Letar schäfer...

Sv: Letar schäfer...

Nej hunden skiter väl i vilket, och ja, ettan är lätt, men den är fortfarande mer krävande för hunden än vanlig vardagslydnad där det knappast är ansträngande alls med att sitta eller att bara gå runt i slakt koppel eller springa med på en ridtur, det kallar jag för motion.
Och just för att ettan är så pass lätt, så har jag tvingats börja med alla momenten i tvåan, för att hunden ska få de utmaningarna HON behöver, för att må bra.

Kivina och några fler gav bra svar på det innan

Men var det inte bruks som var så viktigt för schäfern skulle må bra :confused:

Gå i slakt koppel är det inte många hundar som kan, det får man träna sig till :D
 
Sv: Letar schäfer...

Det tycker jag också är konstigt. Jag anser att alla bruksraser ska bevaras som de är. Vill man inte ha en aktiv hund kan man se sig om efter andra hundar.
 
Sv: Letar schäfer...

Men var det inte bruks som var så viktigt för schäfern skulle må bra :confused:

Gå i slakt koppel är det inte många hundar som kan, det får man träna sig till :D

Man får träna sig till att de inte ska dra i kopplet ja, brukar gå rätt fort, 2-3 veckor som max? Sen då? Tror du seriöst hunden blir mentalt trött i huvudet av det efter de veckorna?

Och nej, det var momenten man gör, vardagslydnad räcker inte till till en normalt funtad brukshund.
Visst finns det undantag, min är ett exempel på det, det skrev jag i ett inlägg tidigare i tråden, där jag även drog upp att varken hennes pappa eller kullsyskon nöjer sig med det "lilla" jag gör med henne.

Bara för att nån hund är soffpotatis, så innebär det inte att man kan förvänta sig att alla nöjer sig med att bara vara med.

Dessutom har jag aldrig hävdat att man måste köra bruks, eller att jag gör det själv, men den MENTALA aktiveringen behövs! Du skulle kanske testa att läsa igenom hela tråden en gång till, så slipper man upprepa sig hela tiden.
 
Senast ändrad:
Sv: Letar schäfer...

KL..

Tänk att det är så känsligt med just schäfer och bruks. I en annan tråd sitter samma folk som hävdar att man förstör schäfern och rekommenderar vallhundsraser till vanlig vardagshund som ska vara med på promenader och ev agility.
Då är det minsann inte så noga. Men varför är det ok att förstöra andra raser och inte använda dom till det de är avlade till från början och som det faktiskt finns väldigt mycket vallningsanlag kvar i..

Jag personligen känner inget speciellt engagemang för schäfern utan för mig gäller det alla bruks/vall/jaktraser som fortfarande används i arbete.
Jag tycker inte man ska bidra till att raser urvattnas.
 
Sv: Letar schäfer...

Man får träna sig till att de inte ska dra i kopplet ja, brukar gå rätt fort, 2-3 veckor som max? Sen då? Tror du seriöst hunden blir mentalt trött i huvudet av det efter de veckorna?

Och nej, det var momenten man gör, vardagslydnad räcker inte till till en normalt funtad brukshund.
Visst finns det undantag, min är ett exempel på det, det skrev jag i ett inlägg tidigare i tråden, där jag även drog upp att varken hennes pappa eller kullsyskon nöjer sig med det "lilla" jag gör med henne.

Bara för att nån hund är soffpotatis, så innebär det inte att man kan förvänta sig att alla nöjer sig med att bara vara med.

Dessutom har jag aldrig hävdat att man måste köra bruks, eller att jag gör det själv, men den MENTALA aktiveringen behövs! Du skulle kanske testa att läsa igenom hela tråden en gång till, så slipper man upprepa sig hela tiden.

Du behöver inte upprepa dig, jag har läst ..

Men är ju en brukshund vi pratar om, är ju det som hävdas hela tiden. Ska du bara köra lydnad kanske du ska köpa en annan ras?

Jag har haft både bruks och vallhund, så kanske du ska läsa mina tidigare inlägg så slipper du upprepa dig vad såna behöver..

Har aldrig skrivit ordet soffpotatis.
 
Sv: Letar schäfer...

Man får träna sig till att de inte ska dra i kopplet ja, brukar gå rätt fort, 2-3 veckor som max? Sen då? Tror du seriöst hunden blir mentalt trött i huvudet av det efter de veckorna?

