Oseriös avel, ämnet som aldrig tar slut!

[Linda_A]

Bäst att vara lite seriösa nu.

Har en undran angående HD-index. Vet inte var jag ska lägga den och det är iaf avelsrelaterat....

Nu kommer HD-index för Schäfer. Vad händer med de schäfrar som redan är i avel? Kan det bli stopp att avla på en redan röntgad hund? (Hoppas för det finns en del skitavel på fria individer)

Nu är det ju boxer och inte schäfer som jag har koll på, så det kan ju skilja mellan vad rasklubbarna väljer att göra. På boxer blir det så här:

"De nya registreringsreglerna i raser (boxer) med hälsoprogram på nivå 3 för vilka index införs innebär att hundar med höftledsstatus A, B eller C får användas i avel, med rekommendationen att föräldradjurens genomsnittliga HD-index vid parningstillfället ska vara större än 100."

Så nu kan det hända att man får använda C -hundar om deras index är bra nog, men det kan ju också hända att en A- eller B-hund får ett dåligt index pga dåliga result på släktingar eller avkommor. Men som jag förstår det blir det inget automatiskt stopp för specifika individer utan rekommendationerna blir ju för kombinationer och genomsnittsindex för båda föräldradjuren.

 

[Raderad medlem 94602]

Nu är det ju boxer och inte schäfer som jag har koll på, så det kan ju skilja mellan vad rasklubbarna väljer att göra. På boxer blir det så här:

"De nya registreringsreglerna i raser (boxer) med hälsoprogram på nivå 3 för vilka index införs innebär att hundar med höftledsstatus A, B eller C får användas i avel, med rekommendationen att föräldradjurens genomsnittliga HD-index vid parningstillfället ska vara större än 100."

Så nu kan det hända att man får använda C -hundar om deras index är bra nog, men det kan ju också hända att en A- eller B-hund får ett dåligt index pga dåliga result på släktingar eller avkommor. Men som jag förstår det blir det inget automatiskt stopp för specifika individer utan rekommendationerna blir ju för kombinationer och genomsnittsindex för båda föräldradjuren.

Jo, så långt är jag också med.
Min förhoppning är att enstaka fria individer inte ska kunna gå vidare i aveln pga indexet. Sådana hundar finns det gott om i dag.
Såg för ett par veckor sedan en tik som såldes till avel där hon var enda fria syskon ur en stor kull. Övriga hade mycket HD, så långt som E men även lite armbågar fanns. Pris 25 000:-.
Kan verkligen en sån hund ha ett avelsvärde efter indexet trätt i kraft? (Hoppas inte)

Vet även en hane ur en medioker kull som parar allt som erbjuds och detta med ett resultat en bra bit under medel. Det stärker inte rasen precis, bara ägarens plånbok.

 

[Fritidsryttare]

En karl söker egen hund efter att ha lånats sin kompis.
Kärleken åtrån och begäret spirar skriver han.
Känns lite . .. ???
Hunden ska vars en blandning på fyra småraser.. Som att det vore en ras.

Jag hoppas bara att han är extremt (!!) dålig på att formulera sig. Annars får jag spykänslor av att läsa de orden i en sökesannons för hund - eller djur över huvud taget. Skrev han så ordagrant?

 

[Lyraolissy]

Jag hoppas bara att han är extremt (!!) dålig på att formulera sig. Annars får jag spykänslor av att läsa de orden i en sökesannons för hund - eller djur över huvud taget. Skrev han så ordagrant?

Ja ordagrant !

 

[Linda_A]

Jo, så långt är jag också med.
Min förhoppning är att enstaka fria individer inte ska kunna gå vidare i aveln pga indexet. Sådana hundar finns det gott om i dag.

Jag tror inte att det blir en spärr på dem i Avelsdata som det blir på D och E höfter, men däremot torde det ju bli väldigt svårt för dem att ingå i en kombination där medel blir över 100. Och då är de ju så gott som spärrade i alla fall för registrerade kombinationer.

 

[Dentaku]

@Voff

Som @Linda_A skriver så finns det(tyvärr) ännu inga regler för vilket index en kombination ska ligga på för att valparna ska registreras. Det är alltså fritt fram att avla på A, B och även C oavsett om index för kullen hamnar över 100 eller långt under. Det är bara en rekommendation att man ska komma över 100.

Personligen skulle jag gärna se kommande regler där index måste hamna över åtminstone 90-95 för varje kull. Idealet är ju att alla kullar ligger på ett beräknat index på över 100. Då kan man fortfarande använda hundar som har egna värden som är lägre men man måste para dem med hundar som ligger bättre till. Först då kan index göra någon nytta för att förbättra. Det är ju just det faktum att man inte tagit tillräcklig hänsyn till andra faktorer än det egna röntgenresultatet som gjort att frekvensen av HD inte minskat. Det spelar ingen större roll om man bara använder hundar med A- och B-höfter om deras indexvärden ligger långt under medelvärdet.

