Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Allmän fråga:

Är det flera här som har erfarenheten av att en relativt nyverkad hov på en ettåring utförd av en utbildad hovis ser ut som den på bilden utifrån den länk jag hänvisar till????

Frågan är stäld av ren nyfikenhet.

http://hovvardsforbundet.org/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=81

 

[Piraja]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. d

Så har aldrig min sett ut ...vad menas med "relativt" nyverkade??? Förvuxna hovar såg jag på de bilderna ...helt overkade i mina ögon...

 

[Toffel]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Tyvärr är detta något jag ser allt för ofta. Försöker inte kritisera hovslagarkåren nu, undrar själv varför. En vän till mej som anlitar hovslagare till sina hästar har en 2 åring som ser ungefär dubbelt så illa ut som hästen på bilden du länkade till. Den har enligt hovslagaren bara behövt "putsas" lite på och har nog en trakt som dessutom är understucken som är 7-8 cm hög. Förstår inte varför. Massor med sulhorn kvar och hörnstöden är klart högre än den på bilden här.

Så det är naturligvis synd att vissa gör så. Men kan inte ni som har möjlighet här visa upp en nyverkad hov som ni anser att det ska se ut? Eftersökte det tidigare men fick inget svar. Eftersom jag också sett denna felaktiga verkning så ofta vore det mkt intressant att se en som är okej istället!

 

[axel]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Ser ut som den gått en hel sommar på gräs.
Overkad o osliten

Hörrni! Kan man få en liten åsikt om min teori?

 

[MissInterpreted]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Hej!

Lånar knapp och slänger mig in i diskussionen med en HELT annan fråga, eftersom det verkar finnas ett helt gäng intresserade hovslagare här!

Jag skulle vilja veta vad ni rekommenderar för skor till en häst (23 år) med hovbroskförbening på framfötterna? Han är ganska kraftigt förbenad (speciellt insidan v fram) men har aldrig visat någon hälta pga detta. Förbeningen hittades som bifynd vid en scint, men på veterinärs inrådan skodde jag sedan med PG i många år (I rent förebyggande syfte). Han funkade bra på PG, men sedan lånade jag ut hästen till en familj som inte red honom så mycket samt bodde med omgivningar av underbar mjuk sandmark och de har skott honom med vanliga skor + sula (han blir ömfotad utan sula) och han har funkat bra på det också.

Nu är hästen tillbaka hos mig och jag undrar rent allmänt om det är så att jag kan förebygga framtida problem genom att sko honom med PG, eller om det är så att han kan klara sig bra med vanliga skor och sula, även i ett längre perspektiv? (Om han inte visar hälta osv.) Min nuvarande hovis tycker att PG verkar onödigt, men jag har diskuterat detta med olika hovslagare och veterinärer och jag känner inte att jag har fått någon klarhet i frågan. Alla verkar ha olika åsikter... PG är dyrt och jag slipper gärna betala för dem, men inte om det äventyrar min hästs hälsa. Hoppas på bra synpunkter här!

Om ni tror/tycker att han behöver skos med något bättre; finns det någon annan sko ni rekommenderar? Såg i en annan tråd att någon blev rekommenderad "flappskor", men jag vet ingenting om dessa.

Tackar mjukast för alla bidrag!

 

[MissInterpreted]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Ingen åsikt om din teori, men ett tillägg: Vildhästar bär väldigt sällan omkring människor på sina ryggar/drar vagnar/går på asfalt osv. och torde därför slita sina hovar på ett helt annat sätt?

Jag har alltid uppfattat det som att vi skor hästarna för att vi genom att vi använder dem på ett sätt de inte är "designade" för utsätter deras hovar för onormal förslitning. Och att det var därför vi någon gång i tidernas begynnelse öht började sko dem? Därmed inte sagt att många hästar inte skulle kunna gå oskodda, men det beror ju på hovkvaliteten och vilket slitage man utsätter hovarna för, väldigt individuellt alltså!

 

[Susan]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Svar nej, men eftersom jag är språkligt observant så reagerade jag omedlebart på ordvalet relativt...
och log lite. Allt är ju beroende på vad man jämför med. Tex grannen som verkar en gång om året - så relativt ja :smirk:

Sedan var fickbildningen på strålen kanppast utgångshål av en hovböld.

 

[Lilla Skutt]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Tyvärr är detta något jag ser allt för ofta. Försöker inte kritisera hovslagarkåren nu, undrar själv varför. En vän till mej som anlitar hovslagare till sina hästar har en 2 åring som ser ungefär dubbelt så illa ut som hästen på bilden du länkade till. Den har enligt hovslagaren bara behövt "putsas" lite på och har nog en trakt som dessutom är understucken som är 7-8 cm hög. Förstår inte varför. Massor med sulhorn kvar och hörnstöden är klart högre än den på bilden här.

