Stora BPH, MH & MT tråden.

[machafuko]

Tack alla!

Ska se till att kolla på youtube nu.

 

[Miao]

Måste bara hitta något MH som ligger på youtube.

Här är min yngsta DS Boss MH, det är det enda jag har som alla moment är på samma film och med beskrivningar på .

 

[Liran]

Låter vettigt!
Nu tog jag som sagt bara en kull som exempel, men ska undersöka mer noggrannt i saken nu.

Angående aktivitet som är en ruta. Vad är det för fas, förstår inte riktigt vad som bedöms i den rutan? Är det aktivitet hos hunden när den egentligen bör vara passiv? Eller vad är det som åsyftas med den rutan..

Exakt, det är om och hur snabbt hunden slappnar av och hamnar i stand-by-läge när ingenting händer. Det sker efter lilla jakten, som i varje fall bra brukshundar brukar ge järnet i. Jag tycker att det är en intressant punkt. En tvåa är mitt ideal på aktiviteten, förutsatt att hunden är på och med på de övriga momenten.

 

[Fisherling]

Jag tycker aktiviteten är ett ganska viktigt moment. Där testar man ju i princip hundens av-knapp.

Tinja fick en 2:a

 

[Milosari]

Exakt, det är om och hur snabbt hunden slappnar av och hamnar i stand-by-läge när ingenting händer. Det sker efter lilla jakten, som i varje fall bra brukshundar brukar ge järnet i. Jag tycker att det är en intressant punkt. En tvåa är mitt ideal på aktiviteten, förutsatt att hunden är på och med på de övriga momenten.

Problemet är att en del hundar sitter eller ligger på kommando men utan att vara det minsta avslappnade och det syns inte i protokollet. Samma att någon hund kanske hittar en pinne att leka med eller att den går igång på någon retning utanför banan. Jag tycker inte att den siffran speglar hundens personlighet särskilt bra utan beskriver bara vad hunden råkar göra under just de minuterna. Om beskrivaren istället hade haft en annan skala att bedöma efter (sävlig - lugn - något livlig - mycket livlig - överdrivet livlig) och att detta betyget satts som någon sorts sammanfattande betyg så tror jag att det hade gett mycket mer info.

 

[Tonto]

Jag tycker aktiviteten är ett ganska viktigt moment. Där testar man ju i princip hundens av-knapp.

Tinja fick en 2:a

Tonto fick en fyra. Vet inte varför han inte kunde lägga sig ner och slappa. Hemma är han nästan alltid som en matta. På klubben är han lugn med. Ligger tyst och fint i basen trots andra hundar som skriker ihjäl sig.

 

[Milosari]

Jag tycker aktiviteten är ett ganska viktigt moment. Där testar man ju i princip hundens av-knapp.

Tinja fick en 2:a

Båda mina fick 3. Den ene är en mycket explosiv hund med myror i brallan. Den andre är på gränsen till sävlig och ingen hund som anstränger sig i onödan. De ska omöjligt kunna få samma siffror på ett moment som ska mäta aktivitetsnivå!

 

[Wingates]

Jag tycker aktiviteten är ett ganska viktigt moment. Där testar man ju i princip hundens av-knapp.

Tinja fick en 2:a

Ammo låg och rullade sig i gräset hela momentet, det sa noll och intet om hans aktivitetsnivå. Det var liksom varmt och soligt men med fukt kvar i gräset så han passade på att svalka sig.

 

[Tonto]

Här är Tontos MH, vid 5.37 börjar aktivitet.

 

[Tonto]

Ammo låg och rullade sig i gräset hela momentet, det sa noll och intet om hans aktivitetsnivå. Det var liksom varmt och soligt men med fukt kvar i gräset så han passade på att svalka sig.

Tonto ville gärna spana på fotbollsmatchen som var precis intill! Skitspännande.

 

[Liran]

Problemet är att en del hundar sitter eller ligger på kommando men utan att vara det minsta avslappnade och det syns inte i protokollet. Samma att någon hund kanske hittar en pinne att leka med eller att den går igång på någon retning utanför banan. Jag tycker inte att den siffran speglar hundens personlighet särskilt bra utan beskriver bara vad hunden råkar göra under just de minuterna. Om beskrivaren istället hade haft en annan skala att bedöma efter (sävlig - lugn - något livlig - mycket livlig - överdrivet livlig) och att detta betyget satts som någon sorts sammanfattande betyg så tror jag att det hade gett mycket mer info.

