Jämställdhet och föräldraledighet

[lilleknodd2]

Hur många av er, som är för 50/50 kvoteringen på sikt, har barn och hur delade ni upp föräldradagarna? När skolades era små barn in på förskolan?

 

[MiniLi]

Forskningen om den radikala kvoteringens effekter får du gärna länka, vet inte var jag ska leta.

Radikala? Menar du 50/50?
Det finns såklart ingen forskning på specifikt 50/50, det är ju inga länder som har så. Däremot finns det en mängd studier som på olika sätt ger en så tydlig bild vi kan få utifrån det sammantagna forskningsläget.

Det här är ju en sak vi aldrig kommer kunna studera fullt ut. Vi kan inte utforma ett experiment och randomisera barn till familjer som har blivit beordrade att genomföra olika upplägg. Men vi kan ju ändå ta helhetsgrepp på de studier som finns och dra rimliga slutsatser utifrån dem.

 

[inverterad]

Hur många av er, som är för 50/50 kvoteringen på sikt, har barn och hur delade ni upp föräldradagarna? När skolades era små barn in på förskolan?

Jag har redan skrivit om hur vi löste det i tråden, men nu skulle vi försöka undvika egna exempel.

 

[Sedna]

Alla mammor är inte heller bra mammor så kanske blir det en vinst för dessa barn att spendera mer tid med pappa än att mamma tar all föräldrarledighet av ohejdad vana. Om vi nu ska leka den leken.

Ja givetvis ska vi bryta den ohejdade vanan. Jag är ju för ytterliggare kvotering som en del i att bryta denna norm. Men tycker bevarandet av för flexibilitet är viktigt, bla av det skäl du nämner- det finns både olämpliga mammor och pappor.

 

[Tassetass]

Hur många av er, som är för 50/50 kvoteringen på sikt, har barn och hur delade ni upp föräldradagarna? När skolades era små barn in på förskolan?

Jag. Vi har varit hemma ungefär lika mycket men mannen har varit hemma ett långt sjok på nio månader plus att han är helt ledig var tredje vecka året om. Jag har dribblat med halvtidsstudier och varit föräldraledig heltid kortare perioder, totalt runt åtta månader (det längsta jag varit hemma i sträck är tre månader). Mannen har tagit något fler föräldradagar än jag. Dottern började förskola när hon var 17 månader (korta dagar tack vare skiftjobb och studier).

 

[Raderad medlem 19815]

Hur många av er, som är för 50/50 kvoteringen på sikt, har barn och hur delade ni upp föräldradagarna? När skolades era små barn in på förskolan?

Vi har delat nästan exakt 50/50, det slog på några veckor. Första barnet skolades in vid 16 mån, andra vid 14. Det var lite tidigt men om vi inte tagit den platsen hade vi förlorat den.

 

[Petruska]

Det är över 25 år sen för min del, men vi delade ganska exakt lika. Barnet skolades in vid ca 18 månader. Jag minns inte detaljerna mer än så. Varför undrar du, @lilleknodd2 ?

 

[Jeanettewikander]

Jag är rätt rak i min åsikt. Har man inte råd att dela på föräldraledigheten så har man kanske inte råd att skaffa barn.
Har man ett jobb som är viktigare än barnen ( dvs man kan inte offra 6 månader av sin hela arbetslivstid) så bör man låta bli att skaffa barn.

 

[Petruska]

Ja givetvis ska vi bryta den ohejdade vanan. Jag är ju för ytterliggare kvotering som en del i att bryta denna norm. Men tycker bevarandet av för flexibilitet är viktigt, bla av det skäl du nämner- det finns både olämpliga mammor och pappor.

Jag tänker nog att ett sätt att vara en bristfällig förälder är att själv ta nästan hela föräldraledigheten. Ett annat sätt är att nästan inte vara föräldraledig alls.

 

[Lobelia]

Jag är rätt rak i min åsikt. Har man inte råd att dela på föräldraledigheten så har man kanske inte råd att skaffa barn.
Har man ett jobb som är viktigare än barnen ( dvs man kan inte offra 6 månader av sin hela arbetslivstid) så bör man låta bli att skaffa barn.

Som jag påtalat tidigare, ska det bli klassfråga att ha råd att skaffa barn så att de fattigare behöver avstå om man inför tvingande regler och inte kompenserar ekonomiskt (gäller alltså de som får det knapert/inte klarar det alls om "fel" person är hemma). Sen kanske man får tänka på att jobbet kan vara viktigare än att vara hemma med barnet för barnets skull, så att de få mat på bordet och någonstans att bo. Man kan också ha en typ av skiftarbete som gör att man är hemma minst lika mycket i praktiken men inte på pappret. En del på mitt jobb har skiftarbete. De jobbar 3 nätter (långa) och är lediga 6, det blir många dagar hemma även om man inte tar ledigt alls. Med ett sådant jobb kan partnern ta ledigt 1-3 dagar per vecka och man täcker upp all tid.

Det finns inte ett lagförslag som täcker upp alla möjliga skiftarbetessituationer om man kräver en 50/50 fördelning.

 

[Sedna]

Jag tänker nog att ett sätt att vara en bristfällig förälder är att själv ta nästan hela föräldraledigheten. Ett annat sätt är att nästan inte vara föräldraledig alls.

Bristfällig är inte detsamma som olämplig.

 

[Sedna]

Hur många av er, som är för 50/50 kvoteringen på sikt, har barn och hur delade ni upp föräldradagarna? När skolades era små barn in på förskolan?

Givetvis är det så att de som är för 50/50 själva delat rätt lika (eller tänker sig att de skulle dela lika om de hade haft barn.) Det ligger i sakens natur. Utgångspunkten är kan jag kan alla, men det är svårt att se längre än den egna näsan räcker.