Och nej, det var momenten man gör, vardagslydnad räcker inte till till en normalt funtad brukshund.
Visst finns det undantag, min är ett exempel på det, det skrev jag i ett inlägg tidigare i tråden, där jag även drog upp att varken hennes pappa eller kullsyskon nöjer sig med det "lilla" jag gör med henne.

Bara för att nån hund är soffpotatis, så innebär det inte att man kan förvänta sig att alla nöjer sig med att bara vara med.

Dessutom har jag aldrig hävdat att man måste köra bruks, eller att jag gör det själv, men den MENTALA aktiveringen behövs! Du skulle kanske testa att läsa igenom hela tråden en gång till, så slipper man upprepa sig hela tiden.

Ang mentala delen. Du har ju kritiserat ts för hon bara ska låta hunden leta godis..
Vad är det för skillnad att leta efter en handske och godis? Till upplet kan man använda precis vad som helst, huvudsaken är ju att de får träna huvudet. Det säger du själv.
Men bara för hon skrev godis, så måste det hakas upp på det.
Mina får ofta leta godis. Inget konstigare än att leta efter en handske som jag lägger ut i en uppletande ruta, godis eller handske..so what...

Kruxet är att när vissa börjat diskutera kan de aldrig ge sig, för de är så inrutade på att det måste vara på ett visst sätt. Sen att de själva inte gör vad hunden är till för, det är inte så viktigt.
 
Sv: Letar schäfer...

Det handlar väl snarare om hur mkt man tränar om man nu inte vill hålla på med tex bruks.
Det krävs ju ganska mycket lydnadsträning/tricksträning för att komma upp i samma arbete som efter en dag i bruksskogen.

Vad som hela tiden har hävdats i tråden är två saker:
- Brukshundar behöver rejäl aktivering. De är generellt inte nöjda med motion och lite hjärngympa utan fokus bör vara på arbete som innebär mental stimulering. Bruks är ju ett utmärkt exempel, men självklart funkar andra aktiveringar även om man då får räkna med att jobba mer för att uppnå samma nöjdhet.

- Man bör inte stödja avel som går ut på att urvattna arbetande raser, som har som mål att ta fram "lugna individer".

Jag förstår inte hur det kan vara så svårt att förstå? Hela den här tråden är ju en gigantisk missuppfattning där precis allt som skrivs från de som värnar om bruksraserna feltolkas.
 
Sv: Letar schäfer...

Ang mentala delen. Du har ju kritiserat ts för hon bara ska låta hunden leta godis..
Vad är det för skillnad att leta efter en handske och godis? Till upplet kan man använda precis vad som helst, huvudsaken är ju att de får träna huvudet. Det säger du själv.
Men bara för hon skrev godis, så måste det hakas upp på det.
Mina får ofta leta godis. Inget konstigare än att leta efter en handske som jag lägger ut i en uppletande ruta, godis eller handske..so what...

Kruxet är att när vissa börjat diskutera kan de aldrig ge sig, för de är så inrutade på att det måste vara på ett visst sätt. Sen att de själva inte gör vad hunden är till för, det är inte så viktigt.

Nu har visserligen inte TS specificerat vad hon menar med att leta godis men det gemene man brukar syfta på när de säger godissök brukar inte direkt gå att jämföra med ett regelrätt uppletande.
Godissök i mina ögon = en mängd godisar utspridda i en mindre ruta.
Uppletande = fåtal föremål utplacerade i en ganska stor ruta
Ger viss skillnad i krav på uthållighet och koncentration.

Nu kanske TS menar något helt annat än vad jag tänker på när jag hör godissök, men man får ju anta att det är den "allmänna" bilden som menas.

Mina hundar brukar också få leta godis ibland. På sommarhalvåret får de alltid sin mat utspridd på gräsmattan och i övrigt brukar jag ta till ett litet godissök då och då på promenaderna. Men direkt ansträngande är det ju inte.
 
Senast ändrad:
Sv: Letar schäfer...

Själva poängen är ju att TS inte verkade vara ute efter att träna speciellt aktivt eller ofta med hunden öht.
Det jag och flera andra har reagerat på, är att TS vill ha en schäfer, som avlats fram för att vara soffpotatis, och inte (i de första inläggen) var intresserad av något annat än lulla runt i skogen och ha med hunden på ridturer och i stallet.

