Skönhetsideal verkliga eller inbillade?

[Roheryn]

Den såg jag med! Tyckte den var riktigt bra.

Ja, det förekommer säkert mycket sånt här med. Jag hörde en dokumentär på sr om Brazilian butt lift i Turkiet, där de som åkte dit fick stora problem efter och kliniken tog noll ansvar.

Den dokumentären finns på P3 dokumentär för den som är intresserad - var en svensk kvinna som dog efter just det ingreppet!

 

[sthu]

Tycker det är lite kul att titta på videor som visar hur tex frisyrmodet har skiftat över hundra år eller nåt sånt. Det är intressant!

 

[karamelldrottningen]

Heroin chic är definitivt på väg tillbaka.

En annan intressant grej är hudens färg. Hemma vill alla vara så bruna som möjligt. Året om helst. Medan som här i Asien är idealet en betydligt vitare hud än vad många har. Syns i reklamer tex. Alla har kritvit hud nästan.

 

[tictacs]

Den här tråden skaver verkligen. Jag har naturligtvis mina preferenser gällande vad jag tycker är vackert men det är just det, MINA preferenser.

Jag tänker INTE sitta och förfäras över hur andra väljer att se ut. Sedan vet vi att det här med ett "naturligt" utseende är en konstruktion. Människan har genom tiderna modifierat och smyckat sin kropp på olika sätt efter vad som just då ansetts vackert och eftersträvansvärt (inkl variationer mellan olika kulturer/länder).

Att klanka ner på just kvinnors utseende känns väldigt unket i dagens värld. Jag stöttar hellre mina systrar oavsett hur de väljer att se ut.

Fantastiskt bra sagt, håller med till fullo!

 

[athena_arabians]

Tycker det är lite kul att titta på videor som visar hur tex frisyrmodet har skiftat över hundra år eller nåt sånt. Det är intressant!

Ja, och även hur modet förändrats. Vårt utseende är viktig del av vår kulturhistoria!

 

[sthu]

Ja, och även hur modet förändrats. Vårt utseende är viktig del av vår kulturhistoria!

Exakt. Det är superintressant att titta på!

 

[Masqueradee]

Lyckades inte lägga in som klipp, eller hitta från originalkontot men:
https://www.instagram.com/reel/C7NKQf_PF2P/?img_index=drtodd_newyorkcityy

"I've got enough make up on to season a f'cking wok"

 

[EmmaBovary]

Du visade två bilder på kvinnor som hyllades som ideal av trendsättare/trendföljare för 20 år sedan. Smala läppar minirumpa.

Nuförtiden ser idealet/trenden annorlunda ut. Stora läppar stor rumpa.

Det finns också en trend om ett liksom "artificiellt" utseende. För övrigt, rota rätt på nya bilder av Aniston och gänget. Läskigast är nog Nicole Kidman, opererad bortom igenkänning.

Värt att nämna är också att Gwyneth Paltrow går väldigt långt vad gäller kost och livsstil för att uppnå hur hon ser ut idag - även om det kanske är mer "naturligt" så tycker jag att det är ett minst lika skevt ideal. Som hon dessutom tjänar multum på med sitt "lifestyle brand".

 

[Hedinn]

Värt att nämna är också att Gwyneth Paltrow går väldigt långt vad gäller kost och livsstil för att uppnå hur hon ser ut idag - även om det kanske är mer "naturligt" så tycker jag att det är ett minst lika skevt ideal. Som hon dessutom tjänar multum på med sitt "lifestyle brand".

Ja alltså, det där att kvinnor inte får åldras är ett stort problem som såklart göder många ingrepp och ohälsosamma ideal.

 

[Sharpless]

Sådana här debatter kring är komplexa, och svåra att navigera.

Men min åsikt är att det är synd att (främst) kvinnor behöver göra förändringar av sitt utseende för att accepteras av samhället.

Det är beklämmande att det i vissa fall krävs livsfarliga ingrepp för att uppnå önskat(?) utseende.

Man kan ju även undra vem/vad det är som sätter idealen?

Egentligen är det väl någon variant av att försöka hitta en partner, en gör någon förändring, och lyckas hitta någon, och andra som inte hittat någon kopierar i hopp om att det ska fungera för dem. Oavsett om det var förändringen som gav önskat resultat eller inte. Och det gäller ju absolut oavsett vilket kön man är. Funderar på om trenderna i vissa fall kanske inte är så mycket kring vad som är snyggt, utan vad som sticker ut. Jag menar, vem tyckte egentligen att färgkombinationen brunt/beige/orange var snygg?

