vart h...e är sjukvården på väg?

[Bambi]

Alla läkare med förnuftet i behåll skriver ut så lite kortison som möjligt och bara när det är nödvändigt. Det är ingen medicin man strör ut lite på måfå och ser vad som händer.

Googla kortisonbiverkningar och fundera över om det är något ni önskar era barn. Det är inte frågan om sällsynta biverkningar som står i FASS' långa listor utan ytterst verkliga och förekommande, i varierande form givetvis, hos i princip alla som behandlas med kortison under längre tid.

Att man skulle kunna "kicka igång" (?) binjurarna med nån sorts tillfällig kortisonbehandling är rent vansinne påhittat av samma personer som hittat på begreppet binjureutmattning. För ska man sälja en diagnos ska man ju helst sälja bot också. Fruktansvärt oprofessionellt, oetiskt och vidrigt.

 

[bigganl]

Du motsäger dig själv lite här, eftersom "binjureutmattning" är en pseudodiagnos finns det ingen vårdcentral som skulle testa/behandla det. Man tar inte prover om det inte finns vetenskapligt stöd.

Det märkliga här är att läkare anklagas i generella konspirationsteorier för att vara "köpta" av läkemedelsbolagen och handla i sina egna intressen. Men vanliga läkare har absolut noll egen vinning i de läkemedel man förskriver. Det lilla fåtal som ställer sig bakom pseudovetenskapliga företag som marknadsför egna diagnoser och läkemedel har med betydligt större sannolikhet vinstintresse i det hela.

Jag frågar igen; vilka prover tycker du fattas? Och vilken behandling efterfrågar du? Menar du på allvar att du vill långtidsbehandla ditt barn med kortison? Är du medveten om vilka skador och biverkningar det medför?

Enligt läkare (min läkare på företagshälsan) så är trötta binjurar viktigt i sammanhanget för om man medicinerar med Levaxin utan att först stötta binjurarna så blir patienten sämre istället för bättre. Hon menar att då fungerar sköldkörteln ännu sämre. Detta är det samma som läkaren som specialiserat sig på ämnesomsättningen skriver. Jag har ju tagit sköldkörtelprover själv och det är nästan en A4 med olika prover som hänger i hop med ämnesomsättningen. Det borde vara det samma för honom,
Kortison? Varför tror du jag vill ge honom kortison? Det har jag inte en tanke på. Varför skulle jag det? Jag tror du missuppfattar mycket nu. (trötta binjurar stöttas enligt läkaren med Kortisol.)[/QUOTE]

Jag måste uttrycka mig väldigt oklart om det är så svårt att förstå. När jag (och de jag känner med problem med ämnesomsättningen), tar prover tas många och vissa av dem indikerar om binjurarna är trötta. Detta är läkarens ord. Min läkere på företagshälsan påpekade hur viktigt det är.
Jag har tagit mina prover på VC och dessa prover har tagits varje gång. Det är så många att jag absolut inte har dem i huvudet. Nästan en A4 med olika prov som hör i hop med ämnesomsättningen.

Igen: Jag har inte sagt eller önskat att min son ska få kortison. Vad skulle han ha det till? Jag vill veta om hans ämnesomsättning fungerar som den ska då han har symptom som visar motsatsen.

jag efterfrågar ingen specifik behandling alls. Jag vill att han ska få den hjälp han behöver om det nu är något som inte stämmer med ämnesomsättningen. Vilken behandling som är lämplig i så fall hoppas jag att läkaren vet. Jag är absolut ingen expert på att bedöma provsvar. Det överlåter jag åt de som är utbildade.

 

[bigganl]

Vill du dela med dig om vilka prover du anser hör samman med "ämnesomsättningen"?

Ska se om jag hittar listan.

 

[bigganl]

Ska se om jag hittar listan.

S-Folat

S-Kobalamin (B12)

S-Ferritin (järndepå)



S-Kalium

S-Kalcium

S-Magnesium

S-Järn
S-TIBC

S-Järnmättnad

S-Transferrin



S-TSH
S-fritt T4
S-fritt T3
S-TPOAk

S-TgAk
S-TRAk


S-DHEAS
S-Kortisol (skall tas kl 08:00 på morgonen)

S-Zink

S-25-OH-vitamin D (depå)

S-1.25-(OH)2-vitamin D (aktivt D-vitamin)


S-Progesteron

S-Testosteron

S-Östradiol

S-Östron (E1 - om du har nått menopaus)



(PTH, Fosfor, ALP)

 

[mandalaki]

Varför tror du mer på företagsläkaren än på den läkare som bedömde vilka prover som var relevanta för din son?

