Varför är inte alla feminister?

[Dentaku]

Varför då svara mig med "Berätta gärna" då? Bara för att du skall kunna komma med en nedlåtande och dryg kommentar? Jag känner inte till din Bill Bailey och kan inte se vad det skulle ha för betydelse heller, han var inte huvudsaken utan det var din kommentar. Prova att sätta in någon valfri kvinna i stället så kanske du förstår varför det var sexistiskt.

Jag förstår att du inte kan ge källhänvisning på dina påståenden om du inte ens klarar av att googla fram vem Bill Bailey är. Det är dessutom inte ens relevant; det handlar om fördomar om hur feminister ser ut och hela poängen med att det är Bill Bailey på bilden är att han är MAN - och män får vara osminkade, orakade och ha löst sittande kläder utan att det anses vara något fel med det. Själv anser jag att alla får se ut som de vill. Om något är skämtet alltså antisexistiskt. Förstår du nu?

Jag har för övrigt faktiskt mycket svårt att tro att någon annan än du tolkar texten och bilden som sexistisk.

Om du inte kan komma med något svar på den första frågan jag ställde dig i - d v s om jag kan få en länk till den avhandling du hänvisat till - så känner jag att livet är lite för kort för den här typen av förklaringar.

 

[Anders]

Jag förstår att du inte kan ge källhänvisning på dina påståenden om du inte ens klarar av att googla fram vem Bill Bailey är. Det är dessutom inte ens relevant; det handlar om fördomar om hur feminister ser ut och hela poängen med att det är Bill Bailey på bilden är att han är MAN - och män får vara osminkade, orakade och ha löst sittande kläder utan att det anses vara något fel med det. Själv anser jag att alla får se ut som de vill. Om något är skämtet alltså antisexistiskt. Förstår du nu?

Jag har för övrigt faktiskt mycket svårt att tro att någon annan än du tolkar texten och bilden som sexistisk.

Om du inte kan komma med något svar på den första frågan jag ställde dig i - d v s om jag kan få en länk till den avhandling du hänvisat till - så känner jag att livet är lite för kort för den här typen av förklaringar.

Du anser att alla får se ut som de vill men lägger ut en bild på en vanlig man som du i klartext skriver är för ful för att visa sig?

Jag har ingen skyldighet att leta upp länkar på ditt kommando, du redovisade dessutom själv ett citat från en avhandling som på individnivå gav stöd åt mitt påstående och hänger upp dig på att det inte var grupper utan individer det gällde, det är inte seriöst någonstans.

 

[julgrisen]

Du anser att alla får se ut som de vill men lägger ut en bild på en vanlig man som du i klartext skriver är för ful för att visa sig?

Jag har ingen skyldighet att leta upp länkar på ditt kommando, du redovisade dessutom själv ett citat från en avhandling som på individnivå gav stöd åt mitt påstående och hänger upp dig på att det inte var grupper utan individer det gällde, det är inte seriöst någonstans.

Men va? Det står ingenting om att han är för ful för att visa sig? Eller att han ens är ful?

 

[Anders]

Men va? Det står ingenting om att han är för ful för att visa sig? Eller att han ens är ful?

"... bristen på smink, mängden kroppsbehåring och de löst sittande kläderna ibland blir lite väl påfallande"

Det är bara att läsa vad kommentaren till bilden var, jag kan inte se hur det skulle kunna tolkas på något annat sätt.

 

[Ullmerkott]

"... bristen på smink, mängden kroppsbehåring och de löst sittande kläderna ibland blir lite väl påfallande"

Det är bara att läsa vad kommentaren till bilden var, jag kan inte se hur det skulle kunna tolkas på något annat sätt.

Det @Dentaku driver med är de fördomar folk har mot feminister. Det illustreras med en man som ser ut som en helt vanlig man, men förmodligen fått en massa hat för sitt utseende om han varit kvinna.

 

[Anders]

Det @Dentaku driver med är de fördomar folk har mot feminister. Det illustreras med en man som ser ut som en helt vanlig man, men förmodligen fått en massa hat för sitt utseende om han varit kvinna.

Fast det är inte vad @Dentaku skriver, hon skämtar om hur hur feminister påstås se ut genom att visa en bild på en man som är feminist och beskriver hans utseende som att han är så ful att han inte borde visas. Jag tycker det är sexism, den här mannen ser helt vanlig ut och oavsett är det inte hennes sak att bedöma hans utseende. Jag tycker inte det är ok med liknande jämförelser, eller skämt, när det gäller kvinnor och kan inte se varför det är ok att använda män på det sättet bara för att man kallar sig feminist.

 

[Lipperta]

Håller helt med @Anders här.

