vart h...e är sjukvården på väg?

[mandalaki]

De ska inte kastas.
Skillnaden enligt experten på provsvar är att om man äter innan provtagning får man bättre värden på provsvaren än man egentligen ska ha. Därför rekommenderas man vara fastnande.

På alla prover?

 

[bigganl]

En sköterska på BUP har väldigt liten kunskap om vilka prover som är relevanta för en utredning av ämnesomsättningen.

Jag säger inte att det är omöjligt att något ytterligare prov kan vara bra att ta, men du kan inte utgå ifrån din egen lista och en BUP-sköterska.

Hon har inte diskuterat vilka prover som ska tas. Hon har pratat med läkaren. Det positiva med henne är att hon tar det på allvar. Hon kontaktade läkaren direkt och återkopplade till mig. Det känns bra. Vi ska träffa läkaren inom kort.

 

[mandalaki]

Har vänner vars barn är i samma ålder och även de tar samma prover. Det som skiljer mellan åldrarna och könen är ju att bra provsvar inte ser likadana ut. Systemet för ämnesomsättningen har vi alla människor det samma.

Men jisses, tar många i din omgivning prover på ämnesomsättningen på sina barn?

 

[bigganl]

På alla prover?

Det vet jag inte. Men oavsett om det är alla eller några så är det ju bra att få så korrekta värden som möjligt på sina prover. Jag kan tänka mig att vissa av proverna inte påverkas och vissa gör det, men det är bara en gissning. Jag har blivit uppmanad varje gång att inte varken äta eller dricka före proverna. Jag får enbart dricka vatten.

 

[mandalaki]

Det vet jag inte. Men oavsett om det är alla eller några så är det ju bra att få så korrekta värden som möjligt på sina prover. Jag kan tänka mig att vissa av proverna inte påverkas och vissa gör det, men det är bara en gissning. Jag har blivit uppmanad varje gång att inte varken äta eller dricka före proverna. Jag får enbart dricka vatten.

Ja, och det kan ju vara för att vissa prover på din lista kräver det. Och de kanske inte är med på sonens lista.

 

[bigganl]

Men jisses, tar många i din omgivning prover på ämnesomsättningen på sina barn?

De som har sköldkörtelproblem alltså. Jag har några vänner vars barn har såna problem. När jag hamnade i den här situationen kändes det naturligt att prata med dem om detta så att jag fick en större förståelse för vad det handlar om. Jag visste inte ett dugg om detta för ett år sedan och det känns viktigt att försöka lära mig och förstå för att kunna hjälpa kroppen så mycket som möjligt. Vissa saker kan ju förvärra problemen och vissa underlätta för kroppen. Jag vill underlätta så mycket som möjligt. Jag har pratat med alla som har liknande problem som jag känner till och de var många fler än jag anade innan. Finns forum också med medlemmar med samma problematik. Det är värdefullt för mig att ta del av andras erfarenheter.

 

[Bambi]

[QUOTE

@bigganl ; det är väldigt svårt att diskutera med dig eftersom du har så bristande förståelse kring det du själv skriver.

Enda logiska slutsatsen av dina citat ovan är att du ser binjureutmattning som en tänkbar diagnos som i så fall behöver behandlas. Behandlingen är i så fall, som du själv skriver, kortisol (=kortison som läkemedel), helt ovetenskapligt dock.

Förstår du ingenting av denna logiska tankekedja? Hur tror du att binjurarna ska "stöttas" och varför?