 

[bigganl]

Min fetning

Vadå tyvärr? Det är så det går till inom den "konventionella" vetenskapen. Ett ständigt diskuterande och ifrågasättande. Läkemedel och procedurer inom "konventionell" medicin utvecklas hela tiden.

Sen tycker jag att det är svårt att diskutera "alternativa metoder" eftersom det är ett så stort och spretigt område där de olika utövarna ser det mesta på olika sätt. Reiki och långtidsbehandling med antibiotika mot "kronisk borrelia" är båda "alternativmetoder" men har inget annat gemensamt.

Med tyvärr menar jag alltså att de måste förklara och försvara sig väldigt mycket. De blir starkt ifrågasatta från vissa håll, medan andra förstås väljer att samarbeta, så det är ju två sidor av myntet. Ifrågasatta är nog fel ord för att bli ifrågasatt behöver inte vara negativt, men det förekommer mycket smutskastning. Många skrönor som cirkulerar, rykten och gissningar som inte alls stämmer och då får de stup i kvarten förklara att detta inte är sant. Så onödigt tycker jag.

 

[bigganl]

Jag måste uttrycka mig väldigt oklart om det är så svårt att förstå. När jag (och de jag känner med problem med ämnesomsättningen), tar prover tas många och vissa av dem indikerar om binjurarna är trötta. Detta är läkarens ord. Min läkere på företagshälsan påpekade hur viktigt det är.
Jag har tagit mina prover på VC och dessa prover har tagits varje gång. Det är så många att jag absolut inte har dem i huvudet. Nästan en A4 med olika prov som hör i hop med ämnesomsättningen.

Igen: Jag har inte sagt eller önskat att min son ska få kortison. Vad skulle han ha det till? Jag vill veta om hans ämnesomsättning fungerar som den ska då han har symptom som visar motsatsen.

jag efterfrågar ingen specifik behandling alls. Jag vill att han ska få den hjälp han behöver om det nu är något som inte stämmer med ämnesomsättningen. Vilken behandling som är lämplig i så fall hoppas jag att läkaren vet. Jag är absolut ingen expert på att bedöma provsvar. Det överlåter jag åt de som är utbildade.

Varför tror du mer på företagsläkaren än på den läkare som bedömde vilka prover som var relevanta för din son?[/QUOTE]

Eftersom jag har problem själv och känner väldigt många som har sköldkörtelproblem och vi alla tar dessa prover (ja jag har ju frågat dem om detta), så kan ju inte han vara annorlunda. Hans sköldkörtel och ämnesomsättning kan ju inte fungera annorlunda.

 

[bigganl]

Enligt läkare (min läkare på företagshälsan) så är trötta binjurar viktigt i sammanhanget för om man medicinerar med Levaxin utan att först stötta binjurarna så blir patienten sämre istället för bättre. Hon menar att då fungerar sköldkörteln ännu sämre. Detta är det samma som läkaren som specialiserat sig på ämnesomsättningen skriver. Jag har ju tagit sköldkörtelprover själv och det är nästan en A4 med olika prover som hänger i hop med ämnesomsättningen. Det borde vara det samma för honom,
Kortison? Varför tror du jag vill ge honom kortison? Det har jag inte en tanke på. Varför skulle jag det? Jag tror du missuppfattar mycket nu. (trötta binjurar stöttas enligt läkaren med Kortisol.)

Jag tror att du har missuppfattat mycket.

Kortison är det läkemedel man ger vid kortisolbrist. Kroppens eget hormon heter kortisol och finns inte som medicin. Kortison omvandlas i kroppen till kortisol.[/QUOTE]

jag vet bara att de jag känner som fått diagnosen binjureutmattning, medicinerar/har medicinerat med Kortisol. Måste ringa och fråga om jag missuppfattat.

 

[mandalaki]

Det var företagsläkarens tal om trötta binjurar jag menade. Du vill ju tydligen ha det kollat hos din son. Men @Bambi s inlägg här visar väl tydligt att binjuretrötthet är hittepå?

 

[Bambi]

"Nu misstänker jag att min ena son också har problem med ämnesomsättningen. Han visar tydliga symptom på detta. Även nu möts jag av ointresse. Provtagning gjord och det visar sig att läkaren beställt ca 1/5 del av de prover som är intressanta för ämnesomsättnigen."

