Papparollens förändring under senare tid?

Det är storebror staten som gett dig möjlighet att vara föräldraledig överhuvudtaget.
Och återigen så diskuterar jag INTE utifrån MIG eller VÅR föräldraledighet (som staten infört och vi alla finansierar) - vilken är över och var väldigt jämnt fördelad på båda föräldrarna (inte p g a några högtravande ideologiska skäl utan för att det var självklart för oss båda att vi var lika mycket föräldrar ) utan för mig är diskussionen ideplogosk. Det handlar för mig INTE om ”rör inte mina dagar”.
Tror inte jag kommer skriva mer i tråden nu, har förklarat så tydligt jag kan hur jag tänker och varför, och jag känner att jag lägger för mkt tid på skärmen nu.
Ha en fin kväll! Man får tycka olika- det är t ex det som är politik 😉.
 
Och jag är helt övertygad om att du har fel.
Jag råkar dessutom vara lite inläst på det här forskningsfältet efter en rapport jag skrev nyligen och även forskningen säger att du har fel.

Så himla skönt för dig att få skriva mig på näsan med att jag har fel och du har rätt! Det föder verkligen fina diskussioner. Not.
Gokväll!
 
Ja visst är det det, och den står även för hela välfärden vilket är jättebra, MEN men det gör inte att jag är ändå för ett land där både individerna och samhället är viktiga. Den begränsning som staten har infört i dag tycker jag SOM SAGT är bra men jag anser inte att staten ska detaljstyra människors liv totalt. Vi har olika ideologiska synsätt - liberalism vs något som liknar kommunism - vet inte vad man ska kalla det; typ ”vänsterism” eller nåt.
Varför drar du gränsen mot detaljstyrning just efter att du fått den generösa föräldraledigheten? Att ta emot den från staten är helt okej men om staten sedan också vill använda den som jämställdhetsinstrument, då är det detaljstyrning?

Kommunism, men ge dig.
 
Och återigen så diskuterar jag INTE utifrån MIG eller VÅR föräldraledighet (som staten infört och vi alla finansierar) - vilken är över och var väldigt jämnt fördelad på båda föräldrarna (inte p g a några högtravande ideologiska skäl utan för att det var självklart för oss båda att vi var lika mycket föräldrar ) utan för mig är diskussionen ideplogosk. Det handlar för mig INTE om ”rör inte mina dagar”.
Tror inte jag kommer skriva mer i tråden nu, har förklarat så tydligt jag kan hur jag tänker och varför, och jag känner att jag lägger för mkt tid på skärmen nu.
Ha en fin kväll! Man får tycka olika- det är t ex det som är politik 😉.
Men jag struntar i hur ni delat, och hade lika kunnat skriva gett oss möjlighet till FL som gett dig möjlighet till FL. Det är otroligt tröttsamt att du inte klarar att lyfta blicken från dig själv och prata om en samhällsnivå.
 
Vi är ju inte ens överens om vad målet är?
Jag kan förstå att du inte köper en hårdare linje eftersom du iaf tidigare har beskrivit en annan syn på jämställdhet.

Min syn på jämställdhet är att alla oavsett kön ska ha lika värde, lika lön för lika arbete, samma ansvar för ev barn och familj och samma rättigheter och skyldigheter i alla frågor. Var är det i det du tycker sticker i ögonen och ger en bild av något du kallar ”en annan jämställdhet”? Båda parter ska självklart ta hand om barn, hus och hem, men visst - jag tycker inte att man alltid behöver göra allt samtidigt såsom du förespråkar. Jag ser inte att man blir mindre jämställd om den ena dammsuger och den andra viker tvätt än om man viker tvätten samtidigt och dammsuger samtidigt.
 
Varför drar du gränsen mot detaljstyrning just efter att du fått den generösa föräldraledigheten? Att ta emot den från staten är helt okej men om staten sedan också vill använda den som jämställdhetsinstrument, då är det detaljstyrning?

Kommunism, men ge dig.

Fast staten har ju faktiskt inte förespråkat 50/50 utan flex, och jag är inte den enda som tycker att viss flexibilitet bör finnas.
Jag tycker ditt och några tills resonemang påminner mycket om planekonomi och därav parallellen till kommunism.
 
Men jag struntar i hur ni delat, och hade lika kunnat skriva gett oss möjlighet till FL som gett dig möjlighet till FL. Det är otroligt tröttsamt att du inte klarar att lyfta blicken från dig själv och prata om en samhällsnivå.
Det är precis det jag gör! Jag anser att man i ett modernt samhälle bör låta människor ta eget ansvar. Liberalism / vänsterism igen.

Konstigt att ni har så otroligt svårt att acceptera att man faktiskt kan se saker på olika sätt?
 
Så himla skönt för dig att få skriva mig på näsan med att jag har fel och du har rätt! Det föder verkligen fina diskussioner. Not.
Gokväll!
Fast ibland ser ju verkligheten ut så att vissa människor har mer kunskap än andra inom ett område och därför kan basera sina åsikter på en mer gedigen grund.
Du får ha din åsikt, men du hittar inget stöd i forskningen iaf.

