Oseriös avel, fortsättning.

[AraSlei]

Vet du vilken det gäller?

Ptja, det finns bara en tollare som startat elitklass och A-prov i år, så jag antar att det är den?

 

[machafuko]

Ptja, det finns bara en tollare som startat elitklass och A-prov i år, så jag antar att det är den?

Hmm... skickar pm.

 

[Raderad medlem 94602]

Lite OT men varför skaffa drever om man inte ska jaga aktivt?

Tror du blandar ihop det.
@linnsan ville ha tipps på Dreverkennel till en vän. Inget är uttalat att den vännen inte jagar aktivt.

Kommentaren om att inte jaga aktivt var @Gnist kommentar om något @machafuko skrev. Machafuko letar Tollare, inte Drever

 

[Millicent]

"Snällaste valpen kombo mellan staffe och fralla... önskad kombo. Mycket fin tik . Liten men kommer bli satt. Rumsren kan vara själv 4 timmar. Söker det bästa hemmet. Älskar allt och alla... familjens clown. Säljes då hon och vår ena ragdoll katt inte synkar. Men funkar med dem andra katterna. Hör endast av er om ni är seriösa... i usa har denna kombon blivit allt vanligare.. franchiestraff dog kallas den."

 

[Viva]

"Snällaste valpen kombo mellan staffe och fralla... önskad kombo. Mycket fin tik . Liten men kommer bli satt. Rumsren kan vara själv 4 timmar. Söker det bästa hemmet. Älskar allt och alla... familjens clown. Säljes då hon och vår ena ragdoll katt inte synkar. Men funkar med dem andra katterna. Hör endast av er om ni är seriösa... i usa har denna kombon blivit allt vanligare.. franchiestraff dog kallas den."

Ge mig.

 

[linnsan]

Lite OT men varför skaffa drever om man inte ska jaga aktivt?

Hunden ska jagas med. Men även fungera utanför jakten.

 

[linnsan]

Lite roligt nu när vi faktiskt pratat om att jakthundar inte behöver utvärdering genom mentalbeskrivning men bara en person har gett tips på en dreverkennel.. Ingen av de jaktmänniskor som lobbat för att det inte behövs har faktiskt sagt vad vi ska titta efter. Är drever en ras som är ovanligt dålig? Eller finns det helt enkelt inget att gå på när man tittar i stamtavlan över det jag tog upp? Ser ni fortfarande då inte problemet när man som valpköpare letar efter en hund som fungerar även utanför jakten och bara har uppfödarens ord att gå på och inget annat?

 

[AraSlei]

Lite roligt nu när vi faktiskt pratat om att jakthundar inte behöver utvärdering genom mentalbeskrivning men bara en person har gett tips på en dreverkennel.. Ingen av de jaktmänniskor som lobbat för att det inte behövs har faktiskt sagt vad vi ska titta efter. Är drever en ras som är ovanligt dålig? Eller finns det helt enkelt inget att gå på när man tittar i stamtavlan över det jag tog upp? Ser ni fortfarande då inte problemet när man som valpköpare letar efter en hund som fungerar även utanför jakten och bara har uppfödarens ord att gå på och inget annat?

Eller så har vi ingen koll på drever?
Jag rekommenderar inte kennlar i raser jag inte vet mycket om, oavsett om det är jakthundar eller andra raser

Jag skulle säga till din vän att göra som man gör med alla andra jaktraser man är seriöst intresserad av: ring runt till olika uppfödare, be att få vara med och jaga med föräldradjuren/erbjud ägarna att komma med föräldradjuren till ens marker samt träffa dem i hemmamiljö och helst även på platser utanför hemmet så klart, typ utställningar.
Så klart efter att man grävt i hur linjerna presterar på jaktprov och hur deras hälsostatus är.

 

[Gnist]

Jag rekommenderar inte kennlar i raser jag inte vet något om, oavsett om det är jakthundar eller andra raser

Precis, rekommenderar man en kennel så är det ju för att man har väldigt bra insyn i vad för hundar som produceras. Oavsett ras..

Dvs oftast inom den egna rasen/raserna och så värst mycket dreverfolk finns mig veterligen inte här inne och personligen känner jag 1 (en!) människa med drever och nog för att den individen vid dessa unga år (kring 7-8 månader) verkar trevlig, men jag skulle ju aldrig rekommendera någon till en uppfödare baserat på endast det och det får man ju hoppas att inte så många vettiga hundmänniskor gör.