Vi andra har hävdat och förklarat att schäfern behöver mer än så.
Sen att ni väljer att vrida, vända och feltolka precis allt som skrivs, ja det är ju knappast nåt vi andra kan göra något åt,
 
Sv: Letar schäfer...

Det handlar väl snarare om hur mkt man tränar om man nu inte vill hålla på med tex bruks.
Det krävs ju ganska mycket lydnadsträning/tricksträning för att komma upp i samma arbete som efter en dag i bruksskogen.

Vad som hela tiden har hävdats i tråden är två saker:
- Brukshundar behöver rejäl aktivering. De är generellt inte nöjda med motion och lite hjärngympa utan fokus bör vara på arbete som innebär mental stimulering. Bruks är ju ett utmärkt exempel, men självklart funkar andra aktiveringar även om man då får räkna med att jobba mer för att uppnå samma nöjdhet.

- Man bör inte stödja avel som går ut på att urvattna arbetande raser, som har som mål att ta fram "lugna individer".

Jag förstår inte hur det kan vara så svårt att förstå? Hela den här tråden är ju en gigantisk missuppfattning där precis allt som skrivs från de som värnar om bruksraserna feltolkas.


Men nu är det brukshund det handlar om. Och om man nu inte ska förstöra rasen, vilket är en självklarhet. Så undrar jag fortfarande hur ni kan sitta och säga att bara den blir aktiverad så mår den bra (självklart). Men om det nu är en brukshund och den ska bevaras som det, då ska väl den också jobbas med det om man ska gå efter hur folk tycker i tråden.

För nu huxflux så gör det inget hur den aktiveras, bara det görs.
Ja hur vet man då att bruksegenskaperna bevaras?

Så med andra ord kan en schäfer användas till precis vad som helst, bara den får jobba. Ja då bevarar man ju inte rasen iallafall..
Då biter sig ju bruksfolket i svansen iallafall, hur de än vänder på sig. För då har ju de gått ifrån vad rasen ska användas till..

Då behöver ju inte en bc valla heller, bara den blir aktiverad. Ändå så skrivs det hur viktigt det är att den måste få valla..


Jo jag fattar precis vart ni vill komma. Jag bara går steget längre och ifrågasätter för se svaren. För som sagt, ni som skriver här hävdar så mycket, men sen behövs det ändå inte hålla sig till ursbrunget som rasen är till för, för då kommer det nya argument att man kan göra si eller så, bara den får jobba. Men då går man ju i från bruksegenskaperna och var det inte det som skulle bevaras.
Eller skulle ni köpa en schäfer med bara agilitymeriter? Den har ju ändå fått jobbat?
 
Sv: Letar schäfer...

Det handlar väl snarare om hur mkt man tränar om man nu inte vill hålla på med tex bruks.
Det krävs ju ganska mycket lydnadsträning/tricksträning för att komma upp i samma arbete som efter en dag i bruksskogen.

Vad som hela tiden har hävdats i tråden är två saker:
- Brukshundar behöver rejäl aktivering. De är generellt inte nöjda med motion och lite hjärngympa utan fokus bör vara på arbete som innebär mental stimulering. Bruks är ju ett utmärkt exempel, men självklart funkar andra aktiveringar även om man då får räkna med att jobba mer för att uppnå samma nöjdhet.

- Man bör inte stödja avel som går ut på att urvattna arbetande raser, som har som mål att ta fram "lugna individer".

Jag förstår inte hur det kan vara så svårt att förstå? Hela den här tråden är ju en gigantisk missuppfattning där precis allt som skrivs från de som värnar om bruksraserna feltolkas.
:bow::bow::bow:
 
Sv: Letar schäfer...

Själva poängen är ju att TS inte verkade vara ute efter att träna speciellt aktivt eller ofta med hunden öht.
Det jag och flera andra har reagerat på, är att TS vill ha en schäfer, som avlats fram för att vara soffpotatis, och inte (i de första inläggen) var intresserad av något annat än lulla runt i skogen och ha med hunden på ridturer och i stallet.

Vi andra har hävdat och förklarat att schäfern behöver mer än så.
Sen att ni väljer att vrida, vända och feltolka precis allt som skrivs, ja det är ju knappast nåt vi andra kan göra något åt,

Mina hundar är trötta efter en dag ute på gården. De har fullt upp att jaga råttor, döda råttor mm.
Det är faktiskt också ett jobb..
De kan hålla på i timmar med att få fram en råtta.
Så nog kan en hund bli trött efter en dag i stallet (men jag vet vart du vill komma, jag vill bara säga att det kan de också bli trötta av)

Men det låter ju inte så proffsigt, låter finare att man går på en appellplan..
 
