Oseriös avel, fortsättning.

[Tonto]

Därför vill man ha hundar utan rädslor som avreagerar bra, glömmer obehag snabbt och kan koncentrera sig.

Och min hund som avreagerar bra och inte har kvarstående rädslor på MH glömmer inte obehag i vardagen och kan inte koncentrera sig för att han tycker saker är äckliga. Som sagt, det fattas aldeles för mycket på ett MH för att säga om hunden kan koncentrera sig och avreagera bra i vardagen.

 

[AraSlei]

Drever råkade ju ut för en boom av oseriösa "uppfödare" för x antal år sedan när rasen blev väldans poppis och folk avlade på allt vilket aldrig ger en ras något positivt.
Skräplinjerna och en del skrymtuppfödare finns kvar och sånt tar många generationer att komma till rätta med igen. Bland västlaikorna kom det massor med mentalt skit in i aveln på 80-talet när de blev väldans populära och alla skulle ha en laika och det fick rasen dras med rätt länge och man ser samma hos alla raser som seglar upp som en nymodighet och i en numerärt rätt så stor ras som drever ändå är, ställer en sån boom till med problem väldigt länge. Finns ju fortfarande mer eller mindre "fabrikanter" som parar det mesta och spottar fram valpar, så det kommer nog ta tid innan drevern som rashelhet går att beteckna som stabil igen. Där de mentalt kassa är mer sällsynta undantag.

Detta är dock inga nyheter och borde definitivt inte vara det om man ägt drever och är det minsta insatt i rasen.

Jag hade ingen koll på dreverboomen, men det borde ju inte komma som någon nyhet för den insatte..
Wachtelhundarna råkade ju ut för samma boom under 90-talet, med dels en del mentala problem som följd, men även HD och ED

 

[Snurrfian]

Det här med skotten är vanligt på hundar som arbetar med skott. Och det vet man väl om man letar hund som ska jaga? Det är ju bara en beskrivning av hundens beteende och om resultatet är bra eller dåligt bestämmer ju inte dommaren, hen skriver bara ner reaktionen. Om det är dåligt är upp till kunden att avgöra. Vissa beteenden är ju önskvärda i aveln.

Ja men i MH så fick han bedömningen skottberörd, vilket inte har en sån positiv klang. Det skulle lika gärna kunna betyda att han blev rädd och orolig. Därför blir en beskrivning väldigt luddig, det hänger mycket på vad domaren anser är bra.

 

[AraSlei]

Frågan var vad hon skulle kolla på mer än prata med uppfödaren, kolla jaktprov och höra sig för med andra om uppfödaren och hundarna.

Massiva problem beror ju på vem man frågar. Någon annan som inte märker av att hunden är låg och påverkad, stressad osv hade förmodligen inte heller tyckt det var så farligt eller ens tänkt på att nämna det som en negativ egenskap.

Jag vet inte alls vad för drevrar du träffat. Men det intressanta är väl snarare hur man ska veta var man hittar dom bra.

Har hon pratat med uppfödaren, jagat med hundarna, träffat dem i annan miljö än hemmiljö, kollat linjernas jaktprov och hört sig för med andra som köpt valpar av uppfödaren - eller ännu hellre sådana som känner till valpar från uppfödaren, så har hon gjort vad hon kunnat. Om hon trots detta fått två hundar som är så dåliga mentalt att de inte klarar en normal vardag med promenader i samhället, folk som hälsar på och plötsliga ljud, har hon antingen gjort ett urdåligt arbete eller haft väldig otur.

Jag har inte träffat hundarna, utan endast gått på din beskrivning om att de inte klarar av en normal vardag - och då har de ju massiva problem.

Jag skulle tro att de drevrar jag träffat varit från spridda förhållanden, främst från mindre familjeuppfödningar men även relativt välkända kennlar (som jag förstått det, är ju som sagt inte särskilt insatt i de olika uppfödarna). De jag känner bäst är min fd svärfars, han hade tre stycken från olika uppfödare där den äldsta hanen hade vissa reservationer mot främlingar och relativt hög integritet - gick gärna undan efter kort hälsning när det kom folk, kunde vara lite snabb i nyporna mot nya hundar. Blev rädd för raketer som 12-åring, togs bort som 15-åring. De andra två var okomplicerade hundar, tiken inte lika självständig som hanen och en sämre jakthund (mindre sök, kortare drevtider).
De levde som jag skulle tro att de flesta jakthundar gör - inomhus på kvällar och nätter, i hundgård på dagtid.

