Jag blir så arg!

[Mabuse]

Sv: Jag blir så arg!

hmmmmm..... detta måste jag fråha min BM m i morgon, hon kanske har svaret på hur det är och inte.

Det är som CillaW säger. Det är så det står i alla kvalitetskontrollerade beskrivningar av graviditeten (vårdguiden och liknande), och det är så jag har fått det förklarat av specialistläkare på fertilitet. Jag tror att de vet.

 

[vindvissla]

Sv: Jag blir så arg!

Jag har aldrig varit militant angående alkohol, men under mina graviditeter har faktumet att jag varit gravid lett till att de där klunkarna vin inte var lika goda. Idag har jag druckit tre klunkar av sambons iskalla irländska cider, gott, javisst men jag hade inte druckit ett halvt glas av det.

Sen när man ammar är det en annan sak, där har det mer med kontrollen att göra. Så då kan man hälla upp ett glas vin, njuta av hela klunkar och sen ändå vara ok med sitt barn.

Det ÄR en kort tid att låta bli och om mitt barn skulle vara konstigt efter att jag druckit alkohol så skulle jag alltid undra om det var mitt fel. Gör man sitt bästa kan man inte klandra sig själv sen.

 

[Petruska]

Sv: Jag blir så arg!

Det verkar som att allt som är farligt i stora mängder får totalförbud, man tycks ha noll tilltro till mödrars förmåga till omdöme eller måttlighet.

Även vatten är ju toxiskt i stora mängder, så tag dig i akt!

När jag blev gravid såg jag ingen anledning att gå till mvc. Jag var ju gravid, bebis låg där den låg, och de flesta råden om hur man ska sköta sig är ju allmänt kända och jag läste naturligtvis på.

Så jag gick till bvc först i vecka 20-21 nånting. Och jäklar vad rabiata de blev! Att en ung frisk kvinna inte anmäler sin graviditet till myndigheterna fem minuter efter försenad mens var uppenbarligen en smärre katastrof.

Och så att jag erkände mina enstaka glas årgångsvin och konjak ovanpå det. De betedde sig som om jag var narkoman och ungen skulle fosterhemsplaceras redan som foster.

Jag fattar fortfarande inte varför man måste gå till mvc så tidigt om allt fungerar och man mår bra? Det är ju uppenbarligen inte för att myndigheter ska ha koll och tid på sig att tillse att det finns dagis åt ungen och studentbostad, när de blir dags för sådant.

 

[Calazirya]

Sv: Jag blir så arg!

Jag har oxå hört som Cilla. Därför gör det inget om man råkar dricka innan man fått veta att man är gravid för embryot påverkas inte.

Fast det handlar absolut inte så långt som till vecka 12.
Hade det varit så hade jag inte behövt genomgå organscreening och stor hjärtdiagnostik på Ella eftersom hon inte hade påverkats av det jag åt så pass tidigt.

Det är som CillaW skriver bara de allra första veckorna som ingen förbindelse finns..

 

[Mabuse]

Sv: Jag blir så arg!

Jag har aldrig varit militant angående alkohol, men under mina graviditeter har faktumet att jag varit gravid lett till att de där klunkarna vin inte var lika goda. Idag har jag druckit tre klunkar av sambons iskalla irländska cider, gott, javisst men jag hade inte druckit ett halvt glas av det.

Sen när man ammar är det en annan sak, där har det mer med kontrollen att göra. Så då kan man hälla upp ett glas vin, njuta av hela klunkar och sen ändå vara ok med sitt barn.

Det ÄR en kort tid att låta bli och om mitt barn skulle vara konstigt efter att jag druckit alkohol så skulle jag alltid undra om det var mitt fel. Gör man sitt bästa kan man inte klandra sig själv sen.

Fast du kan ju aldrig veta. Det kan finnas bekämpningsmedel i all mat du äter, tungmetaller i luften du andas, om du går ut kan du bli påkörd och skadas, och så vidare. Helt ofarligt kan man inte leva, och man kan nog alltid klandra sig själv om något skulle gå snett. Man borde ätit annorlunda, man borde gjort annorlunda, man borde uppfostrat annorlunda.