 

[linnsan]

Eller så har vi ingen koll på drever?
Jag rekommenderar inte kennlar i raser jag inte vet mycket om, oavsett om det är jakthundar eller andra raser

Jag skulle säga till din vän att göra som man gör med alla andra jaktraser man är seriöst intresserad av: ring runt till olika uppfödare, be att få vara med och jaga med föräldradjuren/erbjud ägarna att komma med föräldradjuren till ens marker samt träffa dem i hemmamiljö och helst även på platser utanför hemmet så klart, typ utställningar.
Så klart efter att man grävt i hur linjerna presterar på jaktprov och hur deras hälsostatus är.

Tänkte nog mest på Gnist där som skrev om drivande hundar..

Det var precis vad hon gjorde sist. Inte bjöd hem ägarna till att jaga hos dom dock, aldrig hört och tror det kan bli svårt faktiskt. Men kan kolla där.

Utställning ja.. Även deras osäkra hund klarade av utställning, där tycker jag MH eller BPH är bra då man ser hur hunden reagerar på fler situationer än bara en snabb koll på hunden.

 

[linnsan]

Precis, rekommenderar man en kennel så är det ju för att man har väldigt bra insyn i vad för hundar som produceras. Oavsett ras..

Dvs oftast inom den egna rasen/raserna och så värst mycket dreverfolk finns mig veterligen inte här inne och personligen känner jag 1 (en!) människa med drever och nog för att den individen vid dessa unga år (kring 7-8 månader) verkar trevlig, men jag skulle ju aldrig rekommendera någon till en uppfödare baserat på endast det och det får man ju hoppas att inte så många vettiga hundmänniskor gör.

Men det är ju just därför man vill ha det på papper. Man vill kunna se en röd tråd i linjerna man kollar på. Så man får en objektiv bedömning.

 

[AraSlei]

Tänkte nog mest på Gnist där som skrev om drivande hundar..

Det var precis vad hon gjorde sist. Inte bjöd hem ägarna till att jaga hos dom dock, aldrig hört och tror det kan bli svårt faktiskt. Men kan kolla där.

Utställning ja.. Även deras osäkra hund klarade av utställning, där tycker jag MH eller BPH är bra då man ser hur hunden reagerar på fler situationer än bara en snabb koll på hunden.

Men om de har två drevrar är de väl rätt insatta i rasen? Jagar med andra drevrar, träffar dreverfolk och kan bilda sig en uppfattning om hur linjerna hos de olika uppfödarna är?
Att bjuda in hundförare till jakt brukar sällan vara svårt, bara de har tid

Jo, så klart, men man får ju ändå en uppfattning om hur hunden klarar av ljudnivån, skällande hundar, stressen, hanteringen av en främmande person, att slappa bredvid ringen osv på utställning. Hunden ska så klart mer än klara av det, den ska vara avslappnad och tillfreds.

Vad är det för problem som gör att hunden har svårt att klara av vardagen?

 

[Gnist]

Tänkte nog mest på Gnist där som skrev om drivande hundar..

Jag kan väldigt mycket om fauve, vet vilka uppfödare inom den rasen som är seriösa och får fram bra hundar och därmed kan jag rekommendera fauveuppfödare till folk som är intresserade av just fauve, men det gör ju inte per automatik att jag kan rekommendera dreveruppfödare

 

[linnsan]

Jag kan väldigt mycket om fauve, vet vilka uppfödare inom den rasen som är seriösa och får fram bra hundar och därmed kan jag rekommendera fauveuppfödare till folk som är intresserade av just fauve, men det gör ju inte per automatik att jag kan rekommendera dreveruppfödare

Du skrev generellt om jakthundar och och även då drivande hundar.
Du får jättegärna skicka PM om just Fauve då den är lite på listan eftersom vi upplevt det lite enklare att hitta trevliga sådana.