 

[Raderad medlem 94602]

@Voff

Som @Linda_A skriver så finns det(tyvärr) ännu inga regler för vilket index en kombination ska ligga på för att valparna ska registreras. Det är alltså fritt fram att avla på A, B och även C oavsett om index för kullen hamnar över 100 eller långt under. Det är bara en rekommendation att man ska komma över 100.

Personligen skulle jag gärna se kommande regler där index måste hamna över åtminstone 90-95 för varje kull. Idealet är ju att alla kullar ligger på ett beräknat index på över 100. Då kan man fortfarande använda hundar som har egna värden som är lägre men man måste para dem med hundar som ligger bättre till. Först då kan index göra någon nytta för att förbättra. Det är ju just det faktum att man inte tagit tillräcklig hänsyn till andra faktorer än det egna röntgenresultatet som gjort att frekvensen av HD inte minskat. Det spelar ingen större roll om man bara använder hundar med A- och B-höfter om deras indexvärden ligger långt under medelvärdet.

Tack för svar.
Jag hade hoppats på mer bett i Index-grejen. Tex att man inte fick regga avkommor från ett index under en viss procent.
Nu är det egentligen en försämring mao då de som redan innan inte tog HD på allvar även kan börja producera på C-höfter.
För de seriösa blir det ett hjälpmedel, men inte mer.

 

[Fisherling]

Vilka raser kommer index bli aktuellt på?

Låter ju lite tamt med bara rekommendationer, men det kommer väl som Voff säger, bli ett bra verktyg för de seriösa. I framtiden läggs det väl förhoppningsvis till en minimigräns.

 

[Modig_Korn]

Har ni sett den där förlossningssoppan som skrivits om på facebook under hela dagen?

Person A har överlåtit sin hund via fodervärd till Person/Par B med kontraktet att hunden inte får paras, pga skönhetsfel(?). Hunden paras, halvvägs in i dräktigheten ska Person A ha fått reda på dräktigheten och verkar glad, trots kontraktbrottet. Hunden är oförsäkrad pga försäkringsbyte. Person A är på besök hos Par B när hunden börjar valpa - trots att tiken är beräknad till i helgen eller i slutet av oktober. Person A rådfrågar på facebook istället för att ringa till veterinär. Par B förbjuder Person A från att ringa veterinär (för att de vet att försäkringen inte gäller?), efter några valpar fötts sitter en av valparna fast varpå tiken blir orolig, stressad och har ont. Tiken biter sin matte (Person B/1) och hussen (Person B/2) slår hunden (enligt Person A). Valpen föds åt fel håll och är dödfödd, men de verkar få liv i den(?). Någon ringer polisen som kontaktar länsstyrelsen som i sin tur inte verkar vilja/kunna åka ut. Därefter verkar någon i facebookgruppen ha kommit och hämtat hund och valpar, valp 5 föds i bilen på väg till veterinären. ~45 minuter senare skriver Person B/1 att de är hos veterinären och hunden måste snittas för att överleva, prislapp på 30k försöker de samla in via switch. Ungefär samtidigt skriver Person A att de är på väg hem från veterinären igen.

Det pågår ännu... Verkar som att tre av valparna lever, två är döda. Tiken är amstaff, pappan till kullen ska vara bulldog blandning (kanske oeb?).

 

[Dentaku]

Tack för svar.
Jag hade hoppats på mer bett i Index-grejen. Tex att man inte fick regga avkommor från ett index under en viss procent.
Nu är det egentligen en försämring mao då de som redan innan inte tog HD på allvar även kan börja producera på C-höfter.
För de seriösa blir det ett hjälpmedel, men inte mer.

Den stora fördelen med index är väl att det blir lättare för valpköpare att se helhetsbilden för HD för en valpkull. Nackdelen är som sagt risken att de uppfödare som redan tagit hänsyn till släkten får det något lättare med index medan de som inte gjort det bara kan fortsätta som de redan gjort - och dessutom använda hundar med C-höfter. Hos rottweiler, som införde index för ett par år sedan finns det bara två kullar efter en hund med C-höfter, samma tik båda gångerna. Förhoppningsvis blir det en undantagsföreteelse även i andra raser.

 

[BobberiBoo]

Har ni sett den där förlossningssoppan som skrivits om på facebook under hela dagen?

