Tar alla kliniker ut BÅDE generellt jourtillägg och tillägg på arvoden?

[Alexandra_W]

Men det var väl en riktigt konstig jämförelse

Det kostar inget att t.ex. själv lägga om ett sår på hästen hemma, annat än förbandsmaterial. Precis som hårfärgningsmedlet är det enda som kostar om du färgar håret själv.

Men anta att den ena frissan tar 1600 kr för färgningen medan en annan tar 9600 kr för samma sak. Skulle den skillnaden vara rimlig? För det är väldigt stora skillnader mellan olika djurkliniker. Att det inte är samma pris överallt är ju inte konstigt, och jag tror inte många ifrågasätter det. Men att det ska behöva skilja så mycket som det gör?

Men JA.
Din första faktura är från ett specialiserat DJURSJUKHUS med specialistkompetens och massor med högteknologisk utrustning, har dyrare och större lokaler samt har dygnet runt jour. Behandlingarna är utförda på jour.

Din andra faktura undrar jag om inge veterinären gick back på, men förutom det så är den på en mindre klinik med lägre lokalhyra, ingen specialistkompetens, inte massa högteknologisk utrustning och behandlingen är inte på jourtid.

Jag fattar inte vad der är du inte förstår? Men jag tar ett annat ex.

Ex 1. Djursjukhus. I utkanten av stor stad. Nybyggt. All utrustning du kan tänka dig. Specialistkompetens i det mesta. Operationssalar. Narkosutrustning. Scint. Jour dygnet runt. Möjlighet till intensivvård. Möjlighet att he blodtransfusioner med blod från egna donatorhästar. Avancerade hältdiagnostiska utrustningar. Ridhus. Löpband. Osv osv.

Ex 2. Privat klinik på liten ord på landet. Inhyst på en befintlig hästgård. Öppet 2-3 dagar per vecka. Ridbana och longeringsvolt. Mindre digital röntgen. Ultraljud. En veterinär. Ej specialistkompetens.

Förstår du på riktigt inte att den andra kliniken utan lokalkostnader, mindre utrustning osv kan hålla helt andra priser för tex ett ultraljud jämfört med djursjukhusets pris på jour?

Här klipper och färgar jag håret för 800 kr. I staden skulle jag får betala minst tre gånger det beloppet. Osv.

 

[MalanMjöl]

Så här såg fakturan ut från fredagen den 9 september, när vi kom in kl 19:30:

På den fakturan står även 120 kr direktregleringsavgift, men det försvann pga att jag inte ville ta med någon info om behandlande vet osv.

På måndagen den 12 september, när hästen fortfarande hade problem att äta, ringde jag en annan hästklinik och fick tid till kl 14 samma dag. Det här är fakturan från det besöket:


Precis samma sak - minus sonderingen. Klinik nummer två gjorde även försök till att röntga och ultraljuda ett område som tydligen inte funkar att röntga och ultraljuda, men valde att inte ens debitera för försöken som inte blev bra.

Om du drar bort jourtillägget och räknar med att de har lagt 100 % till på honoraret där det står tillägg samt räknar bort medicinen din häst har behandlats med första gången skiljer det ca 700 kr. Då har du ändå betalt mer för sedering på klinik nr 2. Munhåleundersökning för 300 kr och endoskopi för 800 känns dessutom spontant billigt sluppet.

För övrigt håller med övriga som svarat i tråden.

 

[Solis]

Men JA.
Din första faktura är från ett specialiserat DJURSJUKHUS med specialistkompetens och massor med högteknologisk utrustning, har dyrare och större lokaler samt har dygnet runt jour. Behandlingarna är utförda på jour.

Din andra faktura undrar jag om inge veterinären gick back på, men förutom det så är den på en mindre klinik med lägre lokalhyra, ingen specialistkompetens, inte massa högteknologisk utrustning och behandlingen är inte på jourtid.

Jag fattar inte vad der är du inte förstår? Men jag tar ett annat ex.

Ex 1. Djursjukhus. I utkanten av stor stad. Nybyggt. All utrustning du kan tänka dig. Specialistkompetens i det mesta. Operationssalar. Narkosutrustning. Scint. Jour dygnet runt. Möjlighet till intensivvård. Möjlighet att he blodtransfusioner med blod från egna donatorhästar. Avancerade hältdiagnostiska utrustningar. Ridhus. Löpband. Osv osv.

