Tala om för någon att hen är tjock.

[trofé]

Då har du antagligen inte läst det allra första inlägget heller, antar jag. Eftersom det du svarar är något helt annat än vad jag frågar efter. Och kommentarer som dina dimper alltid in. "Men smala blir också utsatta..."

Ja, absolut. Det är det ingen som nekar till. Men det här handlar inte om varför folk är elaka. Det handlar om varför folk känner ett behov av att tala om för en tjock person att hen är tjock.

Sen är det såklart jättetrist att du fått höra negativa kommentarer om din kropp. Det är inte okej.

Självklart har jag läst första inlägget (eftersom det var det jag svarade på). Jag skrev inte "Men smala blir också utsatta...", det skrev du. Jag tycker problemet är folks behov av att kommentera/värdera andras kroppar överhuvudtaget.

 

[Saeta]

Det beror väl lite på sammanhang. Bilder i provocerande poser med statements om att "titta så glad och snygg jag är" är lite "in your face" oberoende hur personen ser ut. Samma bild i svartvitt vid en dimmig sjö och lite mörk skog runtomkring utan någon form av text till blir konstnärlig oavsett kroppen på bilden. Allt beror på sammanhang. Jag gillar konstnärliga bilder men har lite svårt för folk som helt klart mest är ute efter uppmärksamhet (oavsett kroppsform). Men det löser man ju på samma sätt som i verkliga livet dvs genom att gå därifrån och göra nåt annat.

Vad är en provocerande pose? Och vad är det som är provocerande med just den posen?
Om en person tycker att hen utstrålar "titta så glad och snygg jag är" så är väl det jättehärligt? Mer såna bilder tycker jag! Att vara nöjd med sin kropp och att dessutom visa upp sin kropp borde vara något vi alla ska sträva efter. Iallafall att vara nöjda med våra kroppar. Sen behöver såklart inte alla lägga upp bilder på sig själv om en inte vill. Såklart.
Förstår inte varför uppmärksamhet är så fel?

 

[Energi]

Självklart har jag läst första inlägget (eftersom det var det jag svarade på). Jag skrev inte "Men smala blir också utsatta...", det skrev du. Jag tycker problemet är folks behov av att kommentera/värdera andras kroppar överhuvudtaget.

Men tråden handlar inte om alla kroppar. Tråden handlar om den tjocka kroppen och det är SÅ tröttsamt med inlägg som dina. Så fort feta tar upp ett problem som de utsätts för i egenskap av feta så kommer det ALLTID en smal person och ska påpeka att det är faktiskt synd om smala också.

Nej smala blir INTE strukturellt diskriminerade.

 

[Saeta]

Självklart har jag läst första inlägget (eftersom det var det jag svarade på). Jag skrev inte "Men smala blir också utsatta...", det skrev du. Jag tycker problemet är folks behov av att kommentera/värdera andras kroppar överhuvudtaget.

Jag vet att det var jag som skrev det. Men det är alltid den typen av kommentarer som kommer in i såna här diskussioner som från första början handlar om fetthat.
Ja, det är självklart inte okej att kommentera någons kropp. Men det blir tokigt att diskutera något annat när det handlar om fetthat...

 

[trofé]

Men tråden handlar inte om alla kroppar. Tråden handlar om den tjocka kroppen och det är SÅ tröttsamt med inlägg som dina. Så fort feta tar upp ett problem som de utsätts för i egenskap av feta så kommer det ALLTID en smal person och ska påpeka att det är faktiskt synd om smala också.

Nej smala blir INTE strukturellt diskriminerade.

Jag skrev ingen stans att det är "synd om smala". Men jag kliver ur tråden och ber om ursäkt för att något av mina inlägg var provocerande. Det var inte min avsikt.