Person A har överlåtit sin hund via fodervärd till Person/Par B med kontraktet att hunden inte får paras, pga skönhetsfel(?). Hunden paras, halvvägs in i dräktigheten ska Person A ha fått reda på dräktigheten och verkar glad, trots kontraktbrottet. Hunden är oförsäkrad pga försäkringsbyte. Person A är på besök hos Par B när hunden börjar valpa - trots att tiken är beräknad till i helgen eller i slutet av oktober. Person A rådfrågar på facebook istället för att ringa till veterinär. Par B förbjuder Person A från att ringa veterinär (för att de vet att försäkringen inte gäller?), efter några valpar fötts sitter en av valparna fast varpå tiken blir orolig, stressad och har ont. Tiken biter sin matte (Person B/1) och hussen (Person B/2) slår hunden (enligt Person A). Valpen föds åt fel håll och är dödfödd, men de verkar få liv i den(?). Någon ringer polisen som kontaktar länsstyrelsen som i sin tur inte verkar vilja/kunna åka ut. Därefter verkar någon i facebookgruppen ha kommit och hämtat hund och valpar, valp 5 föds i bilen på väg till veterinären. ~45 minuter senare skriver Person B/1 att de är hos veterinären och hunden måste snittas för att överleva, prislapp på 30k försöker de samla in via switch. Ungefär samtidigt skriver Person A att de är på väg hem från veterinären igen.

Det pågår ännu... Verkar som att tre av valparna lever, två är döda. Tiken är amstaff, pappan till kullen ska vara bulldog blandning (kanske oeb?).

Herregud

 

[Killaloe]

Sett i en köp- och säljgrupp på FB som jag är med i (min fetning) angående något som säljs som pomeranianvalpar:

En så länge är dom av maskade och kommer att bli chippade o vet besiktigade innan dom flyttar. Mor o far finns att se men tyvärr har inte fadern stamtavla! Dom blev 6 veckor måndag 3 oktober och får flytta vid 12 veckor (chip sprutan är stor o jag vill inte dom ska vara för små när dom får den!) Mkt vana vid barn o större hundar. Vid intresse så kontakta mej via Pm, pris etc. Kan även skicka mer bilder.


Det var också ett spännande argument

 

[Raderad medlem 94602]

Sett i en köp- och säljgrupp på FB som jag är med i (min fetning) angående något som säljs som pomeranianvalpar:

En så länge är dom av maskade och kommer att bli chippade o vet besiktigade innan dom flyttar. Mor o far finns att se men tyvärr har inte fadern stamtavla! Dom blev 6 veckor måndag 3 oktober och får flytta vid 12 veckor (chip sprutan är stor o jag vill inte dom ska vara för små när dom får den!) Mkt vana vid barn o större hundar. Vid intresse så kontakta mej via Pm, pris etc. Kan även skicka mer bilder.


Det var också ett spännande argument

Chip och spruta stor?
Det är ingen CD skiva som ska i hunden

 

[Killaloe]

Chip och spruta stor?
Det är ingen CD skiva som ska i hunden

Är du säker! Det är säkert något vidigt påfund från SKK och alla vet ju hur SKK går in för att plåga hundar och göra livet surt för hundägare! )

 

[Jeps]

Har ni sett den där förlossningssoppan som skrivits om på facebook under hela dagen?

Person A har överlåtit sin hund via fodervärd till Person/Par B med kontraktet att hunden inte får paras, pga skönhetsfel(?). Hunden paras, halvvägs in i dräktigheten ska Person A ha fått reda på dräktigheten och verkar glad, trots kontraktbrottet. Hunden är oförsäkrad pga försäkringsbyte. Person A är på besök hos Par B när hunden börjar valpa - trots att tiken är beräknad till i helgen eller i slutet av oktober. Person A rådfrågar på facebook istället för att ringa till veterinär. Par B förbjuder Person A från att ringa veterinär (för att de vet att försäkringen inte gäller?), efter några valpar fötts sitter en av valparna fast varpå tiken blir orolig, stressad och har ont. Tiken biter sin matte (Person B/1) och hussen (Person B/2) slår hunden (enligt Person A). Valpen föds åt fel håll och är dödfödd, men de verkar få liv i den(?). Någon ringer polisen som kontaktar länsstyrelsen som i sin tur inte verkar vilja/kunna åka ut. Därefter verkar någon i facebookgruppen ha kommit och hämtat hund och valpar, valp 5 föds i bilen på väg till veterinären. ~45 minuter senare skriver Person B/1 att de är hos veterinären och hunden måste snittas för att överleva, prislapp på 30k försöker de samla in via switch. Ungefär samtidigt skriver Person A att de är på väg hem från veterinären igen.

Det pågår ännu... Verkar som att tre av valparna lever, två är döda. Tiken är amstaff, pappan till kullen ska vara bulldog blandning (kanske oeb?).

OMG

 

[Raderad medlem 94602]

Är du säker! Det är säkert något vidigt påfund från SKK och alla vet ju hur SKK går in för att plåga hundar och göra livet surt för hundägare! )

....och de sågar upp hunden med vinkelslip för att sätta in CD-skivan.

 

[nightcrawler]

Har ni sett den där förlossningssoppan som skrivits om på facebook under hela dagen?