Ex 2. Privat klinik på liten ord på landet. Inhyst på en befintlig hästgård. Öppet 2-3 dagar per vecka. Ridbana och longeringsvolt. Mindre digital röntgen. Ultraljud. En veterinär. Ej specialistkompetens.

Förstår du på riktigt inte att den andra kliniken utan lokalkostnader, mindre utrustning osv kan hålla helt andra priser för tex ett ultraljud jämfört med djursjukhusets pris på jour?

Här klipper och färgar jag håret för 800 kr. I staden skulle jag får betala minst tre gånger det beloppet. Osv.

Vilka fakturor pratar du om? Jag har inga fakturor alls och undrar om du har svarat fel användare? I annat fall undrar jag verkligen över din ton mot mig.

 

[Alexandra_W]

Vilka fakturor pratar du om? Jag har inga fakturor alls och undrar om du har svarat fel användare? I annat fall undrar jag verkligen över din ton mot mig.

Svaret var till Bettysmatte. Måste fått till fel knapp via mobilen bara.
Sen funkar svaret delvis som svar på ditt inlägg med - ja det kan vara synnerligen rimligt med en markant prisskillnad. Det beror på vad man jämför. Jämför man äpplen och äpplen eller äpplen med päron.

 

[Solis]

Svaret var till Bettysmatte. Måste fått till fel knapp via mobilen bara.
Sen funkar svaret delvis som svar på ditt inlägg med - ja det kan vara synnerligen rimligt med en markant prisskillnad. Det beror på vad man jämför. Jämför man äpplen och äpplen eller äpplen med päron.

OK

Angående prisskillnader så blir det väldigt märkligt att jämföra det man gör själv med det man köper av andra. Lite som att gnälla över att det kostar 1000 kr att äta på lyxkrogen när man kan laga samma mat själv för under hundralappen. Tacka sjutton för att man får betala om man köper en tjänst/vara av någon annan.

När det gäller prisskillnader på djurkliniker så är det ju inte bara djursjukhus kontra små privata kliniker utan resurser som jämförts. Och ändå är skillnaderna milt sagt stora.

Nu är väl egentligen detta ganska OT för denna tråd, förlåt TS.

 

[bettysmatte]

Men vänta lite nu... Nu blev det väl lite konstigt? Alla i tråden verkar rörande överens om att precis allt kan skilja mellan kliniker. Att priser kan variera hur som, och kostnader lika så. Det går inte att jämföra något. Men om vi kör på det argumentet så kan väl inte klinik nummer två vara FÖR billig?? För om inte för dyr finns, så kan ju logiskt sett inte för billig finnas heller. Hur kan någon här veta vilka kostnader klinik nummer två har, om allt är så unikt?

Sedan är jag faktiskt inte så korkad att jag tror att just de här två klinikerna annars går att jämföra rakt av på något vis, men när man svänger sig med att inte ens de 5-6 största jouröppna verksamheterna går att jämföra då tycker jag att det är något som är knas. För allt i branschen KAN inte vara unikt. Eller så går det i annat fall att förklara så folk förstår. Ta Strömsholm 150000 kr vs Mälaren Hästklinik 80000 kr för samma behandling. OM det nu är så att Strömsholms lokalhyra är dubbelt så stor som Mälarens, eller att veterinärerna tjänar brutalt mycket mer där, så är det ju rimliga förklaringar som kan framföras i diskussionen. Men det har jag inte sett någonstans hittills.

Och, ja, jag lade faktiskt upp fakturorna för att jämföra jourtid vs icke-jourtid. Jag tyckte att det var intressant. Kanske någon annan tycker det också? Intressant att i princip samma behandling kan kosta antingen närmare 2000 kr eller närmare 10000 kr, beroende på om hästen behandlas kl 19:30 på en fredag eller kl 14:00 på en måndag. Man kan också notera att klinik nummer två inte tog ut någon akutavgift, trots att jag ringde och fick tid samma dag. Vilket jag vet att klinik nummer ett hade gjort.