Men om de har två drevrar är de väl rätt insatta i rasen? Jagar med andra drevrar, träffar dreverfolk och kan bilda sig en uppfattning om hur linjerna hos de olika uppfödarna är?
Att bjuda in hundförare till jakt brukar sällan vara svårt, bara de har tid

Jo, så klart, men man får ju ändå en uppfattning om hur hunden klarar av ljudnivån, skällande hundar, stressen, hanteringen av en främmande person, att slappa bredvid ringen osv på utställning. Hunden ska så klart mer än klara av det, den ska vara avslappnad och tillfreds.

Vad är det för problem som gör att hunden har svårt att klara av vardagen?

Nja, insatta vet jag inte. Helt vanligt folk som främst jagar hemma i egna markerna och träffar de drevrar som finns runtomkring eller på någon enstaka utställning. Hon snackar med en del folk men vad jag märker är att folk OFTA har rosaskimrande glasögon på sig..

Det är nog det där med tid jag sällan tror folk har. Att be en uppfödare åka 10-50 mil för att jaga på en jaktmark som kanske inte ens garanterar att man får ngt skjutet är kanske inte det lättaste..

Hundarna har problem med stress, den ena har problem med det sociala där den antingen skäller/nafsar, flyr och inte vågar komma eller blir låg/låtsas som ingenting. Beroende på situation och person. Vissa är den givetvis även glad i. Väldigt dåliga avreaktioner där hundarna både är lättskrämda + har svårt att släppa det.. Osv.

Saken är nog den också att många "gamla jakträvar" inte ens hade reflekterat över dessa hundars beteende som en annan gör. Eller någon som vill kunna ta med hunden i olika miljöer utan problem och inte vill att hunden går runt och mår dåligt.
En hund som är undanstoppad i en hundgård hade man ju inte ens sett detta på. Därav är det ännu viktigare tycker jag med BPH. För någon som köper avkommorna kanske kommer ha hunden annorlunda än uppfödaren.

 

[Raderad medlem 94602]

@linnsan det där med stressen hos Drever lär vara ett vanligt problem. Bekanta till mig hade en tik de tog bort för ca 4 år sen. Hon var 15 då och det var en jättetrevlig tik så husse ville absolut ha en Drever igen. Passar på hans jaktmark osv. De tog en hane när tiken kom upp i åren. Han funkade inte inne. Naffsade och blev aldrig rumsren. De försökte med hundgård osv för han jagade bra men han ylade och hade sig. Efter att länsstyrelsen kommit för tredje gången (grannarna anmälde pga hur han lät) så tog de bort honom.
Köpte en ny genom kontakter. Även om denna inte var lika illa så var stressen hög i denna med och vardagen fungerade dåligt. Den är hundgårdshund hos nån annan nu. De har köpt en vuxen omplacering som är blandning av olika stövare och är nöjda med den.
Min kusin gick över till Beagel när barnen kom och hans gamla Drever lämnade in.

 

[linnsan]

@linnsan det där med stressen hos Drever lär vara ett vanligt problem. Bekanta till mig hade en tik de tog bort för ca 4 år sen. Hon var 15 då och det var en jättetrevlig tik så husse ville absolut ha en Drever igen. Passar på hans jaktmark osv. De tog en hane när tiken kom upp i åren. Han funkade inte inne. Naffsade och blev aldrig rumsren. De försökte med hundgård osv för han jagade bra men han ylade och hade sig. Efter att länsstyrelsen kommit för tredje gången (grannarna anmälde pga hur han lät) så tog de bort honom.
Köpte en ny genom kontakter. Även om denna inte var lika illa så var stressen hög i denna med och vardagen fungerade dåligt. Den är hundgårdshund hos nån annan nu. De har köpt en vuxen omplacering som är blandning av olika stövare och är nöjda med den.
Min kusin gick över till Beagel när barnen kom och hans gamla Drever lämnade in.

Ja och det är verkligen jättetråkigt Stressen har även gjort att hundarna bråkat för att de blir så uppskruvade..

Även denna drevern min kompis har har grov separationsångest och hon glädjas nu över att han äntligen, 2,5 år gammal, kan lämnas i 10-15 min inne utan att yla..
På jobbet kan den ligga och sova i bilen, men är hon på nya ställen stressar den även där

Min kompis älskar drever, men hatar hur aveln ser ut på många håll..