 

[AraSlei]

Ett sådant diagram som du visade på din hund. Absoluta värden, inte relativa. De negativa egenskaperna där man vill ha låga värden till vänster, och de positiva till höger, gör att man får en bild av hundens resultat på en sekund.

Ah, då är jag med Det var hennes BPH-diagram.

 

[YlvaG]

Husky/border collie. 12 veckor. Omplaceras. Any takers?

Seriöst, en sådan bland ing borde avlivas vid födseln.

 

[Migo]

Var bytesdriften och nyfikenheten oviktig för dig när du tränade hund?

Fast att kalla det test av bytesdrift är som att säga att bcs vallning borde testas genom att se om de vallar en rullande boll. Det är så långt från verkligheten att iaf mina grunduppfostrade och normalbegåvade hundar himlar med ögonen och undrar vad sjutton de ska bry sig om den för.

 

[nightcrawler]

Pga sjukdom hos hunden då eller?

Med tanke på priset så

 

[Raderad medlem 94602]

Fast att kalla det test av bytesdrift är som att säga att bcs vallning borde testas genom att se om de vallar en rullande boll. Det är så långt från verkligheten att iaf mina grunduppfostrade och normalbegåvade hundar himlar med ögonen och undrar vad sjutton de ska bry sig om den för.

Det får vara din uppfattning av momentet utefter din erfarenhet av det.
Då är väl merparten av brukshundarna inte normalbegåvade då.

 

[Liran]

Och min hund som avreagerar bra och inte har kvarstående rädslor på MH glömmer inte obehag i vardagen och kan inte koncentrera sig för att han tycker saker är äckliga. Som sagt, det fattas aldeles för mycket på ett MH för att säga om hunden kan koncentrera sig och avreagera bra i vardagen.

Nu diskuterade jag rädslor av den magnituden att vardagen blir ett lidande för hunden. Det är inte det intrycket jag fått av dig och din hund. Det är som sagt olika saker som gör vardagen jobbig för hunden och för ägaren.

Mitt råd till dig som har en ras som hör till brukshundgruppen är att gå en korning med honom för att få en tydligare bild av vad det är som brister. Nu för tiden går det att göra MT2017. Det ger inte den officiella titeln om hunden klarar den, men en grundligare genomgång av hundens egenskaper än MT2007. Om din hund klarar MT2017 kommer jag bli förvånad, och hålla med dig om att testerna är otillförlitliga. Men jag tror att han skulle samla ihop så många minuspoäng att han hamnar under gränsen.

Korningsdomarna tycker det är extra givande att få se hundar som har den typen av problematik som din hund har, eftersom de flesta som gör en extra korning har en hund som de är övertygade om kommer att klara sig. Anmäler du er kommer du att bidra till utvecklingen av SBKs mentaltester, vilket i längden är positivt för alla hundägare. Och du kommer kanske att få någon ledtråd om hur du ska jobba honom, men det är kanske.

 

[dobbis]

.

Korad är ju bara en titel på att hunden klart exteriördelen. Det är ju MT som är den viktigaste biten.

Nej nu har du fel,klarar hunden inte mentaldelen så spelar det ingen roll hur snygg den är,någon titel blir det inte.

 

[dobbis]

Var bytesdriften och nyfikenheten oviktig för dig när du tränade hund?

Nej,men dom ska inte jaga och dom flesta dobbisar jagar av bara he-vete om man tillåter det,och mina hundar var tävlingshundar så all form av jakt var big nono om det inte var på appelplan.

 

[Liran]

Gör inte jag det så gör någon annan det,eller gjorde ska jag nog skriva.
Jag tror inte jag känner någon som inte tränat på något av momenten.
Det samma gäller MT jag vill inte gå därifrån utan titeln kårad för att min hund inte jagar trasor.
Det är ett av momenten jag tycker man ska ta bort.