Jag tycker att vin är precis lika gott som vanligt, godare, eftersom jag inte druckit det på länge. Och mannens folköl är ungefär tio gånger godare än mitt blask till alkoholfri öl.

Alkoholskador gör ju inte att barnet blir konstigt i största allmänhet, utan det är ganska specifika skador. Vet man vad man ska titta efter är det som jag föstått det relativt lätt att diagnosticera att det är just alkoholskador barnet har, i grava fall helt enkelt genom att titta på barnet eftersom de får ett mycket typiskt utseende.

 

[Mabuse]

Sv: Jag blir så arg!

Även vatten är ju toxiskt i stora mängder, så tag dig i akt!

När jag blev gravid såg jag ingen anledning att gå till mvc. Jag var ju gravid, bebis låg där den låg, och de flesta råden om hur man ska sköta sig är ju allmänt kända och jag läste naturligtvis på.

Så jag gick till bvc först i vecka 20-21 nånting. Och jäklar vad rabiata de blev! Att en ung frisk kvinna inte anmäler sin graviditet till myndigheterna fem minuter efter försenad mens var uppenbarligen en smärre katastrof.

Och så att jag erkände mina enstaka glas årgångsvin och konjak ovanpå det. De betedde sig som om jag var narkoman och ungen skulle fosterhemsplaceras redan som foster.

Jag fattar fortfarande inte varför man måste gå till mvc så tidigt om allt fungerar och man mår bra? Det är ju uppenbarligen inte för att myndigheter ska ha koll och tid på sig att tillse att det finns dagis åt ungen och studentbostad, när de blir dags för sådant.

Men det förstår du väl - du hade ju gett fostret obotliga skador genom din alkoholkonsumtion! Hade du kommit i tid hade de kunnat skrämma upp dig att bli absolutist, och se nu hur det gick.

 

[Petruska]

Sv: Jag blir så arg!

Men det förstår du väl - du hade ju gett fostret obotliga skador genom din alkoholkonsumtion! Hade du kommit i tid hade de kunnat skrämma upp dig att bli absolutist, och se nu hur det gick.

Precis! Är det inte något med att barn till alkoholister blir korta? Min son är alarmerande liten, bara 191 centimeter och nu tror jag att han har slutat växa!!

Jag tycker så klart inte att man ska ta lätt på alkohol och graviditeter, och på öppet forum undviker jag oftast att nämna ens de där vinglasen. Därför att det kan ge bekräftelse åt någon som dricker för mycket att fortsätta. Men det är ju farligt att dricka för mycket även om man inte är gravid.

Jag tycker att vi lever med ett slags norm eller propaganda eller vad det är, som i väldigt hög grad uppmuntrar gravida kvinnor att ta på sig skulden för allt som kan drabba det ofödda barnet, och även till att avstå från allt möjligt och omöjligt som en del i detta, till den grad att kvinnorna själva tror/intalar sig att de avstår för att barnet inte ska bli "konstigt" eller få diffusa skador. Och plötsligt börjar tycka att veg sushi är godast och att lättöl är en delikatess.

Just att gravida kvinnor varnas från "allt" med argumentet att om något sen händer, kommer kvinnan att förgås av dåligt samvete och våndor. Vilket ökar risken för att kvinnor faktiskt lider väldigt mycket "i onödan" över tex tidiga missfall. Att man liksom uppmuntras till sådant lidande gör mig så arg!

 

[Spirit]

Sv: Jag blir så arg!

Jag fick samma information av min bm, jag har själv haft nolltolerans med alkohol under grav. dock klämde jag en flaska Sheridan under 1½ veckas tid & då visste jag inte att jag var gravid. (smuttade på en skvätt varje kväll)
Enligt beräkningar & kontroll UL var det ingen fara då hon under den tiden hade svävat runt i livmodern. *skönt*

Lite info från systemets hemsida.

http://www.systembolaget.se/AlkoholHalsa/Alkoholochkvinnor/graviditetBolaget.htm

Nu njuter jag ibland av en skvätt Baileys när dottern lagt sig för natten. Ska inte amma henne igen på ca 6 timmar & jag även möjlighet att ge flaska om hon vaknar tidigare än vad jag anser är "säkert" ang mjölken.