Det som är logiskt för mig är att alla prover tas som hänger ihop med ämnesomsättningen. Då får läkaren en helhet och ser vad som kan hjälpa om det nu skulle vara något som inte stämmer. Det är ett system. Det ena påverkar det andra och så vidare. Utan helhetssynen vet de inte vad som är lämpligt.
Jag har inga tänkbara diagnoser för ögonen utan vill ha svar på hur proverna ser ut så vi ser om hans ämnesomsättning fungerar bra eller inte. Hans sköterska på BUP är jättebra och tar det på allvar. Det var mottagandet på den VC vi gick till för att ta proverna, som jag reagerade på. Dels för att hon sa att det inte fanns andra prover som hänger ihop med ämnesomsättningen, att hon hävdade att proverna inte ska tas på fastande mage (vilket alla läkare sagt till mig) och dels för att hon var snäsig. Det känns oproffsigt och lite respektlöst mot en patient. Hon idiotförklarade direkt alla läkare som sagt detta till mig och menade att då har de ingen kännedom om provtagningen. Det blir förvirrande som patient att få så olika besked från sjukvården. Den ena säger att du ska och den andra säger att du absolut inte ska. (jag kontaktade den jag känner till som är expert på provsvar så jag känner mig tryggare i det nu).

Alla läkare arbetar givetvis med utgångspunkten att kroppen är ett system, annars skulle man varken ha klarat sin utbildning eller sitt jobb.

Vi är alla människor med samma system, men hur systemet fungerar och vad som ofta felar i det skiljer sig stort mellan olika åldrar och kön (och självklart även på individnivå).

Du argumenterar med väldigt lösryckta fakta och har inte den helhetsbild som en utbildad läkare har. Vilket är ganska naturligt, det hade varit konstigt annars. Men du hjälper inte din son genom att blanda sjukdomar, behandlingar och pseudovetenskap och kasta denna röra på läkaren på vårdcentralen.

 

[mandalaki]

De som har sköldkörtelproblem alltså. Jag har några vänner vars barn har såna problem. När jag hamnade i den här situationen kändes det naturligt att prata med dem om detta så att jag fick en större förståelse för vad det handlar om. Jag visste inte ett dugg om detta för ett år sedan och det känns viktigt att försöka lära mig och förstå för att kunna hjälpa kroppen så mycket som möjligt. Vissa saker kan ju förvärra problemen och vissa underlätta för kroppen. Jag vill underlätta så mycket som möjligt. Jag har pratat med alla som har liknande problem som jag känner till och de var många fler än jag anade innan. Finns forum också med medlemmar med samma problematik. Det är värdefullt för mig att ta del av andras erfarenheter.

Är det inte rätt ovanligt att barn har sköldkörtelproblem?

 

[bigganl]

Ja, och det kan ju vara för att vissa prover på din lista kräver det. Och de kanske inte är med på sonens lista.

Det är de prover som alla jag pratat med tar för sina problem med ämnesomsättningen. Därför tyckte jag att de borde varit med även på hans. Nu har ju sköterskan pratat med läkaren och vi ska in på en kompletterande provtagning.

 

[bigganl]

Alla läkare arbetar givetvis med utgångspunkten att kroppen är ett system, annars skulle man varken ha klarat sin utbildning eller sitt jobb.

Vi är alla människor med samma system, men hur systemet fungerar och vad som ofta felar i det skiljer sig stort mellan olika åldrar och kön (och självklart även på individnivå).

Du argumenterar med väldigt lösryckta fakta och har inte den helhetsbild som en utbildad läkare har. Vilket är ganska naturligt, det hade varit konstigt annars. Men du hjälper inte din son genom att blanda sjukdomar, behandlingar och pseudovetenskap och kasta denna röra på läkaren på vårdcentralen.

jag har aldrig påstått att jag har den helhetsbild som en läkare har. Jag blandar inte varken sjukdomar eller behandlingar utan vill bara att de ska undersöka hur hans ämnesomsättning fungerar och om det eventuellt inte är som det ska så ska de tillsätta adekvat behandling. Sköterskan på VC var otrevlig och det tycker jag inte är ok. Inte heller att hon idiotförklarar alla läkare som jag varit i kontakt med. Hur som helst så ska vi på läkarens inrådan tillbaka för kompletterande provtagning.
(läkaren på VC har jag inte haft kontakt med)

 

[mandalaki]

Det är de prover som alla jag pratat med tar för sina problem med ämnesomsättningen. Därför tyckte jag att de borde varit med även på hans. Nu har ju sköterskan pratat med läkaren och vi ska in på en kompletterande provtagning.