 

[Tonto]

Tycker det är intressant med MH och hur det ska påvisa att hunden fungerar. Min BC som fingerar 100 gånger bättre i vardagen skulle definitivt göra att "sämre" MH än min Aussie som inte fungerar alls i vardagen. Aussien avreagerar och är social, skottfasta osv. men är skitjobbig att leva med.

 

[AraSlei]

Nja, insatta vet jag inte. Helt vanligt folk som främst jagar hemma i egna markerna och träffar de drevrar som finns runtomkring eller på någon enstaka utställning. Hon snackar med en del folk men vad jag märker är att folk OFTA har rosaskimrande glasögon på sig..

Det är nog det där med tid jag sällan tror folk har. Att be en uppfödare åka 10-50 mil för att jaga på en jaktmark som kanske inte ens garanterar att man får ngt skjutet är kanske inte det lättaste..

Hundarna har problem med stress, den ena har problem med det sociala där den antingen skäller/nafsar, flyr och inte vågar komma eller blir låg/låtsas som ingenting. Beroende på situation och person. Vissa är den givetvis även glad i. Väldigt dåliga avreaktioner där hundarna både är lättskrämda + har svårt att släppa det.. Osv.

Saken är nog den också att många "gamla jakträvar" inte ens hade reflekterat över dessa hundars beteende som en annan gör. Eller någon som vill kunna ta med hunden i olika miljöer utan problem och inte vill att hunden går runt och mår dåligt.
En hund som är undanstoppad i en hundgård hade man ju inte ens sett detta på. Därav är det ännu viktigare tycker jag med BPH. För någon som köper avkommorna kanske kommer ha hunden annorlunda än uppfödaren.

Men har hon inte kunnat bilda sig en uppfattning om linjerna då? Hon måste ju haft drever åtminstone typ 4-5 år?

För jakt har jaktfolk alltid tid Sedan är det så klart lättare att få folk att åka 10 mil än 50 mil, men 10 mil till jakt är inte särskilt långt. Inga jaktmarker garanterar att man får något skjutet

Nej, det är säkerligen så att äldre jakträvar inte reflekterat över det, men drever är ju en populär hundras (t om med på topp 20) och har framförallt fått ett stort uppsving hos de yngre jägarna. Drevern är ju inte den hundgårdshund idag som den var förr, då gick det ju knappt att hitta någon trevlig drever Idag lever de flesta ändå som familjehundar vilket ställer helt andra krav än för 30 år sedan när de stängdes undan i en hundgård efter sista januari.

Problemet är ändå att äldre jakträvar aldrig skulle testa sina hundar, så man kommer inte åt den aveln oavsett. Och så länge de yngre jägarna inte skolas in på BPH, vilket jag helt ärligt har oerhört svårt att tro, så kommer det inte bli någon förändring.
Jättetrist med din kompis hundar så klart, kanske hade ett BPH på föräldradjuren hjälpt henne att sålla bort dem. Eller så hade det inte det, vem vet?

Det hade naturligtvis inte varit negativt att jakthundarna testades oftare, men det är tyvärr inte realistiskt att linjerna blir så vältestade att protokollen har något att berätta.

 

[AraSlei]

Tycker det är intressant med MH och hur det ska påvisa att hunden fungerar. Min BC som fingerar 100 gånger bättre i vardagen skulle definitivt göra att "sämre" MH än min Aussie som inte fungerar alls i vardagen. Aussien avreagerar och är social, skottfasta osv. men är skitjobbig att leva med.

Och min kompis BC gjorde ett medelbra MH och var en katastrof i vardagen, så pass att han avlivades.

Sedan kan det så klart vara ett jättebra verktyg, men att propagera för något som aldrig skulle inträffa är liksom lite.. meningslöst?

 

[Raderad medlem 94602]

Ja och det är verkligen jättetråkigt Stressen har även gjort att hundarna bråkat för att de blir så uppskruvade..

Även denna drevern min kompis har har grov separationsångest och hon glädjas nu över att han äntligen, 2,5 år gammal, kan lämnas i 10-15 min inne utan att yla..
På jobbet kan den ligga och sova i bilen, men är hon på nya ställen stressar den även där

Min kompis älskar drever, men hatar hur aveln ser ut på många håll..

Det var väl så deras första hane också höll på. Ligga i bilen gick bra men gick inte att ha ensam alls inne eller i hundgård. De provade hunddagis med det var på tok för stressigt för hunden.