 

[Spirit]

Sv: Jag blir så arg!

Länk till läkaförbundet ang graviditet & amning:
http://www.slf.se/templates/Page.aspx?id=22219

Livsmedelsverkets råd:
http://www.slv.se/sv/Pressmeddeland...--Forslag-till-nya-rad-om-alkohol-vid-amning/

 

[Mabuse]

Sv: Jag blir så arg!

Just att gravida kvinnor varnas från "allt" med argumentet att om något sen händer, kommer kvinnan att förgås av dåligt samvete och våndor. Vilket ökar risken för att kvinnor faktiskt lider väldigt mycket "i onödan" över tex tidiga missfall. Att man liksom uppmuntras till sådant lidande gör mig så arg!

Ja precis, just det gör mig faktiskt också väldigt arg! Jag fick höra från min läkare att jag väl absolut inte skulle sätta mig på en häst nu när jag kanske var gravid. Jag kunde väl göra något annat, det finns ju så många sporter, för barnets skull måste jag väl kunna avstå åtminstone en period? Och inte hålla på som den där Malin Baryard och rida till sjunde månaden, det är ju bara stolligt. Just för att, som hon poängterade, OM det hände något och OM det sedan blev missfall eller jag inte blev gravid, så skulle jag aldrig kunna förlåta mig själv för att jag hade ridit.

Att jag väl måste kunna behärska mig med ridningen åtminstone en period, för barnets skull.

I efterhand har jag förstått att hon fullkomligt pratade i nattmössan, ridning minskar inte på något sätt möjligheten att bli gravid, men om en specialistläkare enträget avråder en från att rida med motiveringen att man vet inte om det är farligt, och du kommer aldrig, aldrig kunna att förlåta dig själv om det händer något, så är det ju svårt att inte ta det på allvar.

 

[Petruska]

Sv: Jag blir så arg!

Just för att, som hon poängterade, OM det hände något och OM det sedan blev missfall eller jag inte blev gravid, så skulle jag aldrig kunna förlåta mig själv för att jag hade ridit.

Man undrar ju verkligen på vilka vetenskapliga rön det där om att "du kommer aldrig att kunna förlåta dig själv" bygger?

Det är så mycket modersmyt och könskonservatism och så lite verklighet i det att man baxnar. Skulle ha baxnat om man inte vore härdad, menar jag.

Och så är det så tråkigt att så många kvinnor uppmuntrar sig själva och varandra i det här tänkesättet. Det ökar ju risken att det blir sant.

 

[Mabuse]

Sv: Jag blir så arg!

Man undrar ju verkligen på vilka vetenskapliga rön det där om att "du kommer aldrig att kunna förlåta dig själv" bygger?

Det är så mycket modersmyt och könskonservatism och så lite verklighet i det att man baxnar. Skulle ha baxnat om man inte vore härdad, menar jag.

Och så är det så tråkigt att så många kvinnor uppmuntrar sig själva och varandra i det här tänkesättet. Det ökar ju risken att det blir sant.

Jo, resultatet blev ju att jag avstod från ridningen. Men jag ångrar det nu i efterhand, jag hade mått mycket bättre av att rida som vanligt istället för att gå hemma och deppa, och embryot hade knappast brytt sig ändå i det skedet.

Särskilt som nästan alla uteblivna graviditeter och tidigare missfall beror på att det är något fel på fostret, inte alls på att modern har ridit eller liknande.

Jag tycker särskilt illa om detta att avståendet från olika saker framställs som det minsta man kan göra för barnets skull, underförstått att man kan inte bara tänka på sig själv om man vill ha barn. Även saker som vi inte alls vet att de är farliga, men för säkerhets skull.