Jag ser otroligt få kvinnor som ser ut som de ska gå på röda mattan i tex mataffären.
90% ser helt vanliga ut, utan några tonåringar som har kilovis med smink.

 

[vallhund]

Håller helt med @Anders här.

Jag ser otroligt få kvinnor som ser ut som de ska gå på röda mattan i tex mataffären.
90% ser helt vanliga ut, utan några tonåringar som har kilovis med smink.

Vilket av alla hans inlägg i tråden håller du med om?

 

[Ullmerkott]

Fast det är inte vad @Dentaku skriver, hon skämtar om hur hur feminister påstås se ut genom att visa en bild på en man som är feminist och beskriver hans utseende som att han är så ful att han inte borde visas. Jag tycker det är sexism, den här mannen ser helt vanlig ut och oavsett är det inte hennes sak att bedöma hans utseende. Jag tycker inte det är ok med liknande jämförelser, eller skämt, när det gäller kvinnor och kan inte se varför det är ok att använda män på det sättet bara för att man kallar sig feminist.

Men poängen är ju fortfarande inte att mannen är ful, (han ser som vi redan konstaterat ut som en helt vanlig man) poängen är att även kvinnor borde få se ut så utan att det ses som något negativt.

 

[Lipperta]

Men poängen är ju fortfarande inte att mannen är ful, (han ser som vi redan konstaterat ut som en helt vanlig man) poängen är att även kvinnor borde få se ut så utan att det ses som något negativt.

+allmän refektion
Men är det verkligen ett krav? Att man som kvinna måste vara uppiffad jämt?
Jag tror faktiskt inte på det. De flesta kassöskor har lite till inget smink och sitter oftast i jobbuniform. Jag tror inte en enda människa reflekterar över hur hon ser ut, om det inte är extremt åt något håll.

Var på Max härom veckan och kassörskan hade verkligen red carpet smink, blev alldeles paff. Resten av de som arbetade hade nog lite mascara men annars naket.

Jag tycker inte att kvinnor har så mycket större ''ansvar'' att vara snygga och se bra ut än män.
Jag kanske rör mig i fel kretsar men runt mig bryr sig både manliga och kvinnliga vänner om utseendet, jag tror de flesta lägger lika mycket pengar på kläder, tillskott och gym.
Det börjar finnas mer och mer ansiktsvård riktat till just män, super tycker jag då orena ansikten verkligen är avtändande!

Tittar man på datorspel så freakar feminister ur sig om hur vissa kvinnliga karaktärer ser ut, fasta bröst, smal midja och vida höfter. Varför? För att de flesta människor tycker en sån kropp är estistiskt vacker på en kvinna.

Tittar man på de manliga karaktärerna är de uteslutande bredaxlade, otroligt muskulösa och smala höfter. Varför? För att de flesta människor tycker en sån kropp är estitiskt vacker på en man.

Titta på tv serier som går på disney channel, cartoon network(finns det ens längre?) Samma mönster finns där.
Modeller både manliga och kvinnliga.

Hur många män tror ni skulle få modelljobb om han har ölmage och tydligt inte sköter om sitt utseende? 0.
Samma med kvinnor.

Självklart finns det en press på att ha en attraktiv kropp och vackert ansikte.
Attraktiv betyder inte smal, utan attraktiv för personen i fråga eller så ska kroppen passa för jobbet.

Ingen skulle hyra in en person med allmänt ovårdat ansikte över någon med fin ren hy till tex en hudvårds reklam.
Varför är just kroppsstorlek något som gnager så många i tån?

JAG som kvinna har stora krav på hur min partner ska se ut, jag ogillar fett, gillar muskler och skägg.
Självklart betyder det att min partner får ha krav på mig.

 

[fio]

Alltså herregud

@Dentaku

 

[em-pirre]

+allmän refektion
Men är det verkligen ett krav? Att man som kvinna måste vara uppiffad jämt?
Jag tror faktiskt inte på det. De flesta kassöskor har lite till inget smink och sitter oftast i jobbuniform. Jag tror inte en enda människa reflekterar över hur hon ser ut, om det inte är extremt åt något håll.

Var på Max härom veckan och kassörskan hade verkligen red carpet smink, blev alldeles paff. Resten av de som arbetade hade nog lite mascara men annars naket.

Jag tycker inte att kvinnor har så mycket större ''ansvar'' att vara snygga och se bra ut än män.
Jag kanske rör mig i fel kretsar men runt mig bryr sig både manliga och kvinnliga vänner om utseendet, jag tror de flesta lägger lika mycket pengar på kläder, tillskott och gym.
Det börjar finnas mer och mer ansiktsvård riktat till just män, super tycker jag då orena ansikten verkligen är avtändande!

