Störiga saker vi stör oss på, del 37.

[MiaMia]

Stopp och belägg!

Det här är enligt mig ett politiskt beslut, som inte borde ligga under delegationsordningen i kommunen, om man ska lmna ut data till annan än myndighet som har rätt att ta del data.

Är det en myndighet, eller är det ett företag som vill informationen?

Det finns absolut ingen skyldighet att lämna ut de begärda uppgifterna till ett företag. Medborgare kan begära ut relevanta offentliga handlingar, men (med risk att ha delvis fel) knappt ens rätt att lämna ut handlingar till ett företag, som jag antar inte ens är baserat i kommunen.

Om det är ett företag, så borde det vara ett politiskt beslut, huruvida man vill dela med sig av sina data, för att det företaget ska kunna träna en AI med kommersiella avsikter.

Vad säger utbildningschefen?

Har utbildningsnämnden (eller motsvarande i din kommun) haft en möjlighet att politiskt diskutera den strategiska frågan om man till ett företag vill dela med sig av data? Har det varit uppe för beslut i Kommunstyrelse och/eller kommunfullmäktige?

Har man "så gott om pengar" i din kommun, att man anser att det här ska prioriteras, framför att jobba med annat viktigt i skola/utbildning i kommunen?

Vad resultatet blir av en "tränad AI" kommer att bero på vilka algoritmer och vilka premisser den som "tränar AI":n ger till AI:n. Sedan kan företaget välja att informationen och de statisiska sammanställningar på en hel drös med rätt obehagliga sätt.

Och vadå "inga muskler att sätta emot"? Det är ju bara att säga nej (som utbildningsförvaltning), och se till att Utbildningschefen (eller motsvarande) lyfter frågan till politiken, och sedan skriver ett beslutsunderlag.
Och så tipsa lokaltidningen om vad som händer.

Annars agerar ju er kommun som ett offerlamm, som inte vågar stå utanför, "eftersom andra ju är med".

Alla kommuner gör inte likadant.

Lyft "skiten" till den politiska nivån!

Det är många fel i det som du skriver här.

Att lämna ut allmänna handlingar är myndighetsutövning mot enskild, alltså tillämpning av lagstiftning och det finns rättspraxis på området som ska följas. Det är absolut inte något politiskt beslut som får baseras på om man vill eller inte.

Däremot kan så klart en enskild tjänsteman lyfta bedömningen till en högre nivå om man själv inte har kunskaper nog för att tillämpa regelverket på egen hand. Men det är fortfarande regelverket och inget annat som avgör vad som ska lämnas ut.

Om den som begär ut handlingarna är medborgare eller inte har noll med saken att göra, likaså om det är ett företag. Skyldigheten att lämna ut handlingar är lika stor.

Skulle dessutom vara rätt meningslöst med en sådan gräns eftersom en anställd ändå kan begära ut och sedan lämna till företaget. Antingen är uppgifterna offentliga eller så är de inte det. Vid vissa sekretessbedömningar kan vem handlingarna ska lämnas till vara av betydelse (jag, vissa forskare, IVO får t.ex. se min vårdjournal, men inte så många andra) men sällan den gränslinjen går just mellan företag och andra.

Varför skulle kommunen alls lämna ut handlingar till ett företag för kommersiellt syfte?

För att det finns lagstiftning som säger att de ska göra det - oberoende av vem den som begär ut handlingarna är och oberoende av vilket syfte denne har (med undantag för om detta är relevant för tillämpningen av någon viss sekretessparagraf)

 

[sweep]

Stör mig på att jag glömde köpa maten jag tänkt äta ikväll och hämta ut ett paket. Kvällen blev mycket tråkigare nu.

 

[Thaliaste]

Vet inte om det riktigt är en störning, kanske snarare en chock...? Över att man ska behöva införa en regel att man inte får ha barn i bärsele på kroppen när man åker i backen på skidor eller snowboard. Tänker att det liksom är självklart...??

 

[MJLee]

Vet inte om det riktigt är en störning, kanske snarare en chock...? Över att man ska behöva införa en regel att man inte får ha barn i bärsele på kroppen när man åker i backen på skidor eller snowboard. Tänker att det liksom är självklart...??

Det är väl lite i samma stil med företag som säger att man inte får stoppa in katten i tvättmaskinen och sätta på.

 

[Ceta]

Nu jobbar jag i en annan förvaltning, men i en liten kommun jag med. Vi har fått från vår nämndsekreterare att vi inte sammanställer och lämnar ut listor, även om det är offentligt information. De måste begära en specifik fastighet, ärende eller liknande för att vi ska plocka fram handlingarna.
Vill de bara ha en lista typ "alla inventerade avlopp i kommunen" säger vi nej. Och det har vi rätt att göra enligt nämndsekreteraren.