 

[vallhund]

Hoppas att någon medvetandegör kliniken i fråga om denna tråd. TS verkar besatt av att smutskasta en enskild klinik.

 

[bettysmatte]

Hoppas att någon medvetandegör kliniken i fråga om denna tråd. TS verkar besatt av att smutskasta en enskild klinik.

Men, va? För att man ifrågasätter prisskillnader? Har du läst reportagen i bland Ridsport och Equipage?

 

[kryddelydd]

Men vänta lite nu... Nu blev det väl lite konstigt? Alla i tråden verkar rörande överens om att precis allt kan skilja mellan kliniker. Att priser kan variera hur som, och kostnader lika så. Det går inte att jämföra något. Men om vi kör på det argumentet så kan väl inte klinik nummer två vara FÖR billig?? För om inte för dyr finns, så kan ju logiskt sett inte för billig finnas heller. Hur kan någon här veta vilka kostnader klinik nummer två har, om allt är så unikt?

Japp, vi är eniga om att det kan skilja och att det kan finnas "rimliga" skäl förutom att ena kliniken vill göra större vinst än andra kliniken.

Jag håller med dig om att det handlar om väldigt mycket pengar.

Jag tycker att man som djurägare har ansvaret/tvånget att välja vilken klinik man kontaktar när gällande vilken vård.
Det är helt OK att uttrycka att man tycker att det är för dyrt, men effekten i verkligheten torde vara ungefär som om jag hävdar att jag tycker att mina föräldrars nya bil var för dyr (det tycker jag) för att min, av ett annat märke, var billigare (jämförelsen är inte helt inadekvat: vi har fyrhjulsdrivna dieselbilar med i stort sett lika stor motor, i stort sett samma dragvikt, de har lite mer elektronik på sin än jag har på min)

 

[bettysmatte]

Japp, vi är eniga om att det kan skilja och att det kan finnas "rimliga" skäl förutom att ena kliniken vill göra större vinst än andra kliniken.

Jag håller med dig om att det handlar om väldigt mycket pengar.

Jag tycker att man som djurägare har ansvaret/tvånget att välja vilken klinik man kontaktar när gällande vilken vård.
Det är helt OK att uttrycka att man tycker att det är för dyrt, men effekten i verkligheten torde vara ungefär som om jag hävdar att jag tycker att mina föräldrars nya bil var för dyr (det tycker jag) för att min, av ett annat märke, var billigare (jämförelsen är inte helt inadekvat: vi har fyrhjulsdrivna dieselbilar med i stort sett lika stor motor, i stort sett samma dragvikt, de har lite mer elektronik på sin än jag har på min)

Jag håller med dig i det du säger, men tyvärr är det ju inte så enkelt. Som ansvarsfull djurägare måste jag söka akutvård vid behov. Problemet är ju att konkurrensen inte finns, och att valen är få (läs: i mitt fall bara ett). Sedan har tidningsreportagen synliggjort problemet med att få "offerter" från kliniker vid icke-akutvård. Ofta fick de ingen prisuppgift när de frågade. Hur ska man då kunna vara en medveten konsument, undrar man? Evidensias VD har lovat mer transparens i prissättning. Vi får hoppas att han håller vad han lovar.

 

[kryddelydd]

Problemet är ju att konkurrensen inte finns, och att valen är få (läs: i mitt fall bara ett).

...och man får då fundera på varför det inte finns konkurrens eller många alternativ.
Antingen mättad marknad eller svårigheter att få ekonomin att fungera.
Om det vore lätt att få god ekonomi i att driva djursjukvård och det fanns mycket större efterfrågan än utbud, skulle fler alternativ dyka upp.

Sedan är det också väldigt sant att det är en enorm affär/historia/projekt att starta upp ett sådant företag. Det torde kräva enorma investeringar redan innan man börjar, så någon som vågar försöka, behöver ha exempelvis ett riskkapitalbolag bakom sig för att ens kunna starta upp.
Så det finns säkert en stor rädsla för att ens försöka starta nytt företag inom branschen.