Så det är naturligvis synd att vissa gör så. Men kan inte ni som har möjlighet här visa upp en nyverkad hov som ni anser att det ska se ut? Eftersökte det tidigare men fick inget svar. Eftersom jag också sett denna felaktiga verkning så ofta vore det mkt intressant att se en som är okej istället!

Vem som helst kan kalla sig hovslagare,hur många kollar upp om den de har är utbildad ?

Om hästägaren låter det gå lång tid mellan verkningarna,är det då hovisens fel att hovarna är förväxta?
Har inte hästägaren nåt ansvar?



Jag tänker inte försvara nåns ev dåliga jobb,men det är rätt uppenbart att specialistens bild på "relativt nyverkad" hov inte är direkt nyverkad..eller hur?
Den bilden visar snarare på en hästägare som snålat på hovvården,att börja verka sina hästar efter en bok ser jag inte som nån merit heller...




P.s om jag kommer till en ny kund som säger att hästen är relativt nyverkad och ser ut så där,så tar jag det med en nypa salt..,eftersom folk (läs oseriösa)gärna friserar verkligheten till sin egen fördel ,ofta om de säger att hästen verkats för 8 veckor sen så är verkligheten ofta några veckor längre..vilket snabbt avslöjas när hästarna läggs upp enligt rullande schema och hästarna ser helt ok ut,dessa hästägare börjar efter ett tag försöka förlänga intervallerna igen för "hovarna ser ju så fina ut"..

 

[Susan]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. d

Angående ditt tänkande så har jag lärt mig såhär att en vild hsät precis som du säger verkar sig själv genom att det utvuxna bryts av.

Jaghar vidare lärt mig att hästens nedre delar klarar av att gå skeva en tid men inte längre perioder, och itne om de samtidigt utsätt för belastning i form av arbete.

En för lång tå i förhållande till trakten är förkastligt ur en mängd synpunkter.
Överrullningen, rörelsemönstret förändras ( jämför med att gå i mammas och pappas för stora skor), belastningen i leden blir felaktig, senappartaten utsätt för stora påfrestningar, liksom strålbenent som blir klämt mellan hovben och böjsenan

De andra kan säkert fylla i mera....

 

[Lilla Skutt]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. d

Tycker du att denna har ngn höjd på trakten över huvud taget?

Det finns många lägen mellan hög o låg Trakt? Kan vi enas om det?

Det behöver inte vara allt eller inget. Lagom är bäst.

Sant. Lagom ä bäst och typiskt svenskt!

Jämfört med ingen trakt alls så är allting "höga hälar",nu förstår jag varför trakt inte fanns med på den där bilden med hovens delar..

För mig är det onaturligt att verka ner en trakt så extremt att hoven får en fast vinkel a la strasser,och sen verka strålen i botten.

 

[Toffel]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Jodå, visst är detta en hovslagare som ska vara kunnig, han är lärare på en av våra hovslagarskolor. Min vän skor en av sina andra hästar där istället för hemma och då är denna hovslagare där. Så som jag skrev, jag fattar inte alls varför så lite horn tas bort. Hästen verkas ungefär vart 6:e vecka och jag har kollat på hovarna flera ggr.

På skolan berättade min vän att inför skoningen av den andra hästen tas det betydlit mer och det är noggrant gjort.

Som jag skrev tidigare är det allt för ofta man ser dessa hovar. Låter bra att flera här reagerar och inte anser att det får se ut så!

Någon som vill vara vänlig och visa en bild på en korrekt verkad hov enligt hovslagarstandard?

 

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Inte för att detta skall bli ngn "reklam" men utifrån denna tråd

http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=642621

så hittande jag en (faktiskt) intressant artikel på sidan 17-19 i omnämda tidning vilken är källan jag hänvisar till. Jag vill här bara återge ett citat på sidan 19 av Vet. Chris Johnston.

Citat: Effekten av ryttare blir en ökad belastning i hovarna och hästen ändrar rörelsen i kotled och ben, det blir en ökad sträckning i ryggen och belastningen ökar olika beroende på gångart. En ryttares vikt kommer att dubblas i trav och tredubblas i galopp. Slut citat:

Stämmer detta så är det ju rent logiskt att Alternativa barfotaverkade hästar under sin rehabilitering kommer återfå sin normala hovform.