För att verkligen veta vad som hände på ett mh måste man ha sett det själv. Det finns ju bara 5 siffror att använda. Klart att beskrivarna och åskådarna ser om hunden kommenderas till stillhet eller om hunden varvar ner och lägger sig. Att sitta är inte att slappna av för en hund.

Personligen tycker jag att du missar idealläget på livlighetsskalan, "livlig". Överdrivet livlig, och mycket livlig låter jobbigt. Lugn hör inte riktigt hemma där, för läget "lugn och vaken" är ju också idealiskt. Om din skala användes, vilken bedömning skulle du vilja ha på din idealhund?

 

[Milosari]

För att verkligen veta vad som hände på ett mh måste man ha sett det själv. Det finns ju bara 5 siffror att använda. Klart att beskrivarna och åskådarna ser om hunden kommenderas till stillhet eller om hunden varvar ner och lägger sig. Att sitta är inte att slappna av för en hund.

Personligen tycker jag att du missar idealläget på livlighetsskalan, "livlig". Överdrivet livlig, och mycket livlig låter jobbigt. Lugn hör inte riktigt hemma där, för läget "lugn och vaken" är ju också idealiskt. Om din skala användes, vilken bedömning skulle du vilja ha på din idealhund?

Mina hundar sitter gärna, de kan sitta avslappnat länge. Så jag håller inte alls med om att de måste ligga.

Jag tycker att beskrivningens syfte måste vara att beskriva hunden så att man INTE ska behöva se hunden själv... Jag menar inte kommendera som att föraren säger "plats" (är väl inte ens tillåtet) men det är vanligt med hundar som är tränade att "pausa" när föraren ställer sig i en viss position.

Idealt vill jag har mellan 2 och 4 beroende på vad jag ska ha hunden till. Mycket livlig tänker jag en hund som svarar snabbt på retningar och som ligger något förhöjd i aktivitet när inget sker, en hund som måste kommenderas lugn. Inte nödvändigtvis jobbig.

 

[Liran]

Mina hundar sitter gärna, de kan sitta avslappnat länge. Så jag håller inte alls med om att de måste ligga.

Jag tycker att beskrivningens syfte måste vara att beskriva hunden så att man INTE ska behöva se hunden själv...

Idealt vill jag har mellan 2 och 4 beroende på vad jag ska ha hunden till. Mycket livlig tänker jag en hund som svarar snabbt på retningar och som ligger något förhöjd i aktivitet när inget sker, en hund som måste kommenderas lugn. Inte nödvändigtvis jobbig.

Min hund (som jag är mycket nöjd med) svarar blixtsnabbt och balanserat på retningar, och hade en tvåa på aktiviteten. Mycket livlig tänker jag mig som en hund som svarar lite för mycket, och är lite för aktiv, och kanske kommer att vara lite för trött när den plötsligt behöver reagera.

 

[Milosari]

Min hund (som jag är mycket nöjd med) svarar blixtsnabbt och balanserat på retningar, och hade en tvåa på aktiviteten. Mycket livlig tänker jag mig som en hund som svarar lite för mycket, och är lite för aktiv, och kanske kommer att vara lite för trött när den plötsligt behöver reagera.

Men om den är för aktiv, varför skulle den inte hamna i kategorin överdrivet livlig?

 

[Liran]

Men om den är för aktiv, varför skulle den inte hamna i kategorin överdrivet livlig?

Jag köper att "för aktiv"="överdrivet livligt". Vi är överens om att "överdrivet" inte är önskvärt. Jag tycker "mycket" är för mycket, eftersom jag tror att en hund som är "livlig" är den som orkar svara adekvat på retningar under längst tid.

 

[Milosari]

Jag köper att "för aktiv"="överdrivet livligt". Vi är överens om att "överdrivet" inte är önskvärt. Jag tycker "mycket" är för mycket, eftersom jag tror att en hund som är "livlig" är den som orkar svara adekvat på retningar under längst tid.