 

[Sedna]

Radikala? Menar du 50/50?
Det finns såklart ingen forskning på specifikt 50/50, det är ju inga länder som har så. Däremot finns det en mängd studier som på olika sätt ger en så tydlig bild vi kan få utifrån det sammantagna forskningsläget.

Det här är ju en sak vi aldrig kommer kunna studera fullt ut. Vi kan inte utforma ett experiment och randomisera barn till familjer som har blivit beordrade att genomföra olika upplägg. Men vi kan ju ändå ta helhetsgrepp på de studier som finns och dra rimliga slutsatser utifrån dem.

Det vore ett socialt experiment och antagandena om utfallet är en hypotes.

 

[leoparden]

Hur många av er, som är för 50/50 kvoteringen på sikt, har barn och hur delade ni upp föräldradagarna? När skolades era små barn in på förskolan?

Vi har inte skolat in på förskola än, men vi planerar att göra det när hon är 18 månader. Jag var alltså hemma på heltid hennes första 8 månader, sambon kommer att vara hemma ytterligare 8 månader och sedan kommer vi att varva de sista 2,5 månaderna (vilket är juni, juli och halva augusti 2019, så vi kommer antagligen att vara hemma mycket tillsammas pga semestrar).

Min sambo tjänar dubbelt så mycket som jag, men vi har planerat för detta och sparat pengar plus att man såklart får skära ner på utgifterna så mycket man kan. Jag helammade fram till 6 månader, dvs i enlighet med vårdens rekommendationer, men nu ammar hon endast på kväll och natt vid behov. För oss är en uppdelning 50/50 helt okomplicerad och logisk, hade inte kunnat tänka mig något annat.

 

[kryddelydd]

Uppenbarligen så tycker dom det är bra, men jag håller inte med. Jag ser problemet dels ur ett samhällsperspektiv men även ett familjeperspektiv där jag tycker det är viktigt att båda föräldrarna är lika delaktiga och att båda är primärföräldrar. Både för barnets skull men även för de vuxna.

Det är svårt att lära känna sitt barn om man inte är ensamt med det. Det är svårt att bli trygg i sin föräldraroll om man aldrig får använda den.

I min närhet är liksom många mammor alltid med sina barn, de får dåligt samvete av att vara iväg EN TIMME om barnet inte är med. Så är det inte för papporna.

Men fy så du dömer och nedvärderar andra människors livsval!

 

[Sedna]

Det spelar roll med kvotering för att de flesta följer normen. Ändras normen till att alla, oavsett kön, är hemma med sina barn lika mycket så lär fler män vara hemma med sina barn. Ändras normen till att pappor tar hand om sina barn lika mycket som mammor gör idag så kommer också fler pappor ta hand om sitt barn lika mycket hela dess barndom precis som mammorna gör idag. Följer vi vår historia så kommer att ta hand om sina barn få en mycket höjd status dessutom Det finns bara vinnare i detta!
De som inte vill ta hand om sina barn och ändå skaffar barn kommer iallafall inte göra det med tanken att "hon" kommer ta hand om deras barn som idag för då är det inte längre något som följer normen att "hon" tar hand om barnen.

I ett första stadie finns det förlorare. Att förändra normer är ett långsiktigt projekt. För en del kommer det vara lättare och för andra svårare. Jag är för att ändra normer, men jag tror inte kvotering är någon magisk lösning.

 

[leoparden]

Men fy så du dömer och nedvärderar andra människors livsval!

Vad är det hon skriver som är dömande? Jag tycker snarare att hon konstaterar olika faktum? Det är väl ganska självklart att den förälder som spenderar mycket tid, dessutom ensam med fullt ansvar, över barnet lär känna det bättre och blir tryggare i sin föräldraroll? Rent generellt brukar gälla att ju mer tid man lägger på något, desto bättre färdigheter utvecklar man. Och att fler mammor än pappor i hennes närhet får dåligt samvete över att vara ifrån barnet är väl knappast ett dömande, utan en observation.

 

[Petruska]

Bristfällig är inte detsamma som olämplig.

Om den ena föräldern ser att den andra är OLÄMPLIG (vad det nu än betyder), så skulle jag säga att hen bör ta med barnen och flytta.

 

[WildWilma]

Hittade denna tre år gamla rapport och föräldraledighet och jämställdhet från regeringskansliet. Superintressant att följa föräldraledighetens utveckling från början och deras analys av dess konsekvenser samt tankar om möjliga vägar i framtiden. Jag hann inte läsa allt men den del stycken och de flesta sammanfattningarna.

https://eso.expertgrupp.se/wp-content/uploads/2013/12/ESO-2015-5-till-webben.pdf

Tänk att det endast är 44 år sedan föräldrar inte fick en krona i föräldrapenning för att vara hemma med sina barn. Hur fantastiskt är inte den utvecklingen att föräldrar nu får betalt i 480 dagar?

 

[kryddelydd]

Vad är det hon skriver som är dömande? Jag tycker snarare att hon konstaterar olika faktum? Det är väl ganska självklart att den förälder som spenderar mycket tid, dessutom ensam med fullt ansvar, över barnet lär känna det bättre och blir tryggare i sin föräldraroll? Rent generellt brukar gälla att ju mer tid man lägger på något, desto bättre färdigheter utvecklar man. Och att fler mammor än pappor i hennes närhet får dåligt samvete över att vara ifrån barnet är väl knappast ett dömande, utan en observation.

Det som är dömande är att skriva att det är ett problem att människor väljer sådant som de är nöjda med.
Man talar om att andras val är fel. Dåliga. Problematiska.