Inte p.g.a. verkningens utförande utan p.g.a. att under läkningsprocessen utifrån dom skador hoven åsamkats avseende att dom tidigare varit skodda så kommer dom oxå under en tid på ett till två år även slippa denna ökade belastningen i form av ryttaren och framför allt högre gångarter som trav och galopp.

 

[Pinge]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Någon som vill vara vänlig och visa en bild på en korrekt verkad hov enligt hovslagarstandard?

Korrekt vet i tusan men här har jag i alla fall börjat verka.. Jag orkade bara halvvägs sen tog jag en fika...

 

[Lilla Skutt]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. d

NU NI
Axel har tänkt till!

När de mer extrema barfotamänniskorna anser att en vildhästs hov är det optimala.





.
.

Jag tänker ibland oxå ...

Mustanger är små överlevare..

Tidvis när betet är dåligt kan de vara ordentligt magra,om vi sett såna här skulle vi anmält ägaren för vanvård direkt..mustangerna är små och lätta i typen,tror knappast det finns nån mustang med övervikt.. nåt som är vanligt bland våra välgödda och avmaskade hästar.

Vissa av våra tamhästar får fri tillgång på foder anpassat till högmjölkande kor..

Mustanger har inga valacker i flocken,stona har föl för det mesta.

Mustanger käkar inget kraftfoder,har inga ryttare på ryggen..

Mustanger har bara en sak i skallen att överleva och föröka sig.

De behöver inte ha en exteriör som är lämplig för ridning,en viss färg eller gångart.
De behöver "bara" vara lättfödda,kvicktänkta och fertila.

Så fort man börjar avla på en viss typ eller färg kommer vissa bieffekter som aldrig skulle funka i mustangernas värld.

Att förneka att tamhästars hovar inte genetiskt försämrats i fångenskap och selektiv avel är bullshit,självklart kan man genom olika saker förbättra hovarnas status,men jag är säker på att vissa hästar rent genetiskt är försvagade i hovarna.

Spec om man jämför med mustangerna,naturen avlar alltid bäst fram överlevare,mustanger med missbildningar eller ömma hovar käkas upp av rovdjuren och sprider inte sina dåliga gener vidare.

Så även om vi skall lära mkt av mustanger så måste vi även se och lära olikheterna,för de är rätt många.

Vissa hästar kan gå barfota,men inte alla,vi människor har genom vår avel mixtrat med generna rejält,både storleksmässigt och exteriört,och fort går det .

Om man ser bara till olika raser så finns det ju mkt tal om "den gamla typen" osv, kanske bara tjugo år bakåt i tiden eller även kortare för vissa raser..och ändå kan vissa barfotaförespråkare påstå att vår avel inte hunnit påverka hästens hovar genetiskt..
Det tycker jag är lite underligt,men jag kanske tänker för mkt

 

[Lilla Skutt]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Korrekt vet i tusan men här har jag i alla fall börjat verka.. Jag orkade bara halvvägs sen tog jag en fika...

Relativt nyverkad?

 

[SO Hovslagare]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Hej!

Lånar knapp och slänger mig in i diskussionen med en HELT annan fråga, eftersom det verkar finnas ett helt gäng intresserade hovslagare här!

Jag skulle vilja veta vad ni rekommenderar för skor till en häst (23 år) med hovbroskförbening på framfötterna? Han är ganska kraftigt förbenad (speciellt insidan v fram) men har aldrig visat någon hälta pga detta. Förbeningen hittades som bifynd vid en scint, men på veterinärs inrådan skodde jag sedan med PG i många år (I rent förebyggande syfte). Han funkade bra på PG, men sedan lånade jag ut hästen till en familj som inte red honom så mycket samt bodde med omgivningar av underbar mjuk sandmark och de har skott honom med vanliga skor + sula (han blir ömfotad utan sula) och han har funkat bra på det också.

Nu är hästen tillbaka hos mig och jag undrar rent allmänt om det är så att jag kan förebygga framtida problem genom att sko honom med PG, eller om det är så att han kan klara sig bra med vanliga skor och sula, även i ett längre perspektiv? (Om han inte visar hälta osv.) Min nuvarande hovis tycker att PG verkar onödigt, men jag har diskuterat detta med olika hovslagare och veterinärer och jag känner inte att jag har fått någon klarhet i frågan. Alla verkar ha olika åsikter... PG är dyrt och jag slipper gärna betala för dem, men inte om det äventyrar min hästs hälsa. Hoppas på bra synpunkter här!

Om ni tror/tycker att han behöver skos med något bättre; finns det någon annan sko ni rekommenderar? Såg i en annan tråd att någon blev rekommenderad "flappskor", men jag vet ingenting om dessa.

Tackar mjukast för alla bidrag!

