https://da.se/2024/07/personal-berattar-om-farliga-miljon-pa-northvolt-vi-blev-helt-svarta/

Där är ju även felet med fel skyddsutrustning beskrivet.
Min fråga är var i organisationen som det gick fel?
Att avsätta ledningen för att de har råkat få in en galning eller två nere i organisationen behöver inte lösa problemet alls.
Medan en rensning från galningar kan göra det.

Vissa människor borde verkligen inte vara chefer.

 

[nullo-modo]

Men frågan är om det då är den enskilda chefen som är ett prakarsel eller att ledningen har gjort fel.

Jag har haft sådana chefer och det var verkligen inte ledningens fel.
De är ofta psykopater och svåra att skydda sig ifrån.

Måste vara minst 2 galna mellanchefer då (både den som ringde och den på plats) och ledningens sätt att vara smittar av sig på övriga anställda.

 

[Inte_Ung]

Måste vara minst 2 galna mellanchefer då (både den som ringde och den på plats) och ledningens sätt att vara smittar av sig på övriga anställda.

Ja, och antagligen så finns det fler än så.
De dras till uppstart, röra och stress.
Där de kan flyga under radarn och leka hjältar.
Det tar ett tag att identifiera dem så mogna organisationer har lättare att sortera ut dem.
De är dock både livsfarliga och psykiskt nedbrytande.

 

[nullo-modo]

Ja, och antagligen så finns det fler än så.
De dras till uppstart, röra och stress.
Där de kan flyga under radarn och leka hjältar.
Det tar ett tag att identifiera dem så mogna organisationer har lättare att sortera ut dem.
De är dock både livsfarliga och psykiskt nedbrytande.

Borde inte ledning vara på att jobba nära fack och framförallt skyddsombud om det finns såna problem med mellanchefer. Nej nej skyddsombud motarbetas istället.

 

[athena_arabians]

Och jag fattar inte att du tror att jag tokhyllar företaget.

På något vis så tappar du bort nyanserna och fastnar detaljerna.
Ja det är extremt dåliga detaljer.
Men det står faktiskt en fabrik där.

Du resonerar som att det alltid vore bättre att låta bli att starta något nytt.
Och så jämför du ett företag under uppstart med en mycket gammal och mogen organisation.

Naturligtvis så klarar en mogen organisation bättre av att hantera kris.
Vad hade du väntat dig?
Något måste de ju ha lärt sig genom åren.

Var vänlig försök inte förminska mig eller klistra på mig åsikter jag inte har.

Det var dessutom du som drog upp SSAB, inte jag...