Ja fast vad man gillar är ju en smaksak. Jag tror inte att livlighet är direkt kopplat till uthållighet men väl till reaktionssnabbhet (men inte alltid). Skalor som inte låter exakt utan som värderar bör ju starta med "för lite" och sluta med "för mycket" och eftersom MH kör med femgradig skala så ska det ju finnas tre kategorier till. Och eftersom det är mitt förslag så tycker jag att det ska vara tre kategorier som beskriver normala variationer inom bruksraserna . En rottis ska inte har samma aktivitetsnivå som en belgare t ex.

 

[Liran]

Ja fast vad man gillar är ju en smaksak. Jag tror inte att livlighet är direkt kopplat till uthållighet men väl till reaktionssnabbhet (men inte alltid). Skalor som inte låter exakt utan som värderar bör ju starta med "för lite" och sluta med "för mycket" och eftersom MH kör med femgradig skala så ska det ju finnas tre kategorier till. Och eftersom det är mitt förslag så tycker jag att det ska vara tre kategorier som beskriver normala variationer inom bruksraserna . En rottis ska inte har samma aktivitetsnivå som en belgare t ex.

Pratar du fortfarande om en aktivitetssiffra som sammanfattar hela MH:t? Då kommer ju hundarna med den perfekta av-och-på-knappen få ett medelbetyg. Det finns hundar som hela tiden anpassar sin aktivitetsnivå efter retningarna, en bra egenskap. Finns det inte siffror på korningen för det? Vissa reagerar precis lagom mycket, en del överdriver och andra engagerar sig inte tillräckligt, eller inte alls.

Rasvariationerna har ju redan tagits hänsyn till i de MH-spindlar som rasföreningarna angett som önskvärda. Alltså accepteras att brukshundar i vissa raser kan ha ett mått av reservation, men inte i andra om hunden ska en rastypisk mentalitet.

Det finns impulsiva rottisar, även om de kanske inte är lika vanliga som impulsiva belgare. Och impulsivitet, en egenskap som har med livlighet att göra, är ingen egenskap som jag gillar.

 

[machafuko]

Gillar att min fråga drog igång en läsvärd diskussion. Måste betyda att jag för en gångs skull ställde en vettig fråga.

 

[Milosari]

Pratar du fortfarande om en aktivitetssiffra som sammanfattar hela MH:t? Då kommer ju hundarna med den perfekta av-och-på-knappen få ett medelbetyg. Det finns hundar som hela tiden anpassar sin aktivitetsnivå efter retningarna, en bra egenskap. Finns det inte siffror på korningen för det? Vissa reagerar precis lagom mycket, en del överdriver och andra negerar sig inte tillräckligt, eller inte alls.

Rasvariationerna har ju redan tagits hänsyn till i de MH-spindlar som rasföreningarna angett som önskvärda. Alltså accepteras att brukshundar i vissa raser kan ha ett mått av reservation, men inte i andra om hunden ska en rastypisk mentalitet.

Det finns impulsiva rottisar, även om de kanske inte är lika vanliga som impulsiva belgare. Och impulsivitet, en egenskap som har med livlighet att göra, är ingen egenskap som jag gillar.

Jag pratar inte om de egenskaper som bedöms i de andra momenten utan om livlig hunden är mellan retningarna. Är det en slöfock eller en som springer i cirklar och piper? Det kan du inte veta bara genom att titta på de andra momenten men det är en stor del av hundens personlighet! I BPH har du en sammanfattande beskrivning förutom momentbeskrivningarna (även MT pratar mer sammanfattande) och just när det gäller aktivitetsnivå så tror jag det ger en bättre bild än som det är upplagt idag.

 

[Liran]

Jag pratar inte om de egenskaper som bedöms i de andra momenten utan om livlig hunden är mellan retningarna. Är det en slöfock eller en som springer i cirklar och piper? Det kan du inte veta bara genom att titta på de andra momenten men det är en stor del av hundens personlighet! I BPH har du en sammanfattande beskrivning förutom momentbeskrivningarna (även MT pratar mer sammanfattande) och just när det gäller aktivitetsnivå så tror jag det ger en bättre bild än som det är upplagt idag.

Det kan visst vara så. Har inte sett ett enda BPH än, så jag har ingen aning om vad det visar. Min klubb kommer att anordna ganska många i år, så jag får bege mig dit och titta.