Sedan är det ju att trender inte i grunden verkar vara anpassningsbara. Mitt ex skulle skaffa nya glasögon, och ett par hon testat var av pilottyp. När hon berättade det, var jag direkt skeptisk till det, dvs innan jag fått se hur de såg ut på henne, på grund av att jag hade sett så många som inte passade i den typen av bågar, men som ändå hade sådana. Dock, när jag fick se henne i dem, kom jag fram till att hon faktiskt passade i dem (hon sa att hon själv hade känt sig skeptisk på förhand). Vad vill jag ha sagt? Osäker, men mest att vi människor är flockdjur, och att vi i vissa fall verkar följa trender för att både sticka ut, samtidigt som vi inte vill sticka ut.

 

[Amha]

Ja har varit flera liknande!
Vet att någon klinik i Malmö fått stänga pga någon dog efter något ingrepp, om jag inte minns fel?
Men det är hemskt just det att åka i väg och göra saker med sin kropp och sedan råka illa ut, inte få någon hjälp utan får det i Sverige. Skador för livet för personerna, men också extra kostnad för den svenska vården, ofta höga kostnader.

Det där är så sorgligt. Jag är ju för att vi ska ha bra vård i landet utan större kostnader. Sen är det så otroligt tragiskt att svenska vården ska behöva stå för att "rätta till" sådana ingrepp någon annan part verkligen klantat till. Just den diskussionen kan man naturligtvis dra hur långt som helst med att vården ska stå för att folk utövar farliga sporter/aktiviteter, röker osv. Min poäng är väl mer att de kliniker som gör bort sig sådär borde kunna krävas på ekonomisk ersättning för att rätta till, samtidigt som jag ser problematiken i det.

Tragiskt att patienten dog av ett, sett ur ett (fysiskt) hälsoperspektiv, helt onödigt ingrepp. Sen har jag ju förstått att vissa känner ett behov av att se ut på ett visst sätt, annars hade ju inte möjligheten funnits.

 

[Mkb]

Dessa kvinnor anses vara bland de vackraste i världen.

Och

Varför är då kosmetiska ingrepp för att uppnå detta en sådan trend?
Visa bifogad fil 149180

Ansågs, fast även det är väl en sanning med modifikation för utöver dessa fanns det också andra och särskilt Angelina Jolies ansikte under 00-talet var inte alls långt från dagens ideal. På samma sätt finns det några ansikten idag som anses hyfsat attraktiva och som ändå sticker ut lite från det etablerade filler-ansiktet, så kommer man med några enstaka exempel kan man vrida det åt endera hållet även om de större trenderna är mer homogena.

90- och 00-talet var för övrigt inte direkt bättre vad gäller skönhetsideal, det var ett riktigt hårt klimat redan då och kanske särskilt sett till vikt. Så att vi rör oss åt det smalare idealet igen känns väl "sådär". Jag är mer insatt i den här nygamla smala trenden än vad jag vill vara pga en vän som tror sig vara mer överviktig än hen egentligen är, och som bland annat skickat bilder på hur Kardashians blivit betydligt mindre på senare tid än hur de var när den kurviga trenden var som störst. Så den kurvigare tiden är nog att betrakta som delvis förbi i mainstream, även om den mycket väl kan komma tillbaka.

Trender har förvisso alltid funnits men jag tycker ibland också att det är synd att man ganska sällan kan diskutera och härleda just skönhetstrender till sådant som sexism, kapitalism, teknikutvecklingen (filter-ansiktet), rasism och annat utan att det urartar i antingen faktisk eller upplevd personlig kritik mot individer med ingrepp eller kör fast i att det är individens val, punkt. Det individualistiska synsättet är förstås det långtråkigaste av allt, det blir ungefär lika givande som att diskutera sexism med någon som envetet säger "inte alla män" och vill få diskussionen till att handla om dem själva, eller med par som inte delar lika på föräldraledigheten och insisterar på hur jämställda de ändå är och att ingen ska döma dem för ingen annan är minsann perfekt heller. När man själv bara vill ha en generell diskussion om den mycket större frågan som oftast går lite djupare än individens val att följa strömmen. Och förstås är skönhetsbegrepp och trender en del av kulturen, och den är inte heller neutralt existerande utan följer både samhällsutvecklingen i stort och gamla makthierarkier som hängt med under århundraden. Enligt min erfarenhet blir den här typen av ämnen därför sällan så intressanta som de hade kunnat vara, utan man fastnar i diverse minor längs vägen, vilket är trist men förståeligt och särskilt i dagens samhälle där individualismen är fortsatt stor.