 

[lil-sis]

Men vänta lite nu... Nu blev det väl lite konstigt? Alla i tråden verkar rörande överens om att precis allt kan skilja mellan kliniker. Att priser kan variera hur som, och kostnader lika så. Det går inte att jämföra något. Men om vi kör på det argumentet så kan väl inte klinik nummer två vara FÖR billig?? För om inte för dyr finns, så kan ju logiskt sett inte för billig finnas heller. Hur kan någon här veta vilka kostnader klinik nummer två har, om allt är så unikt?

Sedan är jag faktiskt inte så korkad att jag tror att just de här två klinikerna annars går att jämföra rakt av på något vis, men när man svänger sig med att inte ens de 5-6 största jouröppna verksamheterna går att jämföra då tycker jag att det är något som är knas. För allt i branschen KAN inte vara unikt. Eller så går det i annat fall att förklara så folk förstår. Ta Strömsholm 150000 kr vs Mälaren Hästklinik 80000 kr för samma behandling. OM det nu är så att Strömsholms lokalhyra är dubbelt så stor som Mälarens, eller att veterinärerna tjänar brutalt mycket mer där, så är det ju rimliga förklaringar som kan framföras i diskussionen. Men det har jag inte sett någonstans hittills.

Och, ja, jag lade faktiskt upp fakturorna för att jämföra jourtid vs icke-jourtid. Jag tyckte att det var intressant. Kanske någon annan tycker det också? Intressant att i princip samma behandling kan kosta antingen närmare 2000 kr eller närmare 10000 kr, beroende på om hästen behandlas kl 19:30 på en fredag eller kl 14:00 på en måndag. Man kan också notera att klinik nummer två inte tog ut någon akutavgift, trots att jag ringde och fick tid samma dag. Vilket jag vet att klinik nummer ett hade gjort.

Varför är det intressant att jourtid är dyrare?

 

[Alexandra_W]

Fast @bettysmatte då får man ju fundera varför det inte finns konkurrens?
Sen har du ju lite andra alternativ med - även om de är längre bort.

Att ge prisuppgift kan de flesta kliniker. Däremot så vet jag viss kliniker inte vill medverka i jämförelser. Helt enkelt för det är inte så enkelt bara ställa upp i tabell som media gör, utan olika saker ingår eller tillkommer för tex "operation av lös benbit"-prisuppgift för olika kliniker. Men det syns sällan i mediejämförelserna (förr svarade fler men de blev less på det där)

Men ringer du som djurägare får du en prisuppgift i 99.9% av fallen.

 

[Efwa]

Men ringer du som djurägare får du en prisuppgift i 99.9% av fallen.

Jag vet rätt många som gladeligen fått prisuppgift men sedan får ca 30% pålägg på det eftersom de "inte tar med det i priset" när de ger prisuppgift. Det har varit allt från "plåstret" efter titthålsoperation eller extra utrustning som ingår i operationen/behandlingen men inte i priset som sägs.

Alltså ingen extra utrustning utöver det som behövs utan standardutrustning som alltid ingår.

Jag förstår om komplikationer tillkommer och att man som ägare får reda på det i samband med operation/behandling men sådant som ingår som standard ska man beräkna in i priset. Hur ska gemene man veta att det ligger kostnader utanför "priset" om man inte får reda på det när man ringer?

Så, då är vi tillbaka på komunikation. Varför informeras man inte om saker? Skäms man för att man är dyr då eller förväntas man som hästägare veta sådant utantill?

 

[Alexandra_W]

Jag vet rätt många som gladeligen fått prisuppgift men sedan får ca 30% pålägg på det eftersom de "inte tar med det i priset" när de ger prisuppgift. Det har varit allt från "plåstret" efter titthålsoperation eller extra utrustning som ingår i operationen/behandlingen men inte i priset som sägs.

Alltså ingen extra utrustning utöver det som behövs utan standardutrustning som alltid ingår.

Jag förstår om komplikationer tillkommer och att man som ägare får reda på det i samband med operation/behandling men sådant som ingår som standard ska man beräkna in i priset. Hur ska gemene man veta att det ligger kostnader utanför "priset" om man inte får reda på det när man ringer?

Så, då är vi tillbaka på komunikation. Varför informeras man inte om saker? Skäms man för att man är dyr då eller förväntas man som hästägare veta sådant utantill?

När jag som djurägare frågar har jag fått ett "mellan X och Y om inga komplikationer" eller X men sedan tillkommer det och det.