Sv: Letar schäfer...

Självklart vore det bästa om samtliga valpköpare meriterade sin brukshund inom just bruks. Men om nu en mindre andel av valpköparna vill specialisera sig inom en annan gren, som tex lydnad, är ju inte det någon katastrof. Så länge det fortfarande finns de som kör bruks eller tjänst så kan merparten av hundarna utvärderas inom "rätt" område. Sen är meriter inom tex tävlingslydnad självklart också värdefulla för brukshundens funktion, även om det inte ger en bild på riktigt samma sätt.

Jämförelsen med BC tycker jag haltar. Brukshundarna är inte specialiserade på det sättet att de har en inneboende instinkt som behöver tas omhand. Vallinstinkten ligger mycket djupare. Det brukshundarna i så fall behöver är ju nosarbete och det hoppas jag verkligen att alla hundägare ger sin hund chans till iallafall då och då.

Så tänker jag iallafall.
 
Sv: Letar schäfer...

Självklart vore det bästa om samtliga valpköpare meriterade sin brukshund inom just bruks. Men om nu en mindre andel av valpköparna vill specialisera sig inom en annan gren, som tex lydnad, är ju inte det någon katastrof. Så länge det fortfarande finns de som kör bruks eller tjänst så kan merparten av hundarna utvärderas inom "rätt" område. Sen är meriter inom tex tävlingslydnad självklart också värdefulla för brukshundens funktion, även om det inte ger en bild på riktigt samma sätt.

Jämförelsen med BC tycker jag haltar. Brukshundarna är inte specialiserade på det sättet att de har en inneboende instinkt som behöver tas omhand. Vallinstinkten ligger mycket djupare. Det brukshundarna i så fall behöver är ju nosarbete och det hoppas jag verkligen att alla hundägare ger sin hund chans till iallafall då och då.

Så tänker jag iallafall.

Du har en sund inställning till det hela :)
Vi tänker lika, bara att jag ifrågasätter lite ;)

Men jag gillar inte när några klagar och sen följer de inte det de tycker själva.
Sen tror jag ärligt att merbarten av alla födda schäfrar inte håller på med bruks. Så många valpar/kullar som föds, så tror jag inte uppfödarna hittar bruksfolk till alla.
Så även de mest seriösa säljer nog även till en som TS.
 
Sv: Letar schäfer...

Mina hundar är trötta efter en dag ute på gården. De har fullt upp att jaga råttor, döda råttor mm.
Det är faktiskt också ett jobb..
De kan hålla på i timmar med att få fram en råtta.
Så nog kan en hund bli trött efter en dag i stallet (men jag vet vart du vill komma, jag vill bara säga att det kan de också bli trötta av)

Men det låter ju inte så proffsigt, låter finare att man går på en appellplan..

Fast jag har jättesvårt att se hur brukshundar i allmänhet skulle vara nöjda med det jobbet. Min aussie skulle definitivt inte vara nöjd efter en heldag på gården (ja vi bor på landet så det förekommer ofta är hon är ute på gården större delen av dagen), hon behöver arbeta rejält.
 
Sv: Letar schäfer...

Jag är inte jätteinsatt inom just schäferrasen så jag har inte koll på hur många kullar som föds, hur många som är show/bruks eller hur många som jobbar inom respektive gren.
Men om man sorterar bort show och "sällskap" (vilket enligt min mening i en ras som denna är sjukt oseriös avel) så tycker iallafall jag att man ser mycket schäfrar ute på klubbar och tävlingar.

Sen tycker jag också att om man föder upp så många hundar att man inte kan sälja till "rätt" folk, då bör man dra ner.
 
Sv: Letar schäfer...

Jag är inte jätteinsatt inom just schäferrasen så jag har inte koll på hur många kullar som föds, hur många som är show/bruks eller hur många som jobbar inom respektive gren.
Men om man sorterar bort show och "sällskap" (vilket enligt min mening i en ras som denna är sjukt oseriös avel) så tycker iallafall jag att man ser mycket schäfrar ute på klubbar och tävlingar.

Sen tycker jag också att om man föder upp så många hundar att man inte kan sälja till "rätt" folk, då bör man dra ner.