 

[Gry]

Vad är en provocerande pose? Och vad är det som är provocerande med just den posen?
Om en person tycker att hen utstrålar "titta så glad och snygg jag är" så är väl det jättehärligt? Mer såna bilder tycker jag! Att vara nöjd med sin kropp och att dessutom visa upp sin kropp borde vara något vi alla ska sträva efter. Iallafall att vara nöjda med våra kroppar. Sen behöver såklart inte alla lägga upp bilder på sig själv om en inte vill. Såklart.
Förstår inte varför uppmärksamhet är så fel?

Denna debatt är ju verkligen ett jättebra exempel på svårigheterna att balansera individers intressen/rättigheter kontra det offentliga rummet kontra det normkritiska. Beroende på vilket perspektiv jag tar, får jag verkligen olika tankar kring problematiken.

 

[trofé]

Jag vet att det var jag som skrev det. Men det är alltid den typen av kommentarer som kommer in i såna här diskussioner som från första början handlar om fetthat.
Ja, det är självklart inte okej att kommentera någons kropp. Men det blir tokigt att diskutera något annat när det handlar om fetthat...

Då misstolkade jag ditt första inlägg, jag såg inte något "fetthat" i det, utan en onödig kommentering om andras kroppar. Jag såg ditt första inlägg som att det dels är ett issue (både kommenterandet om andras kroppar) och utpekande av olika "grupper" (finns mängder av andra grupper som utsätts för div skit). Men då menade/förstod vi olika och min avsikt var inte att sabotera din tråd. Jag kliver ur den nu.

 

[Trott]

Nej jag har ju valt att lägga upp bilden, jag ser det inte som att du objektifierar mig.
Tack så jättemycket!

Däremot är jag överviktig. Inte jättemycket, men för mycket för att samhället ska ha en negativ syn på min kropp. Men det är struntsamma.

Jo, det är ju tyvärr så att minsta lilla kg för mycket skaver i andras ögon.

 

[Angel]

Vad är en provocerande pose? Och vad är det som är provocerande med just den posen?
Om en person tycker att hen utstrålar "titta så glad och snygg jag är" så är väl det jättehärligt? Mer såna bilder tycker jag! Att vara nöjd med sin kropp och att dessutom visa upp sin kropp borde vara något vi alla ska sträva efter. Iallafall att vara nöjda med våra kroppar. Sen behöver såklart inte alla lägga upp bilder på sig själv om en inte vill. Såklart.
Förstår inte varför uppmärksamhet är så fel?

Varför ska alla sträva efter att visa upp sin kropp? Jag vill då rakt inte sträva efter någonting sådant utan är fullt nöjd med att ha en kropp som fungerar för det mesta och som jag är nöjd med för mig själv utan att vilja visa upp den för fler än nödvändigt. Ser inte poängen med någonting annat (för min egen del då). Jag blir inte mer nöjd med något bara för att jag försöker köra upp det i ansiktet på folk.
Vill någon annan visa upp sin kropp så är jag helt ok med det men jag förutsätter då också att den personen då är ok med att jag kanske inte är intresserad av att titta.
Konstnärliga foton eller statements tycker jag kan vara intressant men inte sådant som görs enbart för att provocera och där det inte finns någon mer tanke bakom eller är snyggt utfört.

 

[Angel]

Sen ska jag väl tillägga att jag förstår poängen med att visa upp normbrytande bilder om det är så att man känner någon sorts gemenskap och vill stärka andra som ingår i den gruppen människor. Det är bara ingenting som tilltalar mig personligen.

 

[Saeta]

Då misstolkade jag ditt första inlägg, jag såg inte något "fetthat" i det, utan en onödig kommentering om andras kroppar. Jag såg ditt första inlägg som att det dels är ett issue (både kommenterandet om andras kroppar) och utpekande av olika "grupper" (finns mängder av andra grupper som utsätts för div skit). Men då menade/förstod vi olika och min avsikt var inte att sabotera din tråd. Jag kliver ur den nu.