Jag har några kunder vars hästar har hovbroskförbening.
Vi kör med flapp på dom och det fungerar väldigt bra.
En av kunderna är erfaren equiterapeut. Hon tycker att flappen har funkat bäst av de olika beslagen som provats genom åren på hennes häst.

 

[emindy]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. d

Så fint att alla börjar uttala sig om vilda hästar. Jag är i USA just nu och har precis kommit tillbaka till civilisationen efter att ha letat vildhästar i några dagar. Vi såg minst 4 flockar i Nevada och 4 eller 5 i Montana. De i Nevada ser man bara med kikare eftersom de är så skygga, men i Montana kan man komma mycket närmare om man har tur. Ingenstans såg vi någon häst som var mager eller halt.
Snarare såg de allihopa mycket friskare, hästigare, piggare ut än något vi har hemma i Sverige.

Huruvida hovarna bryts av för att korta tårna beror det helt och håller på hur mycket de slits. De vi tittade på rör sig på slitande underlag som håller hovarna mycket kompakta och aldrig övervuxna. På mindre slitande underlag får du det ni pratar om med tår som blir långa tills de bryts av.

Men det är sant att vi inte skall söka den ultimata sanningen hos amerikas mustanger, det är bara så att de lever så olika mot våra hästar, och mår så fruktansvärt bra.
Äter i princip inget grönt gräs, absolut inget kraftfoder, går MINST 3 mil om dagen på underlag vi inte skulle drömma att rida våra hästar på, ens med boots eller whatever, ute 24h/7...
Och ÄNDÅ ser de ut att må så mycket bättre än ens den friskaste av våra hästar! Du har liksom inte sett en riktig häst förrän du sett en av "the wild ones".
Och hur har det blivit så? Vad har vi missat?
Det är tom så "illa" att staten samlar in ca 20% av hästarna varje år och försöker adoptera bort dem för att hålla nere populationen, trots att det finns naturliga fiender som bergslejon etc. som bland annat tar stora mängder föl varje år.

Säg inte att det bara är genetik för alla hästarna som är mustanger i USA kom med erövrarna och nybyggarna. De är förrymda tamhästar som förvildats.

 

[Zora]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. d

Låter spännande! Hoppas på att få se bilder sedan när du kommer hem.

 

[Tez1]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. del 5

Allmän fråga:

Är det flera här som har erfarenheten av att en relativt nyverkad hov på en ettåring utförd av en utbildad hovis ser ut som den på bilden utifrån den länk jag hänvisar till????

Frågan är stäld av ren nyfikenhet.

http://hovvardsforbundet.org/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=81

Tyvärr är det nog så många av oss barfotaförespråkare har börjat vår bana.
Jag har bilder på min hästs hovar som blev avgörande för hans fortsatta hovvård, utan skor.
Nu har jag inte tillfälle att lägga upp dem men det kommer.
Kan tilläggas att han blev skodd av en utbildad hovis med på listan på SHF med intervall på 5 veckor.

/T
/T

 

[Mia_R]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet. d

Om hästägaren låter det gå lång tid mellan verkningarna,är det då hovisens fel att hovarna är förväxta?
Har inte hästägaren nåt ansvar?
...

Jag tänker inte försvara nåns ev dåliga jobb,men det är rätt uppenbart att specialistens bild på "relativt nyverkad" hov inte är direkt nyverkad..eller hur?

Jag hade en unghingst som vi lämnade bort två månader på en lösdrift innan han flyttades igen närmare de övriga hästarna. Han var nyverkad och fin om fossingarna när han åkte och vi fick även betala ytterligare en verkning utförd på plats av en annan hovis. Under den här tiden hade inte jag möjligheter att åka till honom, men eftersom jag haft en häst där tidigare kände jag mig lugn och den andra ägaren till honom var ute dessto mer.

Döm om min förvåning och ilska när han sedan kom hem igen och såg för ut! Jag vet vem som verkade honom under tiden han var borta, men om han verkligen blivit verkad kan jag inte uttala mig om för det var det jävligaste jag sett! Min ordinarie hovis hade ett drygt jobb att få hovarna att se ut som de skulle igen och fick ta bort väldigt mycket på alla fyra. Rena platådojjorna på stackaren.

Jag får det inte att gå ihop hur han kunde så så hemsk ut på två månader med en påstådd verkning under tiden. Eftersom han åkte nyverkad och kom tillbaka "verkad" under tiden borde han varit "relativt" nyverkad när han kom hem. Den hovis som påståtts verka honom anlitades aldrig till mina hästar eftersom han enligt mig m fl inte är bra trots sin utbildning, förhoppningsvis blir han bättre med tiden, men kompetent, nja.