"Binjurarna tex är relevanta i det här fallet. Om de är trötta och man medicinerar med sköldkörtelhormon kan symptomen istället bli ännu värre. Man får stärka binjurarna först och sen ta hormonet i nästa steg. (om patienten ska bli bra)."

"Trötta binjurar stöttas enligt läkaren med kortisol".

"Jag har aldrig sagt eller yppat ett ord om kortison i den här tråden. Varför tror du/ni att jag vill ge honom det?"

@bigganl ; det är väldigt svårt att diskutera med dig eftersom du har så bristande förståelse kring det du själv skriver.

Enda logiska slutsatsen av dina citat ovan är att du ser binjureutmattning som en tänkbar diagnos som i så fall behöver behandlas. Behandlingen är i så fall, som du själv skriver, kortisol (=kortison som läkemedel), helt ovetenskapligt dock.

Förstår du ingenting av denna logiska tankekedja? Hur tror du att binjurarna ska "stöttas" och varför?

 

[mandalaki]

Men @Bambi som är läkare säger ju att kortisol inte finns som medicin? Kortisol är ett hormon.

Enligt Fass fanns ett läkemedel vid namn Cortisol som avregistrerades 1966. Det var ett kortisonpreparat.

 

[bigganl]

Men @Bambi som är läkare säger ju att kortisol inte finns som medicin? Kortisol är ett hormon.

Enligt Fass fanns ett läkemedel vid namn Cortisol som avregistrerades 1966. Det var ett kortisonpreparat.

Ni/du har helt rätt. Det är jag som missuppfattat. Om en person behöver stötta binjurarna behandlas det med kortison i låg dos under en kort period. Sen ska de må bättre och då kan läkaren sätta in Levaxin eller NDT. Ber om ursäkt för att jag blandat ihop det.

 

[Grazing]

Det här med placebo, måste undra. Kanske står men ha inte läst hela. Vad jag hört så fungerar placebo pga att kroppen förväntar sig det ska fungera och att dompanimet därför ökar som gör att allt känns lite bättre och att det är därför det kan fungera mot olika saker.

Det är alltså inte plecebo utan placebo är alla symptom utöver läkemedlets symptom?

 

[bigganl]

[QUOTE

@bigganl ; det är väldigt svårt att diskutera med dig eftersom du har så bristande förståelse kring det du själv skriver.

Enda logiska slutsatsen av dina citat ovan är att du ser binjureutmattning som en tänkbar diagnos som i så fall behöver behandlas. Behandlingen är i så fall, som du själv skriver, kortisol (=kortison som läkemedel), helt ovetenskapligt dock.

Förstår du ingenting av denna logiska tankekedja? Hur tror du att binjurarna ska "stöttas" och varför?[/QUOTE]

Det som är logiskt för mig är att alla prover tas som hänger ihop med ämnesomsättningen. Då får läkaren en helhet och ser vad som kan hjälpa om det nu skulle vara något som inte stämmer. Det är ett system. Det ena påverkar det andra och så vidare. Utan helhetssynen vet de inte vad som är lämpligt.
Jag har inga tänkbara diagnoser för ögonen utan vill ha svar på hur proverna ser ut så vi ser om hans ämnesomsättning fungerar bra eller inte. Hans sköterska på BUP är jättebra och tar det på allvar. Det var mottagandet på den VC vi gick till för att ta proverna, som jag reagerade på. Dels för att hon sa att det inte fanns andra prover som hänger ihop med ämnesomsättningen, att hon hävdade att proverna inte ska tas på fastande mage (vilket alla läkare sagt till mig) och dels för att hon var snäsig. Det känns oproffsigt och lite respektlöst mot en patient. Hon idiotförklarade direkt alla läkare som sagt detta till mig och menade att då har de ingen kännedom om provtagningen. Det blir förvirrande som patient att få så olika besked från sjukvården. Den ena säger att du ska och den andra säger att du absolut inte ska. (jag kontaktade den jag känner till som är expert på provsvar så jag känner mig tryggare i det nu).

 

[Bambi]

Eftersom jag har problem själv och känner väldigt många som har sköldkörtelproblem och vi alla tar dessa prover (ja jag har ju frågat dem om detta), så kan ju inte han vara annorlunda. Hans sköldkörtel och ämnesomsättning kan ju inte fungera annorlunda.