Jag förstår att du inte menade något illa, och det tror jag egentligen inte att någon gör. Men fetthatet sitter så djupt i oss (säger inte att du uttryckte dig fetthatande).
Men nog är det väl fetthat att tala om för en tjock person att hen är tjock och komma med tips och råd på hur hen ska gå ner i vikt?

 

[Saeta]

Varför ska alla sträva efter att visa upp sin kropp? Jag vill då rakt inte sträva efter någonting sådant utan är fullt nöjd med att ha en kropp som fungerar för det mesta och som jag är nöjd med för mig själv utan att vilja visa upp den för fler än nödvändigt. Ser inte poängen med någonting annat (för min egen del då). Jag blir inte mer nöjd med något bara för att jag försöker köra upp det i ansiktet på folk.
Vill någon annan visa upp sin kropp så är jag helt ok med det men jag förutsätter då också att den personen då är ok med att jag kanske inte är intresserad av att titta.
Konstnärliga foton eller statements tycker jag kan vara intressant men inte sådant som görs enbart för att provocera och där det inte finns någon mer tanke bakom eller är snyggt utfört.

Jag har inte sagt att alla ska sträva efter att visa upp sin kropp. Tvärtom sa jag ju att det var frivilligt.
Ja, är du nöjd med din kropp så är ju det jättebra. Förstår inte varför du tjatar om att visa upp din kropp.

Du svarade dock inte på mina frågor.
Vad är en provocerande pose? Och vad är det som är provocerande med just den posen?
Och varför är det fel med uppmärksamhet?

 

[durachiny]

Jag förstår att du inte menade något illa, och det tror jag egentligen inte att någon gör. Men fetthatet sitter så djupt i oss (säger inte att du uttryckte dig fetthatande).
Men nog är det väl fetthat att tala om för en tjock person att hen är tjock och komma med tips och råd på hur hen ska gå ner i vikt?

Det kan vara fetthat men jag tycker inte man kan säga att det (utan undantag) är fetthat.

 

[Saeta]

Det kan vara fetthat men jag tycker inte man kan säga att det (utan undantag) är fetthat.

Så om någon, en helt främmande person, talar om för en tjock person att hen är tjock samt att hen är ohälsosam och att hen ska göra si och så för att gå ner i vikt, då behöver det inte vara fetthat?

 

[durachiny]

Så om någon, en helt främmande person, talar om för en tjock person att hen är tjock samt att hen är ohälsosam och att hen ska göra si och så för att gå ner i vikt, då behöver det inte vara fetthat?

Nej det behöver det inte vara.

 

[Mearas]

En sak jag inte förstår och det är väl lite halvt OT till tråden nu men om man nu vill göra gällande att fetman sätter kroppen i en sådan position att kcal in/ut inte gäller och allt i princip är hopplöst när det gäller hanterande av kosten varför försöker man sig då ens på riskabla operationer som GBP? Den kommer inte förändra hormonstatus eller fetman i sig utan ger väl vad jag vet bara bättre förutsättningar för att kunna etablera andra vanor? Vad är det jag missar med hur den påverkar hur fetman fungerar?

@lil-sis förklarade väldigt vad skillnaden tenderar att vara. Ngt som faktiskt inte är helt utrett än händer många GBP operade. De blir av med sitt sug och uppnår mättnadskänsla väldigt snabbt även på svältkost. Det kan inte bara förklaras med volymen på magsäcken. Min teori är att det händer ngt med hunger/mättnadshormonerna . Dessa är det bevisat att man kan påverka med fasta tex. Men fasta blir inte hållbart i ett längre perspektiv.

 

[Asko]

Vad är en provocerande pose? Och vad är det som är provocerande med just den posen?
Om en person tycker att hen utstrålar "titta så glad och snygg jag är" så är väl det jättehärligt? Mer såna bilder tycker jag! Att vara nöjd med sin kropp och att dessutom visa upp sin kropp borde vara något vi alla ska sträva efter. Iallafall att vara nöjda med våra kroppar. Sen behöver såklart inte alla lägga upp bilder på sig själv om en inte vill. Såklart.
Förstår inte varför uppmärksamhet är så fel?