Tänk, ingen jag känner har tränat inför ett mh, eller en korning. En vanlig brukshund behöver inte öva, och en normalkompetent mentaldomare ser och kommenterar om det finns några tecken på träning.

Inte är det lusten att jaga trasor som avgör om en hund blir korad eller ej, det vet du nog. Sen tycker ju en lättarbetad brukshund att det himla kul att ta fast den där trasan, trots att den vet att det bara är en trasa, så visst är det värt pluspoäng på korningen.

Är det så att de flesta som föder upp dobbisar resonerar som du och tränar före kan det ju förklara rasens ganska klena resultat på bruksprov, och som bruks- och tjänstehundar.

 

[Liran]

Nej,men dom ska inte jaga och dom flesta dobbisar jagar av bara he-vete om man tillåter det,och mina hundar var tävlingshundar så all form av jakt var big nono om det inte var på appelplan.

Men det är ju bara att ge ett "Varsågod"-kommando. Får dina hundar inte ta en boll eller leksak du kastar i väg heller?

 

[Raderad medlem 94602]

Nej nu har du fel,klarar hunden inte mentaldelen så spelar det ingen roll hur snygg den är,någon titel blir det inte.

Nej. Utan exteriören blir inte hunden korad. Du kan göra MT utan att kora hunden. Det är två skillda moment som inte ens behöver göras vid samma tillfälle.

Nya MT kan du inte ens få titeln korad på.

 

[dobbis]

Men det är ju bara att ge ett "Varsågod"-kommando. Får dina hundar inte ta en boll eller leksak du kastar i väg heller?

man får inte ge kommando på testen.Jo dom hämtar glatt det jag kastar.

 

[dobbis]

Nej. Utan exteriören blir inte hunden korad. Du kan göra MT utan att kora hunden. Det är två skillda moment som inte ens behöver göras vid samma tillfälle.

Nya MT kan du inte ens få titeln korad på.

Nu får vi tänka på att jag inte korat någon hund sen fan frös fast och på den tiden skulle man klara båda delar och inom dobermannklubben såg man till att det fanns även exteriör på plats,nu var det inget problem för min del då jag bara korat en hund som inte redan var UCH straks efter 2 års åldern beroende på när det var född.
Förr i tiden fick man börja tävla vid 10 mån o sen appellen vid 12 mån för att gå över till resten vid 18 mån.

 

[Fruentimber]

Men det är ju bara att ge ett "Varsågod"-kommando. Får dina hundar inte ta en boll eller leksak du kastar i väg heller?

Sen när får man ge hunden kommandon på ett MH? Jag trodde att det var de spontana reaktionerna man var ute efter.

 

[Raderad medlem 94602]

Nej,men dom ska inte jaga och dom flesta dobbisar jagar av bara he-vete om man tillåter det,och mina hundar var tävlingshundar så all form av jakt var big nono om det inte var på appelplan.

Men det är ju inte enbart JAKTEN man mäter utan även vad hunden väljer och vill göra sen.
Det är nog knappast någon som tillåter sina hundar att jaga efter saker normalt sett ändå har de inga problem att hantera momentet vid MH och verkligheten till vardags.

 

[Raderad medlem 94602]

Nu får vi tänka på att jag inte korat någon hund sen fan frös fast och på den tiden skulle man klara båda delar och inom dobermannklubben såg man till att det fanns även exteriör på plats,nu var det inget problem för min del då jag bara korat en hund som inte redan var UCH straks efter 2 års åldern beroende på när det var född.
Förr i tiden fick man börja tävla vid 10 mån o sen appellen vid 12 mån för att gå över till resten vid 18 mån.

Ok. Jag diskuterar nutid och hur det funkar idag och de snaste 5 åren.
Vi har gjort exteriören runt 12-18 mån i samband med div prov på klubben och MT vid 3,5 år och först då fått titeln. Vi har också avkommor med enbart MT där de har valt bort exteriördelen som kostar extra.
Får man över 300p så har man MT. Får man under har man inget MT. Får man en godkänd exteriör får man titeln.

En hund får vara riktigt usel för atr inte komma upp i 300p så träna är verkligen inget ens en mellanmjölkshund behöver.