Min syn på jämställdhet är att alla oavsett kön ska ha lika värde, lika lön för lika arbete, samma ansvar för ev barn och familj och samma rättigheter och skyldigheter i alla frågor. Var är det i det du tycker sticker i ögonen och ger en bild av något du kallar ”en annan jämställdhet”? Båda parter ska självklart ta hand om barn, hus och hem, men visst - jag tycker inte att man alltid behöver göra allt samtidigt såsom du förespråkar. Jag ser inte att man blir mindre jämställd om den ena dammsuger och den andra viker tvätt än om man viker tvätten samtidigt och dammsuger samtidigt.
Jag tänker inte ta den här diskusdionen nu, den har vi redan haft. Jag konststerar bara att det är naturligt att ha olika syn på metod när man inte ens är helt överens om målet.
 
Fast ibland ser ju verkligheten ut så att vissa människor har mer kunskap än andra inom ett område och därför kan basera sina åsikter på en mer gedigen grund.
Du får ha din åsikt, men du hittar inget stöd i forskningen iaf.


Jag tänker inte ta den här diskusdionen nu, den har vi redan haft. Jag konststerar bara att det är naturligt att ha olika syn på metod när man inte ens är helt överens om målet.

Nej den diskussionen känns rätt fruktlös. Jag förvånas bara över detta ihärdiga mästrande och oviljan att se att det faktiskt finns olika synvinklar och inte bara ett stenhårt ”my way or no way - allt annat är fel”. Det är i alla fall den bild jag får av dina inlägg.
 
Staten detaljstyr inte ens om det skulle vara 50/50. (Men då skyddad SGI ett år var).
Staten sätter villkor för när och om de betalar ut bidrag.
Vill man göra på annat sätt får man det.

Jag tror att det skulle gynna samhället att tvinga oss alla att tänka om hur vi är hemma med barnen.
 
Nej den diskussionen känns rätt fruktlös. Jag förvånas bara över detta ihärdiga mästrande och oviljan att se att det faktiskt finns olika synvinklar och inte bara ett stenhårt ”my way or no way - allt annat är fel”. Det är i alla fall den bild jag får av dina inlägg.
Fast jag ser olika perspektiv och jag mästrar inte. Bara för att jag kan se andra perspektiv så behöver jag inte tycka att de är rimliga.
 
Fast ibland ser ju verkligheten ut så att vissa människor har mer kunskap än andra inom ett område och därför kan basera sina åsikter på en mer gedigen grund.
Du får ha din åsikt, men du hittar inget stöd i forskningen iaf.


Jag tänker inte ta den här diskusdionen nu, den har vi redan haft. Jag konststerar bara att det är naturligt att ha olika syn på metod när man inte ens är helt överens om målet.
Och en sak till - om det VERKLIGEN bara fanns ett enda rätt sätt - då är det bra underligt att inte det sättet redan sedan länge är infört!
 
Något jag tycker borde införas är helt individuell föräldraförsäkring. Idag utgår man fortfarande ifrån att mamman är hemma majoriteten av tiden istället för att utgå ifrån barnet har två föräldrar. Det är ganska märkligt för inga andra socialförsäkringar är gemensamma i ett hushåll.
Självklart ska helt ensamstående föräldrar få samma antal dagar som om det fanns två föräldrar till barnet. Det är ju inte i majoritet precis och tid finns isåfall att ansöka om det men finns det två föräldrar borde det vara självklart att försäkringen gäller för var och en individuellt. Om man nu anser att kvinnan som fött barnet behöver en viss återhämtningstid innan hon kan återgå till sitt ordinarie jobb så borde hon istället vara sjukskriven. Jag tror att det är någon form av individuell föräldraförskring som behövs för att alla ska inse att om de skaffar barn så är de också ansvariga för dem. Att de har exakt samma skyldigheter oavsett kön.
 
Fast inte brukar man stå inkomstlös när man är föräldraledig, de flesta har väl föräldrapenning?

Och klassföraktande... Ja, jag skulle hellre bo i en tvåa än riskera bli hemlös om en av oss blev sjuk eller arbetslös. Sånt kan ju hända, det vet man inte. Och i så fall är det ju illa nog, utan att man dessutom ska behöva gå från hus och hem.

Är det så illa ställt med ekonomin att vi inte har råd med mer än en etta om vi ska kunna bo kvar om den ena tappar 20% av sin inkomst skulle jag inte våga skaffa barn. De flesta friska arbetsföra människor kan ju ändå på sikt öka sina inkomster så att man har råd med mer än en etta någonstans.

Valet mellan delad föräldraledighet eller utlandssemester med bebis är i mina ögon extremt enkelt. Inte ens en uppoffring. Utlandssemester med bebis är bara bökigt, och delad föräldraledighet är en investering för framtiden.

Fast 20%? om jag maxar fl får jag ut hälften av min lön ut. självklart är det ett avbräck i ekonomin.
 
Fast 20%? om jag maxar fl får jag ut hälften av min lön ut. självklart är det ett avbräck i ekonomin.

