"Rika människor", vilka är de?

[Inte_Ung]

Varför har du barn, du hade ingen garanti att din partner skulle kunna ta hand om barnen, inte ens en garanti att partnern var i livet när de föddes. Även utan risk att någon går bort vet man aldrig hur framtiden utvecklas. Med dina villkor uppfyllda blir det exakt 0 barn för vanliga dödliga som inte kan se in i framtiden.

Det fanns ett stort skyddsnät som hade tagit hand om barnen även om vi båda hade dött i en olycka.
Jag planerade noga och ängsligt.
Barn är faktiskt något som man kan välja att inte skaffa.

 

[Enya]

Det handlar om ett modernt ordspråk som jag refererade till tidigare i tråden.

Visa bifogad fil 153491

Jag har hört det här tidigare och tycker att det är lite väl trist att beskriva fattiga så. Delvis för att jag själv aldrig skulle slänga ut pengar på en iphone, kanske. Det är som att slänga ut pengar i sjön, tycker jag. Mina telefoner har jag alltid köpt begagnade av min syster när hon bytt, och sedan haft i flera år. Den senaste en samsung galaxy 10 + kostade mig 4000 kr, och hon hade haft den i 1 år. Och gav väl 11 000 kr för. Jag har haft den i 4 eller 5 år nu, den fungerar perfekt ännu, fortfarande med utmärkt batteri och utan ens en repa på den. Ge mig 10 000 kr och jag skulle göra om samma sak igen och sätta in resterande så att de förökade sig... Förresten gjorde jag så med min förra telefon också förstås, men den sålde jag efter 5 år till min andra syster för 2000 kr, den höll i ytterligare 2 år hos henne innan batteriet gav upp. Sammanlagt 8 år.
Man kan göra båda, det är inte så dumt. Jag ser mig som fattig, men betyder inte att jag är dum, även om det kan tyckas så.

 

[Inte_Ung]

Nej, mer att strunta i kärleken och välja den bäst lämpade ur alla aspekter. Jag nämnde avel och avelsarbete. Man borde med andra ord kontrollera familj, släkt, sjukdomar, livslängd, IQ, utbildning, inkomst osv. Allt annat än just kärlek...

Måste det bli barn bara för att där finns kärlek?

 

[sjoberga]

Jag har hört det här tidigare och tycker att det är lite väl trist att beskriva fattiga så. Delvis för att jag själv aldrig skulle slänga ut pengar på en iphone, kanske. Det är som att slänga ut pengar i sjön, tycker jag. Mina telefoner har jag alltid köpt begagnade av min syster när hon bytt, och sedan haft i flera år. Den senaste en samsung galaxy 10 + kostade mig 4000 kr, och hon hade haft den i 1 år. Och gav väl 11 000 kr för. Jag har haft den i 4 eller 5 år nu, den fungerar perfekt ännu, fortfarande med utmärkt batteri och utan ens en repa på den. Ge mig 10 000 kr och jag skulle göra om samma sak igen och sätta in resterande så att de förökade sig... Man kan göra båda, det är inte så dumt. Jag ser mig som fattig, men betyder inte att jag är dum, även om det kan tyckas så.

Äsch, det beror ju på att den rike mannen redan hade ärvt 100,000 dollar och bara hunnit bränna 91% av arvet på lyx än.

 

[grodan21]

Om man väljer en billig telefon och investerar resten av pengarna så har man möjlighet att bli rik
Om man sedan gör den typen av val upprepade gånger så kan man till slut ha riktigt mycket pengar.

Jag har gjort den typen av val många gånger.
Det är inte kul, men det är lönsamt.

Skulle jag bara köpa det billigaste alternativet hela tiden och inte kunna utöva någon hobby, då skulle JAG inte se någon poäng med att jobba. Jag jobbar för att kunna ha en fritid.

 

[Inte_Ung]

Attityden till utbildning och viljan att lära är otroligt viktiga för att komma någonstans. Men det krävs mycket mer för att inte arbeta i motvind.