Visst, men det var fastandet jag kommenterade där.

 

[bigganl]

Är det inte rätt ovanligt att barn har sköldkörtelproblem?

Ingen aning om hur vanligt eller ovanligt det är. Nu när jag själv fått problem har jag upptäckt att det är många fler än jag kunna ana som har problem. Det är väl ungefär som när man köper ny bil. Plötsligt ser man likadana bilar överallt. Det finns ju en ärftlighet i det så är det vanligare bland vuxna så kan ju följden vara att det ökar även bland barn. Det är bara en tanke. Jag har tre vänner vars barn har problem. De har jag bollat mycket med. I de fallen finns problem även hos föräldrar.

 

[bigganl]

Visst, men det var fastandet jag kommenterade där.

Just de prover han tog vet jag påverkas av mat eller inte. (i alla fall enligt experten på provsvar.) Jag ska fråga henne vilka prover mer exakt som påverkas av fasta.

 

[bigganl]

Det var företagsläkarens tal om trötta binjurar jag menade. Du vill ju tydligen ha det kollat hos din son. Men @Bambi s inlägg här visar väl tydligt att binjuretrötthet är hittepå?

varför skriver läkare som är specialutbildade på ämnesomsättningen då att detta är väldigt viktigt? Varför skriver de ut medicin för att stärka binjurarna till människor? Det skulle ju vara väldigt konstigt då.
Jag läser mycket vad denna läkare som är specialiserad skriver. Hon är väldigt engagerad.
Nu vill jag INTE ha binjurarna specifikt kollade på sonen. Det var bara ett exempel. Jag vill ha hela ämnesomsättningen kollad. Den medicin han äter påverkar ju också.

 

[Bambi]

jag har aldrig påstått att jag har den helhetsbild som en läkare har. Jag blandar inte varken sjukdomar eller behandlingar utan vill bara att de ska undersöka hur hans ämnesomsättning fungerar och om det eventuellt inte är som det ska så ska de tillsätta adekvat behandling. Sköterskan på VC var otrevlig och det tycker jag inte är ok. Inte heller att hon idiotförklarar alla läkare som jag varit i kontakt med. Hur som helst så ska vi på läkarens inrådan tillbaka för kompletterande provtagning.
(läkaren på VC har jag inte haft kontakt med)

Du skrev ett långt inlägg om vikten av en helhet och att du ansåg att läkaren bara tagit 1/5 av de relevanta proverna.

Det var naturligtvis fel av sköterskan att vara otrevlig. Men om jag skulle gissa, så tror jag att provtagningen på din son varit fullt tillräcklig. Skulle man hitta något avvikande i resultaten går man vidare med dem. Återigen, alla prover som är tagna på dig är inte relevanta för din son.

Du väljer att lyssna på en läkare som har hypoteser kring ovetenskapliga diagnoser och potentiellt skadliga behandlingar. Har du förstått det jag skrivit om binjurar och kortison? Varför väljer du att sätta din tro till pseudovetenskap?

 

[bigganl]

[QUOTE
Att man skulle kunna "kicka igång" (?) binjurarna med nån sorts tillfällig kortisonbehandling är rent vansinne påhittat av samma personer som hittat på begreppet binjureutmattning. För ska man sälja en diagnos ska man ju helst sälja bot också. Fruktansvärt oprofessionellt, oetiskt och vidrigt.[/QUOTE]
På forumet med Hypotyreosdrabbade finns många som skrivit hur dåligt de mått av Levaxin och hur bra de sedan mår när de fått en liten kur för binjurarna först och sen påbörjar Levaxinbehandning igen. Jag tycker sådana resultat inte är att förakta. Människor som mått väldigt dåligt jublar när de hittar tillbaka till livet igen. Det är säkert så att det behöver forskas mera på området, men dess resultat är tydliga. Det är däremot oetiskt och vidrigt om man inte tar dem på allvar.