De gånger det varit svårtolkat - tex den akut buköppnade hunden - har jag också fått ca-pris. Som undantagslöst legat över vad jag sen fått betala.

Så här tycks alla kliniker vara bra på att informera då? Även den som anses som jättedyr och undantagslöst legat högst i pris vid jämförelse.

 

[ameo]

Jag håller med dig i det du säger, men tyvärr är det ju inte så enkelt. Som ansvarsfull djurägare måste jag söka akutvård vid behov. Problemet är ju att konkurrensen inte finns, och att valen är få (läs: i mitt fall bara ett). Sedan har tidningsreportagen synliggjort problemet med att få "offerter" från kliniker vid icke-akutvård. Ofta fick de ingen prisuppgift när de frågade. Hur ska man då kunna vara en medveten konsument, undrar man? Evidensias VD har lovat mer transparens i prissättning. Vi får hoppas att han håller vad han lovar.

Man "måste" inget annat än att se till att djuret inte utsätts för onödigt lidande.
Bosätt dig där jag bor så har du valet att börja med att transportera det svårt sjuka djuret i 4 timmar för att nå närmaste jouröppna klinik. (i min värld är det inte djurskyddsmässigt godtagbart att göra så)
Eller att låta distriktsveterinären göra det hen kan, alternativt avliva hästen direkt.

 

[bettysmatte]

Man "måste" inget annat än att se till att djuret inte utsätts för onödigt lidande.
Bosätt dig där jag bor så har du valet att börja med att transportera det svårt sjuka djuret i 4 timmar för att nå närmaste jouröppna klinik. (i min värld är det inte djurskyddsmässigt godtagbart att göra så)
Eller att låta distriktsveterinären göra det hen kan, alternativt avliva hästen direkt.

Fast om man bor 14 mil från jouröppen klinik och står med en häst som på en fredagseftermiddag inte kan tugga och svälja pga befarad fraktur, så har man bara ett val (de andra jouröppna klinikerna på samma avstånd visade sig inte vara alternativ i praktiken). Avlivning är ju självklart inte ett alternativ, och inte heller att låta hästen svälta till måndagen.

 

[kryddelydd]

Fast om man bor 14 mil från jouröppen klinik och står med en häst som på en fredagseftermiddag inte kan tugga och svälja pga befarad fraktur, så har man bara ett val (de andra jouröppna klinikerna på samma avstånd visade sig inte vara alternativ i praktiken). Avlivning är ju självklart inte ett alternativ, och inte heller att låta hästen svälta till måndagen.

Fast om man bor 14 mil från jouröppen klinik och står med en häst som på en fredagseftermiddag inte kan tugga och svälja pga befarad fraktur, så har man bara ett val (de andra jouröppna klinikerna på samma avstånd visade sig inte vara alternativ i praktiken). Avlivning är ju självklart inte ett alternativ, och inte heller att låta hästen svälta till måndagen.

Nja.
Avlivning är inte ett alternativ DU VILL VÄLJA.
I den situation du beskriver står ditt val mellan att hosta upp vad det kostar eller avliva hästen, strängt taget.
Eller möjligen ta ut DV, kolla upp så gott det går och diskutera om det går att avvakta och se hur det går, i något dyng.

 

[Alexandra_W]

Fast om man bor 14 mil från jouröppen klinik och står med en häst som på en fredagseftermiddag inte kan tugga och svälja pga befarad fraktur, så har man bara ett val (de andra jouröppna klinikerna på samma avstånd visade sig inte vara alternativ i praktiken). Avlivning är ju självklart inte ett alternativ, och inte heller att låta hästen svälta till måndagen.

Fast avliva är strängt taget alltid ett alternativ och om man inte kan/vill betala vad jourkliniken valt att debitera.
Sen om du velat spara pengar kunde du ju i din hästs fall åkt in när den började äta dåligt då det inte kom från noll till kan inte äta (utefter hur du på annat ställe än den här tråden beskrivit det). Eller tagit ut DV och sett vad det de kunnat göra gett (tex undersöka munnen och sätta in smärtlindring och antiinflammatoriskt)

 

[Tora]

Jag har alltid fått ett "från pris" med tillägget att det är svårt att ge ett slutpris innan man är klar.