Hörde en mycket klok läkare på radion, som menade på att problemet med mödravård är att den i alldeles för stor utsträckning tillåts att bygga på magiskt tänkande och ideologi, i en utsträckning som aldrig skulle tillåtas i resten av sjukvården, där man är mycket noga med att bara ge evidensbaserade råd.

 

[Petruska]

Sv: Jag blir så arg!

Jag citerar lite från länken från läkarförbundet.

De nya kostråden innebär att ammande får dricka alkohol i måttliga mängder.

Rådet om alkohol tar patientens bedömningsförmåga i anspråk, vilket i grunden är positivt. Behovet av en initierad samtalspartner i vården blir dock större.

Läkarförbundet anser ändå att fortsatta råd, motiverade enligt ovan, om avhållsamhet från alkohol är att föredra framför rådet att ammande får dricka alkohol i måttliga mängder.

Man kan ju påpeka här att alkohol alltid bör njutas i måttliga mängder, det är alltid olämpligt att dricka mer än så, och självklart inget sjukvården kan rekommendera oavsett livssituation!

Jag håller med om det där med patientens (den ammande kvinnans) omdöme, det är mycket bra.

Den "initierade samtalspartnern" är ju tydligen ofta en barnmorska som ändå avråder helt från alkohol, utan saklig grund.

Och även Läkarförbundet menar alltså här att avhållsamhet från alkohol är att föredra framför måttlig konsumtion vid amning, utan att de ger något vettigt argument för det!

Vad är detta om inte paternalism och omyndigförklarande av ammande kvinnor? Att ge dem råd som saknar vetenskapligt stöd!

Vad hände med den ammande kvinnans eget omdöme?

 

[Cilla]

Sv: Jag blir så arg!

jag tänkte precis tvärtom när jag blev gravid.
visst var jag rädd för missfall, men jag begränade aldrig mig själv pga det!

för OM det blev missfall, så skulle det ber på att fostret inte satt bra/inte utvecklats/var missbildat och då var det väl lika bra att det blev missfall.
ch förresten, m man lever precis som innan (nåja, ingen alkohol, cigg eller "dålig" mat) och det ändå blir missfall, hur ska man kunna bevisa att det berodde på att du red/drack en halv öl/åt insjöfisk?

nej, man mår som bäst om man läser in sig på rekomandationerna och sen lever sm en normal människa.
vill man ch kan man, så mr man bara bra av att frtsätta röra på sig.

 

[Mabuse]

Sv: Jag blir så arg!

Åh, men du vet väl att ammande kvinnors huvuden är så snurriga av alla kvinnliga könshormoner att de förlorar både vett och sans? Inte kan man ha någon tilltro till deras bedömningsförmåga inte, det vet man ju hur nyblivna mammor är, helt vimsiga. Skulle förmodligen hälla i sig en flaska vodka utan att tänka på det om man sa att det var ok med lite alkohol.

 

[Mabuse]

Sv: Jag blir så arg!

jag tänkte precis tvärtom när jag blev gravid.
visst var jag rädd för missfall, men jag begränade aldrig mig själv pga det!

för OM det blev missfall, så skulle det ber på att fostret inte satt bra/inte utvecklats/var missbildat och då var det väl lika bra att det blev missfall.
ch förresten, m man lever precis som innan (nåja, ingen alkohol, cigg eller "dålig" mat) och det ändå blir missfall, hur ska man kunna bevisa att det berodde på att du red/drack en halv öl/åt insjöfisk?

nej, man mår som bäst om man läser in sig på rekomandationerna och sen lever sm en normal människa.
vill man ch kan man, så mr man bara bra av att frtsätta röra på sig.

Ja, så kan man ju tänka, men det var som sagt inte de råden jag fick av min specialistläkare. Och jag tyckte det var lite svårt att avfärda det hon sa med en axelryckning.

 

[Petruska]

Sv: Jag blir så arg!

Jo, resultatet blev ju att jag avstod från ridningen.