Person A har överlåtit sin hund via fodervärd till Person/Par B med kontraktet att hunden inte får paras, pga skönhetsfel(?). Hunden paras, halvvägs in i dräktigheten ska Person A ha fått reda på dräktigheten och verkar glad, trots kontraktbrottet. Hunden är oförsäkrad pga försäkringsbyte. Person A är på besök hos Par B när hunden börjar valpa - trots att tiken är beräknad till i helgen eller i slutet av oktober. Person A rådfrågar på facebook istället för att ringa till veterinär. Par B förbjuder Person A från att ringa veterinär (för att de vet att försäkringen inte gäller?), efter några valpar fötts sitter en av valparna fast varpå tiken blir orolig, stressad och har ont. Tiken biter sin matte (Person B/1) och hussen (Person B/2) slår hunden (enligt Person A). Valpen föds åt fel håll och är dödfödd, men de verkar få liv i den(?). Någon ringer polisen som kontaktar länsstyrelsen som i sin tur inte verkar vilja/kunna åka ut. Därefter verkar någon i facebookgruppen ha kommit och hämtat hund och valpar, valp 5 föds i bilen på väg till veterinären. ~45 minuter senare skriver Person B/1 att de är hos veterinären och hunden måste snittas för att överleva, prislapp på 30k försöker de samla in via switch. Ungefär samtidigt skriver Person A att de är på väg hem från veterinären igen.

Det pågår ännu... Verkar som att tre av valparna lever, två är döda. Tiken är amstaff, pappan till kullen ska vara bulldog blandning (kanske oeb?).

fy fan stackars hund skott i pannan på en del folk

 

[dobbis]

Har ni sett den där förlossningssoppan som skrivits om på facebook under hela dagen?

Person A har överlåtit sin hund via fodervärd till Person/Par B med kontraktet att hunden inte får paras, pga skönhetsfel(?). Hunden paras, halvvägs in i dräktigheten ska Person A ha fått reda på dräktigheten och verkar glad, trots kontraktbrottet. Hunden är oförsäkrad pga försäkringsbyte. Person A är på besök hos Par B när hunden börjar valpa - trots att tiken är beräknad till i helgen eller i slutet av oktober. Person A rådfrågar på facebook istället för att ringa till veterinär. Par B förbjuder Person A från att ringa veterinär (för att de vet att försäkringen inte gäller?), efter några valpar fötts sitter en av valparna fast varpå tiken blir orolig, stressad och har ont. Tiken biter sin matte (Person B/1) och hussen (Person B/2) slår hunden (enligt Person A). Valpen föds åt fel håll och är dödfödd, men de verkar få liv i den(?). Någon ringer polisen som kontaktar länsstyrelsen som i sin tur inte verkar vilja/kunna åka ut. Därefter verkar någon i facebookgruppen ha kommit och hämtat hund och valpar, valp 5 föds i bilen på väg till veterinären. ~45 minuter senare skriver Person B/1 att de är hos veterinären och hunden måste snittas för att överleva, prislapp på 30k försöker de samla in via switch. Ungefär samtidigt skriver Person A att de är på väg hem från veterinären igen.

Det pågår ännu... Verkar som att tre av valparna lever, två är döda. Tiken är amstaff, pappan till kullen ska vara bulldog blandning (kanske oeb?).

Jag är så glad för att jag inte ser sådant,jag blir fly förbannad och skulle utan att blinka klappa till en sådan ägare.

 

[WildWilma]

Den stora fördelen med index är väl att det blir lättare för valpköpare att se helhetsbilden för HD för en valpkull. Nackdelen är som sagt risken att de uppfödare som redan tagit hänsyn till släkten får det något lättare med index medan de som inte gjort det bara kan fortsätta som de redan gjort - och dessutom använda hundar med C-höfter. Hos rottweiler, som införde index för ett par år sedan finns det bara två kullar efter en hund med C-höfter, samma tik båda gångerna. Förhoppningsvis blir det en undantagsföreteelse även i andra raser.

Har sett hos tollare att det bar använts minst en hund med C höfter och index på under 100, 86 tror jagf det var. Resultatet med en importhane från enn baltiskt land blev en kull där alla som röntgats hittills har D-höfter eller sämre. Tränade med en tjej som hade en av dessa valpar avkommor med D-höfter och till dem hade de bara sagt att tiken "aldrig haft" problem och att uppfödaren tyckte det var ok att avla på tiken då trots C-höfter, index hade de nog inte tagit upp. Tyvärr läste valpköparna inte på mer innan men nästa gång lär de göra det. Uppfödaren upprepande kombinationen igen

 

[WildWilma]

Såg på en uppfödarens hemsida att en tik som jag såg live i somras ska paras nästa år. Tiken var absolut livrädd för allt och kunde inte hanteras