Tekniska förvaltningen fick en stor begäran av liknande art som @Daff beskriver i min kommun. De avslog begäran och fick på fingrarna av överprövande myndighet. Så tror din nämndsekreterare är fel ute tyvärr. Och då var den begäran mycket större än ”alla inventerade avlopp i kommunen”.

Liten uppdatering, nu har vi fått ett nytt mail - vi kan bortse från det tidigare mailet då den sökande inte hade haft vetskap om vilken kostnad det skulle innebära att få ut handlingarna

Edit - i det nya mailet syntes det att begäran hade varit skickar till många (alla?) kommuner så det var nog någon annan kommun som hade meddelat att det skulle bli en kostnad.

Man kan bara ta betalt dock för utskrivna kopior, inte digitalt material. Dock kan man ju säga att det av någon anledning måste utlämnas fysiskt. Har hört att de gjort så med Palmeutredningen, att de bara lämnar ut den i papperform och endast HELA, vilket innebär en kostnad om ett par 100 tusen kronor

 

[Bufera]

Störde mig på att tvättmaskinen inte hade lampa? Varför stör man sig ens på en sådan sak? Aldrig ens tänkt tanken på att behöva en lampa i tvättmaskinen under mina år som levande

 

[Angel]

Störde mig på att tvättmaskinen inte hade lampa? Varför stör man sig ens på en sådan sak? Aldrig ens tänkt tanken på att behöva en lampa i tvättmaskinen under mina år som levande

Jag har en torktumlare med lampa i för fösta gången nu och det är oväntat praktiskt att slippa tända i badrummet bara för att kunna plocka ur tvätten.

 

[Glimra]

Det är nån katt som börjat skita på vår grusuppfart och det är så jävla äckligt. Sambon plockade bort fyra högar som kommit på kort tid. De är dessutom svåra att se så det dröjer väl inte länge förrän någon av oss trampar i det Den har hur mycket skog eller gräsmatta att göra ifrån sig på men nej, det ska vara våran uppfart.

 

[gul_zebra]

Första växtpaketet kom till slut.
Det här ska föreställa 10-15 cm höjd

 

[parellikusken]

Helgångesten gör sitt intåg. Så less.

 

[Sassy]

Har problem med både Fb och insta, är det något fel hos meta eller har min telefon ställt till det tro...?

 

[tanten]

Det är nån katt som börjat skita på vår grusuppfart och det är så jävla äckligt. Sambon plockade bort fyra högar som kommit på kort tid. De är dessutom svåra att se så det dröjer väl inte länge förrän någon av oss trampar i det Den har hur mycket skog eller gräsmatta att göra ifrån sig på men nej, det ska vara våran uppfart.

Katter brukar gräva ner eller täcka sina högar. Sällan lämna dem synliga.
Galenpannan gillade snö. Stoooor kattlåda. På somrarna rafsade han upp mossa ur "gräs"mattan och täckte.

RÄVAR däremot skiter väl synligt. Mitt på vägen, på en flat sten t.ex. Säker på att det inte är räv?

 

[parellikusken]

Har problem med både Fb och insta, är det något fel hos meta eller har min telefon ställt till det tro...?

Jag har inga problem iaf.

 

[Sassy]

Jag har inga problem iaf.

*Scrollar igenom den oändliga listan med adhd-memes* - verkar funka nu.

 

[sthu]

Tekniska förvaltningen fick en stor begäran av liknande art som @Daff beskriver i min kommun. De avslog begäran och fick på fingrarna av överprövande myndighet. Så tror din nämndsekreterare är fel ute tyvärr. Och då var den begäran mycket större än ”alla inventerade avlopp i kommunen”.

Jag tänker inte rätta henne, så länge jag slipper göra listor över saker

 

[Hippocampus]

Varför skulle kommunen alls lämna ut handlingar till ett företag för kommersiellt syfte?

Det är lagstiftat att man kan begära ut allmänna handlingar.

 

[Kratus]

Första växtpaketet kom till slut.
Det här ska föreställa 10-15 cm höjd Visa bifogad fil 158224

Har de räknat med krukan då eller?

 

[gul_zebra]

Har de räknat med krukan då eller?

Antar det, men den når inte ens upp i det med krukan heller. Har mailat så får se vad de säger, det här fjöset är ju inte vad jag betalat för.

Nu har paket två gått iväg... Jag vet inte varför de delat upp det men de har alltså lämnat in paketet till ombud på en fredag kväll med ett heatpack som räcker i 72 timmar. Fascinerande!

 

[daymint]

Jag var inne på datorn och kollade alla enheter som varit inloggade och där var bara min dator, telefon och chromecast. Om någon annan varit inne borde det väl synas där?

Det borde det väl, han kom inte in med sina uppgifter för de hade ändrat dem

 

[Enya]

Trött och uttråkad och orkar inte göra något. Kanske borde tömma diskmaskinen och stoppa i lite i den igen.