Så sant! Annars blir principen att folk (generellt) försöker shame:a andra personer som inte passar in i normen till att minska/öka/motionera/osv tills de passar in. Passar du inte in så ska du inte känna dig nöjd med din kropp, man ska gömma den och skämmas. Är det verkligen något som vi som samhälle bör eller vill sträva efter? Varför inte sträva efter att så länge folk mår bra så får de se ut som de vill. Dvs om man ändrar på sig så är det för hälsans skull, inte för utseendets skull.

Det borde ju alla som kritiserar överviktiga hålla med om för de brukar ju oftast klaga om att det inte är hälsosamt. Men jag tvivlar, om de jämför en person som är naturligt smal men äter onyttigt och en som är överviktig och äter nyttigt - så är jag ändå rätt säker på att de skulle ändå hitta något att kritisera hos den överviktiga. De gör inte det för hälsans skull, utan bara för utseendet och de flesta istället avundas den smala som kan äta onyttigt oavsett hur blodets kolesterol är osv.

 

[YorkWann]

Fast jag gissar att kryddelydd är en ganska typisk företrädare för sjukvården i det att hen inte besitter specialistkunskaper kring överviktsbehandling. Jag gissar vidare att hen beskriver vårdens uppdrag precis som det är; att läkare fått i uppdrag att påpeka övervikt och uppmuntra till hälsofrämjande åtgärder och bla bla. Att det slagit rejält slint med denna typ av välvilja i det att många läkare säkert triggat igång ohälsan ytterligare, borde kanske vården i stort, socialstyrelsen och enskilda läkare kunnat räknat ut, med lätthet. I synnerhet om de inte haft några framgångsrika behandlingsmetoder, tider eller möjlighet att följa upp på ett sätt som inte utgår ifrån att dem de möter inte besitter kunskaper om viktnedgång själva. Så jag tänker att kryddelydd absolut kan uttala sig som företrädare. Då ser både hen och vi hur det förhåller sig. Sedan kan vi alla lära av det.

Men det är ju flera i tråden, som är inom vården, som inte uttryckt sig så? Som inte helelr har specialkunskap inom överviktsbehandling?

 

[Angel]

Jag har inte sagt att alla ska sträva efter att visa upp sin kropp. Tvärtom sa jag ju att det var frivilligt.
Ja, är du nöjd med din kropp så är ju det jättebra. Förstår inte varför du tjatar om att visa upp din kropp.

Du svarade dock inte på mina frågor.
Vad är en provocerande pose? Och vad är det som är provocerande med just den posen?
Och varför är det fel med uppmärksamhet?

Du skrev att alla borde sträva efter att visa upp sin kropp. Därför skrev jag att jag inte håller med.

Det är inte fel med uppmärksamhet i sig men om någon kräver det genom att vara högljudd istället för intressant så är den människan bara lite för olika mig för att jag ska bli speciellt intresserad.

Vad jag personligen tycker är en provocerande pose är nog inte riktigt relevant i sammanhanget eftersom hur bilder framstår beror extremt mycket på hur modellens linjer blir samt ljus och bakgrund.

En bra fotograferad bild är alltid en bra bild oavsett motiv. Men när någon har väldigt mycket av någonting så blir det lätt lite vulgärt eller provocerande om det framhävs så att fokuset bara blir på det istället för att förmedla ett budskap eller en känsla. Jag har dock aldrig varit speciellt bra på att fotografera människor ska tilläggas.

 

[fio]

Varför får inte feta vara positiva till sina kroppar Förstår inte hur det skulle påverka hurvida man vill gå ner i vikt eller inte? Jag kan väl tänka mig att det faktiskt kan bli enklare att gå ner i vikt om man nu vill det om man mår bra och har en schysst relation till sin kropp istället för den äckelkänslan man förväntas ha till sin kropp om man är överviktig. Det skapar ju bara mer ångest och hetsätning.