Tittar man på datorspel så freakar feminister ur sig om hur vissa kvinnliga karaktärer ser ut, fasta bröst, smal midja och vida höfter. Varför? För att de flesta människor tycker en sån kropp är estistiskt vacker på en kvinna.

Tittar man på de manliga karaktärerna är de uteslutande bredaxlade, otroligt muskulösa och smala höfter. Varför? För att de flesta människor tycker en sån kropp är estitiskt vacker på en man.

Titta på tv serier som går på disney channel, cartoon network(finns det ens längre?) Samma mönster finns där.
Modeller både manliga och kvinnliga.

Hur många män tror ni skulle få modelljobb om han har ölmage och tydligt inte sköter om sitt utseende? 0.
Samma med kvinnor.

Självklart finns det en press på att ha en attraktiv kropp och vackert ansikte.
Attraktiv betyder inte smal, utan attraktiv för personen i fråga eller så ska kroppen passa för jobbet.

Ingen skulle hyra in en person med allmänt ovårdat ansikte över någon med fin ren hy till tex en hudvårds reklam.
Varför är just kroppsstorlek något som gnager så många i tån?

JAG som kvinna har stora krav på hur min partner ska se ut, jag ogillar fett, gillar muskler och skägg.
Självklart betyder det att min partner får ha krav på mig.

+ @Anders
Ni har aldrig hört någon skoja om att en feminist har håriga ben och klär sig på ett visst sätt? Till och med här i tråden skrev någon om det.

 

[kryddelydd]

Håller helt med @Anders här.

Jag ser otroligt få kvinnor som ser ut som de ska gå på röda mattan i tex mataffären.
90% ser helt vanliga ut, utan några tonåringar som har kilovis med smink.

Jag tror att du ser fel i mataffären.
Inte fel på så sätt att de flesta "ser helt vanliga ut". För det gör de.
Men helt fel på så sätt att jag vågar gissa på att en stor majoritet av de kvinnor som "ser helt vanliga ut" de facto är sminkade.'
Men vi är så vana vid att se sminkade kvinnor att vi inte lägger märke till det.

vi är däremot relativt ovana att se kvinnor som inte har sminkat sig och inte färgat håret.

 

[kryddelydd]

+allmän refektion
Men är det verkligen ett krav? Att man som kvinna måste vara uppiffad jämt?
Jag tror faktiskt inte på det. De flesta kassöskor har lite till inget smink och sitter oftast i jobbuniform. Jag tror inte en enda människa reflekterar över hur hon ser ut, om det inte är extremt åt något håll.

Var på Max härom veckan och kassörskan hade verkligen red carpet smink, blev alldeles paff. Resten av de som arbetade hade nog lite mascara men annars naket.

Jag tycker inte att kvinnor har så mycket större ''ansvar'' att vara snygga och se bra ut än män.
Jag kanske rör mig i fel kretsar men runt mig bryr sig både manliga och kvinnliga vänner om utseendet, jag tror de flesta lägger lika mycket pengar på kläder, tillskott och gym.
Det börjar finnas mer och mer ansiktsvård riktat till just män, super tycker jag då orena ansikten verkligen är avtändande!

Tittar man på datorspel så freakar feminister ur sig om hur vissa kvinnliga karaktärer ser ut, fasta bröst, smal midja och vida höfter. Varför? För att de flesta människor tycker en sån kropp är estistiskt vacker på en kvinna.

Tittar man på de manliga karaktärerna är de uteslutande bredaxlade, otroligt muskulösa och smala höfter. Varför? För att de flesta människor tycker en sån kropp är estitiskt vacker på en man.

Titta på tv serier som går på disney channel, cartoon network(finns det ens längre?) Samma mönster finns där.
Modeller både manliga och kvinnliga.

Hur många män tror ni skulle få modelljobb om han har ölmage och tydligt inte sköter om sitt utseende? 0.
Samma med kvinnor.

Självklart finns det en press på att ha en attraktiv kropp och vackert ansikte.
Attraktiv betyder inte smal, utan attraktiv för personen i fråga eller så ska kroppen passa för jobbet.

Ingen skulle hyra in en person med allmänt ovårdat ansikte över någon med fin ren hy till tex en hudvårds reklam.
Varför är just kroppsstorlek något som gnager så många i tån?

JAG som kvinna har stora krav på hur min partner ska se ut, jag ogillar fett, gillar muskler och skägg.
Självklart betyder det att min partner får ha krav på mig.

Du beskriver de köns-stereotyper vi förväntas gilla, på ett utmärkt tydligt sätt.
Du beskriver också att även på hamburgerrestaurangen så utgår du egentligen från att de anställda kvinnorna faktiskt använder kosmetika. Dock inte så mycket att det blir iögonenfallande...

