Det här med Evidensia...

[vallhund]

Jag gillar Ultuna.
För länge sedan bodde jag på en ö utan landsförbindelse. Ett stycke hund fick sin svans bruten i en olyckshändelse. Av en händelse hade jag mina föräldrar på besök i några dagar.
Mor min var läkare specialiserad i ovidkommande specialiteter. Veterinären på Ultuna pratade mor om hur hon skulle spjälka svansen tills vi kunde komma till veterinär.

 

[MissFideli]

Skulle du acceptera det resonemanget om det gällde t.ex. din bil? Jo förr kostade det 300 kronor att skifta däck - men nu har vi köpt in en massa utrustning för att programmera om nycklar och skickat en kille på kurs för att lära sig ekra om hjul till veteranbilar och då kostar det 2 000? Visar inte det faktum att man KAN använda sig av ett sådant resonemang på att marknaden brister?

PS jag vänder mig inte mot företag som agerar marknadsmässigt - jag är misstänksam mot dem som påstår att de inte gör det

Det skiljer på dessa priser också. Och jag tycker nog inte att jämförelsen är speciellt bra.

 

[MissFideli]

Å andra sidan om man nu är emot skitsnack: i tråden har man framhållit att Evidensia betalar skatt, löner och har kunskap, utrustning och öppettider - och då till skillnad från fristående kliniker - eftersom detta framhållits som skäl till prisskillnaderna.

Den som inte vill höra skitsnack bör inte snacka skit.

Få fristående kliniker har den utrustningen och de öppettiderna som t.ex större Evidensia-kliniker har.

 

[MissFideli]

Som egenföretagare är det otänkbart för oss att agera likt ovan. Nya maskiner och utbildningar köps in med jämna mellanrum, givetvis är det inte en kostnad som vi slår ut över våra kunder på det viset. "Nej men du vet, nu köpte vi ju in detta mätverktyg till firman, så nu kostar en arbetstimme 570 kr istället för 390 som tidigare." Vi har istället redan räknat på vad för typ av vinst vi kan räkna med genom att ha de priser vi har, vilka pengar som går till lön och hur mycket som kan återinvesteras i företaget. Argumenten att E/AC dessutom så plötsligt skulle stå ut med allt från specialiserad personal, utrustning etc från andra aktörer att de kan öka priserna med 60% är ju orimligt.

Ja och kanske var det just dessa priser som behövdes för att klinikerna ska gå runt?

 

[Tora]

Jag har inte alla svar, men jag tror inte att det handlar om att pressa djurägare på så mycket pengar som möjligt.

Och diskussionen om ökade priser inom veterinärvården tycker jag har funnits ända sedan jag började föda upp katter i början av 2000-talet och det har alltid varit de största aktörerna (då de stora djursjukhusen som hade öppet dygnet runt) som fått agera syndabockar.

Exakt. Tex Blå Stjärnan i Göteborg är ju dyrare än Evidensia i Kungsbacka/Göteborg.

En vaccinering av mina hundar är nästan dubbelt så dyr att göra på Blå Stjärnan jämfört med min hemmavet. Evidensia hamnar mitt i ungefär.

Jag ser fortfarande inte problemet. Det är ju bara att lyfta på luren och ringa och fråga vad saker och ting kostar. När det är riktigt akut och jag måste till Blå Stjärnan så är jag också medveten om att saker och ting är dyra där.

Här i Sverige får man ju sätta vilket pris som helst. Att vissa är dyrare än andra är inget konstigt.
Låt klinikerna vara dyra det ger mindre aktörer möjlighet att ta sig en nisch på marknaden.

Mycket värre och problematiskt hade varit om tex Evidensia hade sänkt sina priser ordentligt. På det sätter hade dom kunnat ta över marknaden helt och slå ut all konkurrens. Då hade vi haft riktiga problem.

Som det stod i en artikel förut som det länkades till i tråden så verkar det som om veterinärer skall jobba bara för att dom tycker att det är så roligt och givande. Inte för att tjäna på det. I mina öron låter det ju helt uppåt väggarna fel.

 

[Tora]

Få fristående kliniker har den utrustningen och de öppettiderna som t.ex större Evidensia-kliniker har.

Ja jag läste på hemsidan Evidensias klinik i Helsingborg. Dom ligger ju verkligen i framkant både utrustningsmässigt och forskningsmässigt. Dom har även ambulerande verksamhet som verkar väldigt välutrustad. Klart att sådant kostar. Och efterfrågan verkar ju hög på deras tjänster.

 

[mackan]

Knapplån..