 

[Inte_Ung]

Den här tråden skaver verkligen. Jag har naturligtvis mina preferenser gällande vad jag tycker är vackert men det är just det, MINA preferenser.

Jag tänker att det är just att valet av vad som är åtråvärt varierar så mycket.
I min ungdom så ville de trendiga ha smala och fina läppar.
Och vissa opererade det.
Hur kan det svänga så mycket fram och tillbaka?
Och varför vill alla se likadana ut?
Som dockor av plast svåra att se skillnad på.
Och det oavsett vilket ideal man vill uppnå för stunden.

 

[Inte_Ung]

Att klanka ner på just kvinnors utseende känns väldigt unket i dagens värld. Jag stöttar hellre mina systrar oavsett hur de väljer att se ut.

Men det borde ju egentligen innebära att bejaka att vi alla ser olika ut.
Inte att alla skall se precis likadana ut.
Och att man skall använda kniven och annat för att uppnå det.
Att vara vacker är inte att se likadana ut.

 

[Hedinn]

Trender har förvisso alltid funnits men jag tycker ibland också att det är synd att man ganska sällan kan diskutera och härleda just skönhetstrender till sådant som sexism, kapitalism, teknikutvecklingen (filter-ansiktet), rasism och annat utan att det urartar i antingen faktisk eller upplevd personlig kritik mot individer med ingrepp eller kör fast i att det är individens val, punkt.

Det här håller jag inte med om, jag tycker det går utmärkt att diskutera - under förutsättning att man låter bli att diskutera nivån "x och y är fult, det är mycket snyggare att se ut på ett annat sätt" eller "varför vill någon se ut på det där sättet". I min värld är inte det att problematisera orsakerna till ohälsosamma skönhetstrender utan tvärtom bidra till att vara en del av problemet.
Håller man såna preferenser utanför går det i regel jättebra att problematisera ohälsosamma ideal pga sexism och samhällsnormer etc.

 

[Inte_Ung]

Ja känner samma. Vi färgar ju håret, solar, använder smink mm

Jo men ofta i olika färger.
Inte för att bli lika som bär.

 

[Tonto]

Jo men ofta i olika färger.
Inte för att bli lika som bär.

Fast det blir man inte. Alla ser inte likadana ut med skönhetsingrepp, det går liksom inte.

 

[Dentaku]

Jag tänker att det är just att valet av vad som är åtråvärt varierar så mycket.
I min ungdom så ville de trendiga ha smala och fina läppar.
Och vissa opererade det.
Hur kan det svänga så mycket fram och tillbaka?
Och varför vill alla se likadana ut?
Som dockor av plast svåra att se skillnad på.
Och det oavsett vilket ideal man vill uppnå för stunden.

Men det ideal du beskriver är inte det enda som finns; tvärtom har det i tråden redan tagits upp andra. Ett exempel är det "naturliga", som kan kräva lika mycket operationer.

Så det handlar inte om att alla vill se likadana ut. Det finns flera ideal, men alla är svåra och kräver ofta absurda uppoffringar att uppnå.

 

[Hedinn]

Hur kan det svänga så mycket fram och tillbaka?

Just den biten är väl ganska simpel. Yngre generationen vill inte se ut som de äldre. Det är väl lite därav nya trender kommer.
Som strumporna nu, i min ungdom tryckte man ned strumpskaftet så långt man kunde om man inte hade hellånga byxor och behövde strumpor i skorna, sen kom ankelstrumporna som en räddning, för ingen ville ju ha långa strumpskaft på bara ben.
Nu använder ju den yngre generationen ankelstrumpor som riktmärke för att se att nån är över 30 - själva drar de upp strumpskaften för de vill inte se ut som vi "gamla" gör.

 

[tictacs]

Det här håller jag inte med om, jag tycker det går utmärkt att diskutera - under förutsättning att man låter bli att diskutera nivån "x och y är fult, det är mycket snyggare att se ut på ett annat sätt" eller "varför vill någon se ut på det där sättet". I min värld är inte det att problematisera orsakerna till ohälsosamma skönhetstrender utan tvärtom bidra till att vara en del av problemet.
Håller man såna preferenser utanför går det i regel jättebra att problematisera ohälsosamma ideal pga sexism och samhällsnormer etc.

Detta har jag märkt också. Jag har ju själv gjort massor av ingrepp och är väldigt aktiv inom "den världen". Det är tyvärr sällan man ser en diskussion där liknande kommentarer inte förekommer och det är väldigt trist.