Jag hade också avstått ridning på de råden från läkaren, särskilt när man har haft svårt att bli gravid. Då framstår ju allt som en ännu större risk att ta, så att säga. (Tex att det tar fem år innan man blir gravid nästa gång, förutom då det obligatoriska livslånga traumat.)

Särskilt som nästan alla uteblivna graviditeter och tidigare missfall beror på att det är något fel på fostret, inte alls på att modern har ridit eller liknande.

Jag har haft missfall en gång, tidigt, och då sa de att den vanligaste anledningen är "ofostrigt ägg". Det blir hinnor och allt det där, men inget foster, helt enkelt. Ingen nykterhet och inga mesiga sporter i världen skyddar mot det.

Jag tycker särskilt illa om detta att avståendet från olika saker framställs som det minsta man kan göra för barnets skull,

Det ingår i Konspirationen för att få dig att böja dig under Modersoket! Du kommer aldrig mer att kunna identifiera en egen känsla eller ett eget önskemål, du kommer att älska att åka till Legoland på semester därför att ungen är så glad där. Jensens böfhus kommer att bli din melodi, för där gråter inte ungen medan du läser menyn för den.

Och vi som kommit levande ur det kommer att stå bredvid och titta på och veta exakt vad det beror på.

Hörde en mycket klok läkare på radion, som menade på att problemet med mödravård är att den i alldeles för stor utsträckning tillåts att bygga på magiskt tänkande och ideologi, i en utsträckning som aldrig skulle tillåtas i resten av sjukvården, där man är mycket noga med att bara ge evidensbaserade råd.

Precis! Kan ingen skriva en bok om det?

 

[Cilla]

Sv: Jag blir så arg!

men hur ska man orka leva som människa om man inte tänker själv och själv avgör vad som är ok och inte?

ridning är inte värre än någn annan sprt, mer än risken att du trillar av och landar på mage, men även där är det ju ett aktivt val du själv tar.

att det inte är lätt att gå emot någon annas råd, speciellt specialisters råd, är väl självklart, men att ÖHT ge ett sånt råd är ju idioti! som yrkesmänniska ska man väl bara upplysa m risker, inte peka med stora fingret och vifta myndigt med den.

m jag hade rkar och inte haft en rygg tillverkad av satan själv, skulle jag mer än gärna frtsatt att rida så länge jag orkade ch kunde, synd att du inte gjorde det för att någon annan gav dig råd baserat å personlig åsikt.

 

[Mabuse]

Sv: Jag blir så arg!

men hur ska man orka leva som människa om man inte tänker själv och själv avgör vad som är ok och inte?

ridning är inte värre än någn annan sprt, mer än risken att du trillar av och landar på mage, men även där är det ju ett aktivt val du själv tar.

att det inte är lätt att gå emot någon annas råd, speciellt specialisters råd, är väl självklart, men att ÖHT ge ett sånt råd är ju idioti! som yrkesmänniska ska man väl bara upplysa m risker, inte peka med stora fingret och vifta myndigt med den.

m jag hade rkar och inte haft en rygg tillverkad av satan själv, skulle jag mer än gärna frtsatt att rida så länge jag orkade ch kunde, synd att du inte gjorde det för att någon annan gav dig råd baserat å personlig åsikt.

Jag lovar, om du hade försökt bli med barn i tre år, specialistläkare hade konstaterat att du troligen aldrig kommer kunna bli gravid naturligt, stått i kö ett och ett halvt år för IVF, genomgått en osedvanligt vidrig IVF-behandling, och överläkaren som genomförde IVF:n sa till dig att mot bakgrund av min kunskap på området avråder jag dig å det bestämdaste från att rida de närmaste veckorna, då tror jag inte du heller kaxigt hade sagt att det skiter väl jag i, och satt dig på hästen ändå.

 

[Cilla]

Sv: Jag blir så arg!

haha, nej, med allra största säkerhet hade jag gjort som dig, å hållt mig från hästryggen!
men inte desto mindre tycker jag att det är otroligt synd att du fick rådet att låta bli, trots att det inte finns något bevisat samband mellan de båda.