Ganska prydligt, faktiskt: kvinnor ska ha fasta (?) bröst och smink, dock inte så mycket att de utmärker sig.
Männen ska ha smal rumpa och breda axlar.

Sedan kan jag hålla med om det implicita att modellvärlden och den tecknade världen inte sammanfaller så helt med den verkliga världen.

Då kan det ju vara av större intresse att titta på exempelvis en deckar-serie.
I de amerikanska serierna tenderar i stort sett alla huvudpersoner vara väldigt vackra människor, oavsett om de är män eller kvinnor.
Britterna är i mina ögon duktigare på att leta upp huvudpersoner som ser mer normala/vanliga ut, både män ock kvinnor.

Det är fortfarande vanligt i (amerikanska) filmer att den vackra, på alla sätt perfekta, kvinnliga huvudrollen ska bli kär i den lite småfule, halvgamle och lite risige manliga huvudrollen.
(med reservation för att jag inte sett så många nya filmer; där blir det mer serier jag "råkar ut för"; jag väljer inte själv vad jag får se på TV för jag ser enbart på TV när jag är hemma hos kompisar på kvällarna och dräller bort några timmar och då blir det vad kompisen väljer)

 

[Anders]

+ @Anders
Ni har aldrig hört någon skoja om att en feminist har håriga ben och klär sig på ett visst sätt? Till och med här i tråden skrev någon om det.

Varför läser du inte det jag skrev och utgår från att det jag skrev var vad jag menade? Som jag skrev så ser och förstår jag mycket väl "skämtet" och att feminister ibland beskrivs så, det jag vände mig mot var hur mannen på bilden beskrevs, som ansågs som påfallande ful utifrån vissa attribut.

 

[Anders]

Du beskriver de köns-stereotyper vi förväntas gilla, på ett utmärkt tydligt sätt.
Du beskriver också att även på hamburgerrestaurangen så utgår du egentligen från att de anställda kvinnorna faktiskt använder kosmetika. Dock inte så mycket att det blir iögonenfallande...

Ganska prydligt, faktiskt: kvinnor ska ha fasta (?) bröst och smink, dock inte så mycket att de utmärker sig.
Männen ska ha smal rumpa och breda axlar.

Sedan kan jag hålla med om det implicita att modellvärlden och den tecknade världen inte sammanfaller så helt med den verkliga världen.

Då kan det ju vara av större intresse att titta på exempelvis en deckar-serie.
I de amerikanska serierna tenderar i stort sett alla huvudpersoner vara väldigt vackra människor, oavsett om de är män eller kvinnor.
Britterna är i mina ögon duktigare på att leta upp huvudpersoner som ser mer normala/vanliga ut, både män ock kvinnor.

Det är fortfarande vanligt i (amerikanska) filmer att den vackra, på alla sätt perfekta, kvinnliga huvudrollen ska bli kär i den lite småfule, halvgamle och lite risige manliga huvudrollen.
(med reservation för att jag inte sett så många nya filmer; där blir det mer serier jag "råkar ut för"; jag väljer inte själv vad jag får se på TV för jag ser enbart på TV när jag är hemma hos kompisar på kvällarna och dräller bort några timmar och då blir det vad kompisen väljer)

Vi har inte någon tv heller så jag följer inte olika serier men om du ser till svenska serier så brukar väl dem visa ganska normala personer av båda könen?

 

[em-pirre]

Varför läser du inte det jag skrev och utgår från att det jag skrev var vad jag menade? Som jag skrev så ser och förstår jag mycket väl "skämtet" och att feminister ibland beskrivs så, det jag vände mig mot var hur mannen på bilden beskrevs, som ansågs som påfallande ful utifrån vissa attribut.

Jag vet inte riktigt hur jag ska förklara för dig. Du är fortfarande så långt från poängen att jag inte rktigt når dig här nu.

 

[landsbygdsbo]

Du kanske skulle prova på att betala ur egen ficka då. Precis som lbb får göra och inte med en regering som pyntar. Då kanske du skulle förstå hans position för det gör du tydligen inte om det inte kommer från din egen plånbok. Hur mycket har du själv satsat?

Kan de va så jefligt? ska man riskera pengar själv? Jo men visst, så är det utanför de skyddade verkstäderna

 

[Anders]

Jag vet inte riktigt hur jag ska förklara för dig. Du är fortfarande så långt från poängen att jag inte rktigt når dig här nu.

Du behöver inte förklara eftersom jag mycket väl förstår såväl "skämtet" som bakgrunden till det, fundera istället på varför du tycker det är ok att använda bilder på män på det sätt som gjordes. Det hade aldrig accepterats om det varit omvänt.

 

[athena_arabians]

Nu blev jag kär i dig igen @Dentaku