Ovanpå det föds det ju upp enorma mängder oreggade Schäfrar (ofta långhåriga) som säljs på Blocket och vars enda merit är att de är "rakryggade"....... De hundarna kommer knappast till bruksintresserade utan de blir gårds- och familjehundar. Naturligtvis påverkar de inte rasen som sådan, eftersom de är oreggade och alltså "blandraser", men i själ och hjärta är de av samma skrot och korn.....
 
Sv: Letar schäfer...

KL..

Tänk att det är så känsligt med just schäfer och bruks. I en annan tråd sitter samma folk som hävdar att man förstör schäfern och rekommenderar vallhundsraser till vanlig vardagshund som ska vara med på promenader och ev agility.
Då är det minsann inte så noga. Men varför är det ok att förstöra andra raser och inte använda dom till det de är avlade till från början och som det faktiskt finns väldigt mycket vallningsanlag kvar i..

Jag har på nära håll sett hur hundar med vallningsanlag beter sig när de inte får utlopp för sitt vallningsbehov. Jag bor granne med en kennel som har lite olika raser, bla austrauliensk vallhand och maremma. Dessa hundar får ingen annan aktivitet än typ "vakta gården" - vilket har gjort att de terorriserar sin omgivning fullständig (inkl mig och min gård). T ex blev jag biten av vallhunden tidigare här i höstas och när jag pratade med ägaren så erkände h*n att hunde var så ostimulerad så den hittar på allt möjligt elände.... Lösningen på problemet är att sätta hunden i hundgård.... :confused:

Eftersom de har flera hundar och de går lösa så triggar de också igång varandra...

Så hundraser som har minsta lilla vallninglag tycker jag inte man ska ha som sällskapshund.

/Lizzie
 
Sv: Letar schäfer...

kl

Motion behöver alla hundar, allmän aktivering/lek/vara med överallt o få nya intryck likaså.

Det jag ser som den viktigaste biten för en hund av bruksras är att den även får intellektuella utmaningar. De lär sig fort och när de väl lärt sig nåt är det inte lika stimulerande längre. Då behövs det möjlighet till nya svårigheter, nya problem att lösa, nåt nytt att lära sig.

Hundarnas ingenjörer ska inte sitta i luckan o stämpla biljetter - de ska utveckla nya tågmodeller. Då tar man tillvara på deras kapacitet och får lyckligare hundar.
 
Sv: Letar schäfer...

Självklart finns det de som blir trötta av att vara med i stallet. Nu har jag dock ingen större koll på vad du har för ras/raser, men min hund skulle definitivt inte vara nöjd med det och hon skulle garanterat hitta på det ena och det andra bara för aktivera sig själv.

Och sen är det väl ingen som har sagt att det är/låter finare att vara på en apellplan?

Och angående det andra, min hund, för att ta ett exempel, hon tycker personspår och sök är skittråkigt.
Hon visar ingen som helst arbetsglädje eller entusiasm (stavas det så?) när vi har tränat det, så därför har vi övergått helt till lydnaden och viltspåret, där hon verkligen visar att det tycker hon om.
Men, för att komma till själva poängen, så är det ju klart att det bästa vore om man använde de till bruks, det är ju det de "ska" användas till, MEN det går att få de nöjda så länge de får jobba mentalt, oavsett gren.
Till skillnad från tex BC.
 

Liknande trådar

Hundavel & Ras Förlåt för ännu en hundrastråd🙈 En kompis till mig letar lämplig hundras och har frågat mig vad jag tror. Och även om jag tycker jag har...
2 3 4
Svar
73
· Visningar
5 296
Senast: Tiger tok
·
Hundavel & Ras Jag tycker också att det låter som att en käck utställnings/sällskspsavlad labbe skulle kunna passa din vän bra :) Kanske att det går...
2
Svar
35
· Visningar
311
Senast: MML
·
V
Hundavel & Ras Hej! Planen är att köpa en valp men jag är inte helt säker på ras eller uppfödare/föräldradjur än. Haft finsk lapphund tidigare. Är ute...
4 5 6
Svar
100
· Visningar
11 112
Senast: valpköpare
·
Hundavel & Ras Ber först om ursäkt för en vägg av text men jag känner att jag vill få lite extern input. Jag har medvetet inte nämnt namnet på ras...
2 3
Svar
47
· Visningar
9 538
Senast: dobbis
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Tillbaka
Upp