Det är stor skillnad på ämnesomsättningen och dess sjukdomar hos en medelålders dam och hos en pojke. Alla prover som är relevanta för dig behöver inte alls vara det för honom.

 

[bigganl]

Det här med placebo, måste undra. Kanske står men ha inte läst hela. Vad jag hört så fungerar placebo pga att kroppen förväntar sig det ska fungera och att dompanimet därför ökar som gör att allt känns lite bättre och att det är därför det kan fungera mot olika saker.

Det är alltså inte plecebo utan placebo är alla symptom utöver läkemedlets symptom?

Det är rätt intressant med placeboeffekt. Om någonting fungerar/för så att patienten mår bättre så är det bra i vilket fall tycker jag, men ändå är det intressant att veta vad det är som gör att kroppen förväntar sig att något ska fungera. Hur kan en kroppen på en häst tex förvänta sig att något ska fungera? Tankens kraft är stor. Det tror jag på, men några här skriver ju om att placebo även kan fungera på djur och då blir det ännu mer intressant. Vad är det som gör att det blir ett resultat öht? Detta hoppas jag de forskar mera på.

 

[mandalaki]

Det är stor skillnad på ämnesomsättningen och dess sjukdomar hos en medelålders dam och hos en pojke. Alla prover som är relevanta för dig behöver inte alls vara det för honom.

... Och alla prover behöver väl inte tas på fastande mage heller, även om vissa gör det? Det verkar ju inte troligt att en läkare ordinerar prover som måste kastas.

 

[bigganl]

Det är stor skillnad på ämnesomsättningen och dess sjukdomar hos en medelålders dam och hos en pojke. Alla prover som är relevanta för dig behöver inte alls vara det för honom.

Har vänner vars barn är i samma ålder och även de tar samma prover. Det som skiljer mellan åldrarna och könen är ju att bra provsvar inte ser likadana ut. Systemet för ämnesomsättningen har vi alla människor det samma.

 

[Bambi]

[QUOTE

@bigganl ; det är väldigt svårt att diskutera med dig eftersom du har så bristande förståelse kring det du själv skriver.

Enda logiska slutsatsen av dina citat ovan är att du ser binjureutmattning som en tänkbar diagnos som i så fall behöver behandlas. Behandlingen är i så fall, som du själv skriver, kortisol (=kortison som läkemedel), helt ovetenskapligt dock.

Förstår du ingenting av denna logiska tankekedja? Hur tror du att binjurarna ska "stöttas" och varför?"

Det som är logiskt för mig är att alla prover tas som hänger ihop med ämnesomsättningen. Då får läkaren en helhet och ser vad som kan hjälpa om det nu skulle vara något som inte stämmer. Det är ett system. Det ena påverkar det andra och så vidare. Utan helhetssynen vet de inte vad som är lämpligt.
Jag har inga tänkbara diagnoser för ögonen utan vill ha svar på hur proverna ser ut så vi ser om hans ämnesomsättning fungerar bra eller inte. Hans sköterska på BUP är jättebra och tar det på allvar. Det var mottagandet på den VC vi gick till för att ta proverna, som jag reagerade på. Dels för att hon sa att det inte fanns andra prover som hänger ihop med ämnesomsättningen, att hon hävdade att proverna inte ska tas på fastande mage (vilket alla läkare sagt till mig) och dels för att hon var snäsig. Det känns oproffsigt och lite respektlöst mot en patient. Hon idiotförklarade direkt alla läkare som sagt detta till mig och menade att då har de ingen kännedom om provtagningen. Det blir förvirrande som patient att få så olika besked från sjukvården. Den ena säger att du ska och den andra säger att du absolut inte ska. (jag kontaktade den jag känner till som är expert på provsvar så jag känner mig tryggare i det nu).

En sköterska på BUP har väldigt liten kunskap om vilka prover som är relevanta för en utredning av ämnesomsättningen (baserat på hennes utbildning alltså).

Jag säger inte att det är omöjligt att något ytterligare prov kan vara bra att ta, men du kan inte utgå ifrån din egen lista och en BUP-sköterska.

 

[bigganl]

... Och alla prover behöver väl inte tas på fastande mage heller, även om vissa gör det? Det verkar ju inte troligt att en läkare ordinerar prover som måste kastas.

De ska inte kastas.
Skillnaden enligt experten på provsvar är att om man äter innan provtagning får man bättre värden på provsvaren än man egentligen ska ha. Därför rekommenderas man vara fastnande.