Vad består motvinden av?

 

[karamelldrottningen]

Tråden börjar bli surrealistisk

 

[Inte_Ung]

Du har tur även på ett annat sätt: Du är inte ung idag.

Har mina barn också haft tur?
De födda litet senare än jag.

 

[Inte_Ung]

Om man inte ens kan ordna ett boende som gör att man har råd att stoppa undan pengar, hur ska man då ha råd att investera i något? Ha råd att "få det bättre" på ett sätt som du beskriver?

Man måste börja med att försaka.
Bo trångt och äta billigt.
Det är tråkigt, trist och besvärligt.
Men man måste backa i standard och ta om.

 

[Enya]

Men alltså...

Du har tur även på ett annat sätt: Du är inte ung idag.

De senaste 20 åren har bostadspriserna stigit med 150% i Sverige. (Källa: SEB )
På sidan jag länkar nämns det också att det är svårare att ha råd med boende i stil med det som ens föräldrar haft.

Samtidigt har lönerna, om jag tolkar det hela rätt, ökat med ca 30% på samma tid. (Källa: SCB )

Är du yngre har du dessutom generellt sett lägre lön än någon äldre med arbetslivserfarenhet. Det blir en enorm skillnad på hur lätt det är att skaffa sig ett billigt boende om du jämför hur det var för 20 år sedan med hur det är nu.

Och så är det svårt att få vettiga jobb. Det är inte "bara att välja" något bättre. Själv jobbar jag deltid nu, och söker efter andra deltidsjobb för att få en bättre inkomst, eller någon typ av heltidsjobb som skulle ge mig bättre förutsättningar än mitt nuvarande. Det är allt annat än enkelt. En vän till mig är i en annan sits: han har fast heltidsanställning sedan flera år tillbaka, men pga dålig lön har vännen ingen riktigt "egen" bostad utan är inneboende. Vännen vill ha ett annat jobb, absolut, men dels är vännen så slutkörd efter jobbet att det knappt finns energi till att äta och ta hand om personlig hygien, än mindre söka jobb, och när vännen väl söker jobb, då kommer hen allt som oftast till intervju men sedan är det tvärstopp. Hen har sökt jobb regelbundet, när energi funnits, i typ 2-3 år nu.

Samtidigt minns jag hur min mor berättat om hur det blev när hennes och min pappas ekonomi kraschade, när de fortfarande bodde ihop. Min far blev arbetslös och eftersom de hade lagt upp lånet på ett inte allt för bra sätt så tvingades de sälja villan de hade. Vad gjorde de då? Jo, flyttade in i varsin lägenhet på samma gata i ett hyresrättsområde. Inga problem. Idag har lägenheterna en kötid på minst(!) 7-8 år. Om man har tur och kan tänka sig de skruttigaste, dyraste lägenheterna i områdena mest kända för droghandel, cykelstölder m.m.

Om man inte ens kan ordna ett boende som gör att man har råd att stoppa undan pengar, hur ska man då ha råd att investera i något? Ha råd att "få det bättre" på ett sätt som du beskriver?

Mja, vet inte om jag håller med om att unga generellt har lägre lön än äldre med många år i arbetslivet. Jag har sett i mitt yrke tex att det inte skiljer många tusenlappar alls mellan 35 år i yrket och att vara över 50 år gammal och att vara runt 25 och nyutbildad.

 

[Lobelia]

Man kan nöja sig med en Motorola för en tusenlapp och sedan investera resten.
Ingen behöver egentligen någon iPhone.

Jag har Motorola....

Poängen är att en person med små resurser har en massa hål att använda pengarna till. Den som har det gott ekonomiskt ställt har pengar över till sånt och ofta redan en ny telefon, har råd att gå till tandläkaen, köpa ny skor till barnen mm och dåär lättare att investera i fonder mm.

För den som lever på understöd/bidrag så räknas den extra pengen av och man får typ 0 kr fickan . Har man bostadstillägg är det samma mekanism.

Det är liksom inte jämförbart att som fattig få 10 000 extra och som rik.

 

[Inte_Ung]

Fast min fråga kvarstår.
Varför stör det dig att någon väljer att lägga sina pengar på en viss sak?
Det är väl upp till var och en vad den prioriterar?

Bilden är väldigt föraktfull och direkt nedlåtande mot lägre bemedlade.

Jag antar att det stor den som i slutändan har mindre pengar
För mig är det nesten förklaring till varför det blir så.

Skall den som sparar sina pengar i stället för att köpa dyra saker för att det är kul, betala skatt på dessa pengar?

 

[Inte_Ung]

Men gode gud!
Du gjorde det för att DU ville. Alla vill kanske inte vara som du.
Varför är det så viktigt för dig att andra ska göra samma val i livet som du?
Sitter du på nån slags facit över livet?

Nej det är bara som en förklaring till varför vissa har pengar medan andra inte har det.
Även om inkomsterna från början är likadana.

Men jag tolkar ändå ditt inlägg som att du anser att där finns något sorts val av fri vilja i hur man får det senare i livet.

 

[Lickety]

Man kan nöja sig med en Motorola för en tusenlapp och sedan investera resten.
Ingen behöver egentligen någon iPhone.

Jag har Motorola....

Man kan annars köpa en modell äldre iphone på typ Swappie, och skicka in sin gamla lur och få en liten peng för den. Så har man en iphone, fast lite äldre modell som fungerar utmärkt.

Jag gillar inte billiga telefoner som jag träffat på, de har inte fungerat bra nog utan hänger sig, laggar och jävlas.

 

[sjoberga]

Jag antar att det stor den som i slutändan har mindre pengar
För mig är det nesten förklaring till varför det blir så.

Skall den som sparar sina pengar i stället för att köpa dyra saker för att det är kul, betala skatt på dessa pengar?

Yes. Det finns ingen anledning att man ska få samla oändliga högar av pengar, utan att bidra till det allmänna efter förmågan högarna utgör.

 

[Smoothi]

Det dyker ofta upp referenser till "rika människor" i trådarna.
Och på något sätt så verkar definitionen variera mellan Bukefalos användare.

Så nu undrar jag hur ni definierar vad som är "rika människor".

Jag tänkte vänta med min egen definition för att inte biasera svaren.

Kan du inte ha en omröstning där man får rösta om man anser att man är fattig eller rik?

 

[Fetaost]

Jag antar att det stor den som i slutändan har mindre pengar
För mig är det nesten förklaring till varför det blir så.

Skall den som sparar sina pengar i stället för att köpa dyra saker för att det är kul, betala skatt på dessa pengar?

Konsumtion bidrar också till samhället. Med jobb. Jobb bidrar med skatt. Skulle alla stoppa alla sina pengar på banken skulle vi få problem.

Att spara är ditt val. Du kan ju inte bli bitter över utfallet.

 

[Fetaost]

Nej det är bara som en förklaring till varför vissa har pengar medan andra inte har det.
Även om inkomsterna från början är likadana.

Men jag tolkar ändå ditt inlägg som att du anser att där finns något sorts val av fri vilja i hur man får det senare i livet.

Livet är inte så svartvitt som du vill få det till. Det består av val, otur, tur, andras val och en herrans massa.
Jag tror vi bara kan påverka en liten del av det.

 

[Inte_Ung]

Skulle jag bara köpa det billigaste alternativet hela tiden och inte kunna utöva någon hobby, då skulle JAG inte se någon poäng med att jobba. Jag jobbar för att kunna ha en fritid.

Ja det är ju så för många.
Men ponera att du skulle kunna ha ännu bättre och mera fritid i framtiden om du offrade saker nu?
Där så landar det åter igen på det egna valet.
Ha kul nu eller ännu roligare sedan.

 

[Inte_Ung]

Tråden börjar bli surrealistisk

Det är okej för mig.
Stör det dig på något vis?