 

[bigganl]

Du skrev ett långt inlägg om vikten av en helhet och att du ansåg att läkaren bara tagit 1/5 av de relevanta proverna.

Det var naturligtvis fel av sköterskan att vara otrevlig. Men om jag skulle gissa, så tror jag att provtagningen på din son varit fullt tillräcklig. Skulle man hitta något avvikande i resultaten går man vidare med dem. Återigen, alla prover som är tagna på dig är inte relevanta för din son.

Du väljer att lyssna på en läkare som har hypoteser kring ovetenskapliga diagnoser och potentiellt skadliga behandlingar. Har du förstått det jag skrivit om binjurar och kortison? Varför väljer du att sätta din tro till pseudovetenskap?

Läkaren är kontaktad och vi ska på kompletterande provtagning. Varför han inte bad om alla prover med en gång ska jag fråga vid läkarbesöket.
Om dessa prover är relevanta för andra bara så förstår jag inte varför de inte skulle vara det för min son i dina ögon.
Det jag läst om binjurar och behandling kommer från en läkare som specialiserat sig på ämnesomsättningsproblematiken. Hon tycker att det behövs när problematiken ökat så mycket. Jag har också läst mängder av människor som är överlyckliga över bahandlingen eftersom de mått riktigt dåligt på Levaxin/NDT innan, men efter att binjurarna stärkts så mår de istället äntligen bra av Levaxin eller NDT. De är många och deras upplevelser ska tas på allvar. Det betyder ju någonting.
(jag är ju bara glad om det inte är något fel på sonens ämnesomsättning, men när han uppvisar tydliga symptom måste det ju utredas.)

 

[bigganl]

På alla prover?

Ja. enligt läkarna jag träffat själv och enligt experten på provsvar. Alltid fastande när prover tas för ämnesomsättningen. Det är vad de säger. Att direktiven är olika tycker jag bara är förvirrande.

 

[kryddelydd]

Jag tror att du har missuppfattat mycket.

Kortison är det läkemedel man ger vid kortisolbrist. Kroppens eget hormon heter kortisol och finns inte som medicin. Kortison omvandlas i kroppen till kortisol.

jag vet bara att de jag känner som fått diagnosen binjureutmattning, medicinerar/har medicinerat med Kortisol. Måste ringa och fråga om jag missuppfattat.[/QUOTE]

Antagligen har de fått sitt preparat - om det heter kortisol med L på slutet - som licenspreparat från speciell förskrivare, knappas via svensk ordinarie sjukvård. Och diagnosen "binjureutmattning" torde man heller inte ha fått via svensk ordinarie sjukvård.
Kortisol (med l på slutet) fanns tidigare som godkänt läkemedel men avregistrerades 1966 så det var ett bra tag sedan.

 

[kryddelydd]

Ni/du har helt rätt. Det är jag som missuppfattat. Om en person behöver stötta binjurarna behandlas det med kortison i låg dos under en kort period. Sen ska de må bättre och då kan läkaren sätta in Levaxin eller NDT. Ber om ursäkt för att jag blandat ihop det.

Det där är inte vad normal svensk sjukvård anser.
Det är heller inte i linje med vetenskap och beprövad erfarenhet, i Sverige eller internationellt.

Listan med önskade prover som du kopierade är inte normala prover för ämnesomsättningen. många av dem ingår dock i det som många kallar "trötthetsprover", däribland B-vitaminerna.
Det finns idag ingen rekommendation att hålla på och mäta D-vitamin inom ordinarie sjukvård, även om jag är medveten om att D-vitamin diskuteras som roten till allt ont.