Men då slår du ju i taket, och är knappast lågavlönad. Man kan ju inte både vara lågavlönad, och bara få ut 50% av sin vanliga inkomst när man maxar föräldrapenningen.

Och om man inte är lågavlönad, så kan man ju lägga undan innan så man kan kompensera inkomstbortfallet i den mån det behövs med sparpengar.
 
Allmänt svar i frågan igen- var det någon slags tillbakagång på 90- talet? Jag och flera andra sjuttiotalister i denna tråd vittnar ju om att vi minns en barndom med såväl arbetande mammor somnärvarande pappor, medans flera födda på 80- och 90-talet berättar om hemmafruar. Under 00-talet har det ju gått åt rätt håll igen även om det kunde gå snabbare.
Jag är född runt mitten av 80-talet och är uppvuxen med en pappa som alltid varit hemma. Han har skött hemmet (och gör så fortfarande), jobbat deltid, vabbat och tagit ut så mycket föräldraledighet han kunnat. Mamma har gjort karriär, gör fortfarande, jobbat mycket på annan ort i perioder etc men varit otroligt engagerad förälder när hon varit hemma.

Och jag upplever det som rätt vanligt där jag växte upp - men jag är också uppvuxen i centrala Göteborg där väldigt många har haft vänstersympatier och gemensamt tagit hand om barnen ”på gården”. Så jag tror inte bara det handlar om när en är född - utan även vilka värderingar en växer upp med och under min uppväxt har papporna varit lika viktiga som mammorna i hemmet (vilket jag är otroligt tacksam över - både att ha en mjukis till pappa som alltid funnits hemma, aldrig gjort skillnad på mig och min bror och låtit oss växa upp med en icke stereotyp mansnorm samtidigt som mamma varit en närvarande och bra förälder men ändå visat att det finns möjligheter som inte innebär att fastna i kvinnofällan utan att satsa på det en själv vill och tror på)
 
  • Gilla
Reactions: ako
Du skojar va? Hur tror du världen fungerar egentligen? :confused:
Om man tänker på alla gräsliga missförhållanden som finns i världen så får jag väl erkänna att det var ett mindre bra argument 😉. Dock så är det ju faktiskt så att det finns flera möjliga och rimliga lösningar på många saker- det är ovanligt att det bara finns ett rimligt alternativ.
Jag kände väl helt enkelt bara att jag blev trött på detta ”mitt sätt är rätt och du är dum som tycker annorlunda” som ju ( bara lite omskrivet) faktiskt framförts av flera användare. Jag förstår ju varför ni tänker som ni gör och med vilket mål och jag respekterar er åsikt även om min är en annan. Det känns inte riktigt som ni gör detsamma när det gäller mig och min åsikt, då jag får höra att jag minsann verkar ha en annorlunda syn på jämställdhet (grundat på vad?) och att jag tycker FEL. Jag tycker inte att någon av oss tycker fel- däremot tycker vi olika!
Sedan är jag faktiskt förvånad över att flera reagerar så himla starkt. Det är ju knappast någon extrempolitisk åsikt åsikt jag har lagt fram, utan det enda jag har sagt är att jag tycker att det även i framtiden bör finnas en viss rörlig del i föräldraförsäkringen.
 
Fast jag ser olika perspektiv och jag mästrar inte. Bara för att jag kan se andra perspektiv så behöver jag inte tycka att de är rimliga.
Fast jag tycker nog faktiskt att det är just mästrande att så stenhårt hålla fast vid att ens egen åsikt är den ENDA rätta att man knappt ens vill respektera andras åsikter, och likaså detta med att ”skriva på näsan” med att ”jag har rätt och du har fel och du lever inte alls jämställt för du vill inte dammsuga i stereo” (om än lite tillspetsat och förkortat här)som jag faktiskt uppfattar att du tar till mot mig.
Sedan vet jag ju sedan tidigare trådar att jag inte är ensam om att uppfatta dina inlägg som lite mästrande och besserwisser- lika.
 
Svar till alla: Nu går jag ur tråden (lyckades visst inte i går), den tar för mycket skärmtid. Min enda åsikt - om någon inte uppfattat det- är att jag anser att det bör finnas en viss flexibilitet kvar i föräldraförsäkringen. Inget annat.
 

Liknande trådar

Övr. Barn Hej på er alla kloka! Förlåt för ett långt inlägg men jag har verkligen ett behov av råd och tips. Jag har sen en tid tillbaka...
2
Svar
26
· Visningar
4 530
Senast: Anonymisten
·
Övr. Barn Det kommer ett barn till mig och rider rätt ofta och har gjort så i drygt ett år. Barnet är 12 år och har det rätt jobbigt med en...
Svar
14
· Visningar
1 654
Senast: Ninnurur
·
Övr. Barn Lite osäker på om tråden hamnar rätt nu, då frågeställningen gäller ett mera helhetsomfattande perspektiv än själva barndomen. Mod får...
2 3 4
Svar
75
· Visningar
3 575
Övr. Barn Vi har 2 barn. Ett på 10 och ett på 7. Det yngre barnet är till vissa delar extremt olik sitt äldre syskon och saker som fungerat med...
Svar
16
· Visningar
1 135

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp