Hund bet sin ägare i halsen

[moe]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Nu missuppfattade du nog vad jag skrev. Jag har väl knappast sett ner på någon? Jag pratar om att det är hundägarens ansvar att se till att han har antingen egen kunskap eller hjälp till hands innan han köper hunden. Jag skrev en paralell om en unghäst som exempel, då kan jag väl knappast mena bara pitbull utan mera generellt?

Jag tycker inte alls att jag som hundägare har ansvar för att lära mig läsa och tolka alla andra hundar. Jag har ansvar för mina hundar. Du har ansvar för din. Var skulle jag skaffa mig kompetensen att läsa alla sorters hundar tycker du?

Du skaffar dig den kunskapen genom att studera dina egna. Hundar är individer precis som människor men har i det stora hela ett och samma språk. Jag har en skyldighet gentemot mina hundar att snabbt kunna läsa av lösa hundar vi möter. Det är jag som ska skydda hunden vid eventuell fara eftersom det är jag som är ledaren.

 

[prinsessfeminist]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Nu missuppfattade du nog vad jag skrev. Jag har väl knappast sett ner på någon? Jag pratar om att det är hundägarens ansvar att se till att han har antingen egen kunskap eller hjälp till hands innan han köper hunden. Jag skrev en paralell om en unghäst som exempel, då kan jag väl knappast mena bara pitbull utan mera generellt?

Jag tycker inte alls att jag som hundägare har ansvar för att lära mig läsa och tolka alla andra hundar. Jag har ansvar för mina hundar. Du har ansvar för din. Var skulle jag skaffa mig kompetensen att läsa alla sorters hundar tycker du?

Klockrent inlägg i debatten!

Jag ställer mig frågan varför man skall avla på hundar så inte ens brukshundklubbarna tycker är något att ha.

Jag kollade korningsresultatet på dessa två och ENDA amstaff som korats. Den ena är inte godkänd och den andra har bara knappt godkänd mentaldel, men ingen titel.

Nu menar jag inte att det hänger på korningen eller att dessa två individer är representativa för en hel ras, men med tanke på vad som framkommit här så är inte rasen någon "var mans hund".

Jag anser inte heller att rottweiler, schäfer eller andra brukshundar passar kreti och pleti, men de är i alla fall uppskattade av den organisation som välkomnar bruksraser. Varför är då amstaffen/pitbullen så illa ansedd?

Det kan inte vara så att massorna bara bestämt sig för att frysa ut en enskild ras. Tvärtom - jag tror BHK skulle hoppa av glädje om de fann en "ny" bra ras för deras behov. mallen är väl ett bra exempel på det?

Jag inser att man inte kan förbjuda en ras, men jag bli bekymrad när människor som verkar ha genuint hundkunnande och stort intresse av hundar låter alla problem falla på hundägaren. Var hittar man alla kompetenta hundägare, är då min stilla undran?

Enl. Dean och Bebben så är alla ev. problem helt beroende på bristande hundägare. Om det är så besvärligt att vara en god hundägaren för denna ras då tycker inte jag att den platsar i vårt samhälle.

Jag tycker inte heller att andra hundägare skall behöva kunna allt om pitbull, det är lika befängt som att jag måste kunna allt om traktorer bara för att jag kör bil. (grundläggande kunskaper räcker långt, motor, ratt, drivmedel) Eller veta massor om hoppning när jag är dressyrintresserad själv. (en häst är en häst, men man behöver veta allt om specialgrenarna, rörelser, meter mellan hinder i kombinationer etc.)

 

[moe]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Nej, jag är ju en "sådan människa" som inte gillar den sortens hundar som du har. När man inte får medhåll jämt och ständigt är det jobbigt. Det förstår jag. :smirk:

Ang brukshundsklubbar!
Jag tror nog att dom kan fostra en pitbull. Men eftersom dom tycker att dom är farliga så vill dom inte med dom att göra överhuvudtaget.

Klart dom kan fostra en pb men om du får problem så är det inte alltid dom vet bästa sättet att gå tillväga. Man är inte automatiskt proffs på att förstå alla olika raser bara för att man är instruktör på bhk. Lära en golden skutta över hinder eller gå fot är en sak men att vägleda någon med problemhund på ett korrekt sätt är en helt annan.
Om dom nu skulle tycka att pb är för farlig för att ha på bhk (vilket jag betvivlar är deras första tanke)så tyder det på stor okunskap och vem litar på någon som är inkompetent? Anledningen till att dom ofta inte kommer in på kurserna är att dom räknas som blandras och många klubbar prioriterar inte blandraser helt enkelt.

 

[prinsessfeminist]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Klart dom kan fostra en pb men om du får problem så är det inte alltid dom vet bästa sättet att gå tillväga. Man är inte automatiskt proffs på att förstå alla olika raser bara för att man är instruktör på bhk. Lära en golden skutta över hinder eller gå fot är en sak men att vägleda någon med problemhund på ett korrekt sätt är en helt annan.

men det är ju självklart och inget specifikt för amstaffen/pitbullen. Hundar med problem beter sig inte som "normalhunden" oavsett ras.

 

[moe]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Har dom varit förbjudna i Sverige?
Ok, då är det ju fritt fram att gå dit nu då. Tydligen visste ingen det här på forumet.

Ja dom har varit förbjudna att avla på efter pbvågen på åttiotalet. Innan dess levde pb sida vid sida med oss från femtiotalet och framåt. Då hände det inget eftersom ingen köpte denna hund som penisförlängare. Då var det schäfer och rottis som fick ta dom stora smällarna men dom är nu två accepterade brukshundar. Pb kommer att nå dit så småningom också då man hittat en ny ras att hacka på.

 

[moe]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

men det är ju självklart och inget specifikt för amstaffen/pitbullen. Hundar med problem beter sig inte som "normalhunden" oavsett ras.

Det ÄR skillnad på olika raser då det gäller att lösa problem.

 

[Snuffsan]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Det är en väldig skillnad på hund och hund i språk. Som någon sa så kan extremt långhåriga hundar vara svårlästa, vinthundar har svaga svanssignaler, hundar med olika sorters öron osv. Att jag som hundägare skulle kunna tolka alla hundars signaler genom att titta på mina egna stämmer inte alls. Jag har ingen aning om hur pitbullens signaler ser ut t.ex.

 

[prinsessfeminist]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Det ÄR skillnad på olika raser då det gäller att lösa problem.

Just därför kan du inte generalisera som du gör.

 

[Snuffsan]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Att jämställa schäfer med pitbull historiskt är helt omöjligt. :smirk:

 

[escodobe]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Har dom varit förbjudna i Sverige?
Ok, då är det ju fritt fram att gå dit nu då. Tydligen visste ingen det här på forumet.

Ja, de HAR varit förbjudna,
men den lagen avskaffades för flera år sedan och ersattes av en annan lag, som förbjuder hundar aggrissiva undar oavsett vilken ras de tillhör
http://www.skk.se/pdf/fragebank/lex_kamphund.pdf

Problemet att få plats på kurser på brukhundklubben har ingenting med att de anses farliga, utan att det är svårt att få plats på kurser/träninggrupper överhuvudtaget om man har en icke brukshundras(känner flera som haft problem att komma med på kurser med ex dvärghundar) och framför allt om du har en BLANDRAS - vilken Pitbullen räknas som.
SBK ligger ju under svenska KENNEL klubben, vilke gör att de prioterar rasrena hundar, speciellt eftersom blandraser inte får tävla i bruksgrenar.

I amerika finns det en kennelklubb som regestrar Pitbulls, men FCI gör det inte - och därför räknas de som blandraser enligt SKK

 

[escodobe]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Pitbulls tillhör inte nån av mna favoritraser, men jag har hyfsat stor insikt i problematiken kring dem, eftersom jag brukade hjälpa till på hundgården där alla omhändertagan hundar hamnade.
Alltså har jag träffat en hel massa, och även en del hundar som använts i hundkamper, både "riktiga" och sådna som tonårsligister annordnat i buskarna.
Jag är less på fördommarna som florerar pga av okunskap.
Men jag erkänner, jag hade själv fördomarna, innan jag jag lärde mig mer.

 

[Bebben]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Ja, men då är ju till och med jag en expert. Jag började assistera på kurser som 10 år gammal, och har lett många kurser sen dess. Under den sammanlagda tiden som assisterande och egenhållna kurser har jag nog avverkat en sisådär 500 ekipage, allt från jakthundar till sällskapshundar till väktarhundar till brukshundar. Och jag är absolut ingen expert! Det är inte särskilt många som kan kalla sig för det, och det spelar ingen roll hur lång erfarenhet man har.

Jag har haft hund hela mitt liv, och hunnit med över 15 hundar i familjen och egna. Ändå har jag mindre år än vad du har, men ändå så kan jag nog en hel del mer. Absolut inte om allt, men det som har med träning, problemhundar osv osv. I alla fall om man ser till hur och vad du skriver här i detta forum.

En APBT ÄR inte en svårare hund än dom flesta andra, OM man är hundkunnig. Precis som Schäfern. Jag har inte stött på många Schäfrar som en okunnig lyckats heller, dom brukar bete sig som svin då. Vilket inte är konstigt.
En APBT är en känslig hund att uppfostra. Man får ta hänsyn till att dom är förarveka, måste socialiseras med andra hundar tidigt och tar åt sig väldigt lätt om man blir hårdhänt mot dom. Trots att dom är en f.d kamphundsras. Däremot har dom inga problem med tuffa tag från andra hundar.
Min GD hade en APBT som kompis, en renrasig från amerikanska linjer. Mycket gameness i sig, gav aldrig upp. Verkligen aldrig. Hon studsade upp efter att min 25 kg större valp satt på henne, låg på henne, hoppade på henne och släpade runt henne i nackskinnet (!). Och aldrig så mycket som en spänning mellan dom, inte efter könsmognaden heller. Så blir en APBT med en bra socialisering. Självklart kan inte den älska alla hundar, men det kan ingen annan heller.

 

[Bebben]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Men det ÄR inte ett problem att vara en bra hundägare till rasen. Är man en medelsvensson kan det vara mer problem ja, men så är det med dom flesta bruksraser, eller andra arbetande raser. APBT är en arbetande ras, förut somkamphund, nu som en ras som behöver tänka mycket och tränas. Alla gör inte det och deras hundar brukar bli mer och mer jobbiga allt som tiden går.

Varför rasen är sedd så illa är ju för att dom flesta är totalt okunniga om rasen och går efter dom gamla rykten om kamphund som alltid tappar vettet och helst biter ihjäl alla i sin omgivning, framför allt människor. Men rasen är inte naturligt aggressiv mot människor, det måste man träna fram. Precis som med andra raser. Självklart kan vissa födas med det, pga rädsla eller andra problem. Precis som med andra raser.

Varför ska det vara så svårt för folk att förstå, att rasen är inte svårare än andra raser som en vanlig, ganska okunnig svensson inte bör ha..?

Jag har stött på några hundar, där man faktiskt inte kunnat skylla på ägaren. Dessa hundar har varit födda med sitt problem (främst rädsla) och alltid varit sådana. Visst hade kanske ägarna kunnat göra saker bättre på andra vis (Inkl jag som hade en sådan hund sist) men likförbannat så hade hunden aldrig slutat att vara rädd helt. Och rädsla är det som mest slutar med bett, för hunden känner sig trängd i situationer som den inte borde göra det i. Min GD som var sådan, kände sig trängd av att det överhuvudtaget kom hem främmande männsikor till oss. Hon reagerade direkt med försvar, ansåg att denna människa var ute efter att göra henne/mig illa. I vissa andra situationer så lyste det rädsla ur hennes ögon, exempelvis när någon gick nära henne på stan (Dom få gånger som jag var tvungen att ha med henne) och hade dom då börjat klappa henne hade hon antagligen bitit om hon inte kunnat komma undan. Eller när barn sprang rakt fram och skulle hälsa. Hade hon hamnat åt någon som kunde mindre än mig, så HADE hon bitit. Det gjorde hon aldrig under sitt 18 mån långa liv, med mig. Men jag hade inte klarat av att hantera henne om jag inte haft den erfarenhet jag har av hundar med problem som ofta visar sig med bett/ilska.

Resten av alla problemhundar har sina ägare att skylla. Dom tog hjälp för sent helt enkelt.

 

[Bebben]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Hundar läser ju inte enbart på öron och svans, utan hela kroppens hållning och blicken. Men det vet du redan, känns det som.

Jag tar Franska Bulldoggen som exempel då jag sett att en hel del hundar har svårt att läsa dom i början. Dom har stående öron, vilket inte är några problem. Men dom har ingen svans (1-2 kotor, men den syns knappt ) och dom låter underligt när dom blir upphetsade och glada. Däremot har ingen hund någonsin kunnat misstolka en arg/irriterad/vaktig Fralla, men det är ju för den stela hållningen och morrandet skulle jag tippa på.

En APBT har liknande signaler som dina hundar, för i grund och botten har alla hundar likadana signaler. Skillnaden med en APBT är att dom inte visar lika starka och tydliga signaler, innan dom blir arga. Däremot har dom tydliga signaler vid lek, och när dom lär känna nya hundar.

 

[Bebben]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Nej, det var inte så jag menade. Jag menar att du uttalar dig om en ras du inte kan något om.

För övrigt har jag ingen APBT, men har relativt stor kunskap och erfarenhet av dom. Och rasen är inte farlig, en brukshundsklubb tar alltid in hundar som av SKK anses vara renrasiga och av bruksras. Sen tar dom in andra godkända raser, och sist dom som är blandraser eller anses vara det av SKK. Och sen pga fördomar och okunnighet.

 

[gejsa]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Hur jag skriver i detta forum tycker jag är irrelevant. Jag kan vara dålig på att formulera mig tydligt. Men det har ju inte med att göra vad jag kan och inte kan.

Sedan är det inte kvantiteten hundar som gör hur mycket man kan. Du kan ju ha en hel hundgård på en gång. Inte 17 är du duktigare på att jobba med hundar ändå. Har nu läst att du jobbat med problemhundar så nog kan du mer än mig iaf.
Men jag har läst och hört så mycket om pitbull så jag måste få tycka jag också. Inte bara du och några till här på forumet.
När man tex tittar på Animal Planet djurräddningen så avlivar dom alla pitbulls som använts till hundslagsmål. Även om dom slagits en enda gång. I en del distrikt får dom inte ens finnas eller bo. Dom avlivas eller flyttas till det distriktet där dom får finnas.
USA är ju lite mer före än vad vi är här. Dom har ju sett alla problem med hundarna där.
läs här vad du skriver:
Varför ska det vara så svårt för folk att förstå, att rasen är inte svårare än andra raser som en vanlig, ganska okunnig svensson inte bör ha..?

Det har ju jag också skrivit förut i den andra tråden vi diskuterade hur mycket som helst. Tyvärr är ju dom flesta okunniga som köper just den här sortens hund. Det är sånt jag vil får bort. Jag är inte ett dugg rädd för sorten inte andra kamphundrassorter heller. Jag är mer förtjust i schäfern men det är nog för att jag själv haft en. Hade den inte så mycket sjukdomar så skulle jag nog snart skaffa mig en snart igen. Men jag har ju redan två andra strora sorter.

 

[gejsa]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Precis! Tack för detta inlägg. Jag håller med till fullo. Det är precis så jag också menar men har haft problem att få ut det.

 

[Snuffsan]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Jag tar Franska Bulldoggen som exempel då jag sett att en hel del hundar har svårt att läsa dom i början.

Bra exempel. Jag mötte en hund storlek boxer, hår ner till marken (nästan) i förra veckan. Stor, tjock päls alltså, hår i hela ansiktet, ögon och öron såg jag över huvudtaget inte allls. Den prat-morrade hela tiden och jag kunde inte alls förstå vad den ville. Mina hundar var inte med vid det här tillfället. Men enligt moes resonemang så ska alla kunna läsa en sådan hund också. Det går inte att resonera så. Det är upp till ägarna att ha koll på och tolka för sin hund. Du och jag är hundvana, vi fixar säkert de flesta hundar, men andra då? Vi kan inte ha oss som standard. Tant Elsa som är ute och går med lilla Fidolin, ska vi verkligen ställa sådana krav på henne? Orimligt säger jag. Och därmed faller moes slutsats om vem som är ansvarig.

En APBT har liknande signaler som dina hundar, för i grund och botten har alla hundar likadana signaler. Skillnaden med en APBT är att dom inte visar lika starka och tydliga signaler, innan dom blir arga. Däremot har dom tydliga signaler vid lek, och när dom lär känna nya hundar.

Tack.

 

[Bebben]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

Fast jag vet inte jag. Jag tycker att man inte ska ha hund om man inte ens kan läsa andra hundar.

Nu kanske man inte behöver vara så intresserad av det som jag är, men ett visst mått av kunskap ska man ändå ha. Man ska kunna höra om morret är glatt eller irriterat, kunna se på svansföring, öronställning och kroppshållning vad hunden menar. I alla fall på ett ungefär.

Jag har haft Briarder. 2 st långhåriga saker, dumma som få oftast, men ingen hund eller människa hade problem att läsa dom. Dom var så himla tydliga ändå! Fast jag har heller inte träffat alla långhåriga hundraser, så jag kan inte säga hur dom fungerar ju.

Men självklart är det hundens ägare som ska ha mest koll på vad deras hund utstrålar för känsla, för att kunna styra situationen rätt. Men ALLA ska läsa av en främmande hund, innan dom bestämmer sig för hur dom ska göra med sin egen. Våga leka? Våga hälsa? Inte ens tänka tanken på att gå för nära? Osv osv. Sen är det upp till båda hur dom hanterar situationen, men så många jobbiga och obekväma och rentav farliga situationer hade kunnat avhjälpas om folk lärde sig att läsa av hundarna lite bättre. Jag kan inte ens räkna upp alla dom gånger som folk inte läste av min hund och heller inte MIG, och bara antog att min söta lilla valp på 40 kg var supersnäll och söt. Sen kom dom på att dom kanske gjorde ett misstag när dom sen såg att den lilla söta valpen med dom långa benen och stora öronen helt plötsligt visade alla tänder, morrade som ett lejon och spände alla muskler så att hon såg ut som en Belgian Blue. Hade dom bara ansträngt sig lite hade dom sett hur hennes kroppshållning var och hur hon reagerade, långt innan dom ens släppte fram sin hund. Som då antingen vart rädd för min valp, eller arg och då flög på henne. Och förvärrade hennes problem ytterligare. JAG hade full koll på hur min hund skulle reagera, innan hon ens bestämt sig själv. Och därför gjorde jag mina val i hur jag skulle sköta situationen, innan hunden var nära oss. Nu ska inte en hund vara som min var, men nu var hon så. Och hade dom slutat att vara så korkade så hade detta aldrig hänt. Jag hade kunnat svara på en fråga om det gick bra, och sagt som det var, beroende på hur hon reagerade på hunden/människan. Jag hade själv kunnat fråga andra hundägare om dom fick leka, när jag såg att hon inte reagerade negativt mot den hunden. Osv.

 

[mimmipigg]

Sv: Hund bet sin ägare i halsen

*hugger en knapp*

Jag förstår inte varför man skaffar sig en jycke som man aldrig kan lita på helt, som man "vet" kan flippa ur utan förvarning.
En hund som man egentligen inte kan göra något med?
Varför skaffa sig en jycke som redan från början gör det svårare att vara hundägare.
Vad är det med dessa kamphundsblandingar som är så bra?
Övertyga mig!
(Jycken som tråden startade med var rejält stor och svart med huvud som en pitbull.)