Alltså är det nån som missat att "kriget" mellan FB och djurkliniker pågått i MÅNGA år även innan riskkapitalbolagen Evidensia och Anicura kom med i bilden ?

Redan 2011 belyste program som Kalla Fakta "motsättningarna" mellan försäkringsbolag och kliniker där FB reagerar på att kliniker kostar pengar ur FB ficka pga diverse behandlingar och kostnader . Långt innan 2011 har FB reagerat även utan TV program , med åtgärder och regleringar i villkoren tex gällande sk "slentrianutdömning av häst" . Dvs för lätt att få hästar utdömda mot utbetalt livvärde på försäkringen vilket tidigare var ett erkänt defacto.
Alla födda på 70 talet och tidigare är nog rätt väl insatta i just det.

Samma ämne har flitigt belysts senare år och kliniker där ffa forskning begås , som tex S-Holms djursjukhus - numera Evidensiaägt har i mååånga år tidigare varit ifrågasatta av FBlagen då de gärna vill utöka och utveckla sin kunskap , genom att lära sig mer via att behandla djur .

ATG klinikerna - dvs kedjan var lika ifrågasatta på tiden det begav sig och det snackades "monopol" osv .

De Evidensia och Anicura kliniker jag själv känner och varit kund/är kund hos, har samma klinikchefer och samma veterinärer , hovslagare osv i flera fall som innan de bytte ägare . I komplettering givetvis med övriga veterinärer, hovslagare, djursjukvårdare osv som kommer och går precis som det ser ut på arbetsplatser överallt

Upprepar fråga från tidigare : hur många har fått extremt höjda premier från sina FB sen Anicura och Evidensia kom in i bilden ?

Oavsett Evidensia i bilden eller ej så sämst erf gällande skenande kostnader utan att kunna redovisa för kunden i kombo med ett stort pådriv att spendera ännu mer pengar på sjukvård på djur, i kombo med "industrikänsla" gällande kundbemötande och kommunikation med kund, har jag från Strömsholm innan det blev uppköpt .

Summa summarum : jag tycker debatten är både skev, missriktad och dåligt underbyggd på många sätt .

Sen så utöver det ang den person vars familj blev hotad till livet via adress "korståg för lägre veterinärkostnader"...
Det säger en del när man slänger ett öga på många kommentarer i det forumet . Jag måste säga att välja "korståg" som rubrik på en Facebook grupp man startar, inkombo med atmosfären i det forumet är rent ut sagt skrämmande och känns i still med Kx3 år 2016 .

 

[mackan]

Slutkommentar : att ponnymamman dessutom är den sociala media profil som skapat denna hetsgrej på sociala kanaler är absurt . Likaså att SVT köpt det pga populärsiffror utifrån det. SVT borde skämmas av flera anledningar men ffa heter anledningen källkritik.

.Ponnymamman är en bloggare som när det passar vill trycka på att hon är journalist , och när det blir osmidigt med journalistrollen vänder det och trycker på att hon bara är bloggare .
Jag tycker det hela är högst beklämmande och att folk inte har bättre sans och vett gällande källkritik och benägenhet att hoppa på "drev" via sociala media.

Många ponnymammor har bråkat med andras ponnymammor på deras barns instagram samtidigt som de exponerar sina barn flitigt på sociala media och i media allmänt

Jag har svårt att utifrån det inte bli oerhört störd och kommentera när en "sanning" blir en Sanning deluxe i kalibern som blivit här .

Ursäkta 2 långa inlägg på raken men kan inte bara vara tyst utifrån ämnet !

 

[Sol]

Å andra sidan om man nu är emot skitsnack: i tråden har man framhållit att Evidensia betalar skatt, löner och har kunskap, utrustning och öppettider - och då till skillnad från fristående kliniker - eftersom detta framhållits som skäl till prisskillnaderna.

Den som inte vill höra skitsnack bör inte snacka skit.

Nja, skatt och arbetsgivaravgifter har väl främst tagits upp när det börjat jämföras med veterinärvård i andra länder?

 

[Fruentimber]

Få fristående kliniker har den utrustningen och de öppettiderna som t.ex större Evidensia-kliniker har.

Hur vet du det? Kanske är det just därför de höjer priserna - för att djurägare i så fall inte har något annat val?

Ja och kanske var det just dessa priser som behövdes för att klinikerna ska gå runt?

Du missar min poäng. Menar du att alla de kliniker som köpts upp varit på väg utför? Såväl ekonomiskt som personal- och utrustningsmässigt? Det har jag väldigt svårt att tro. Det fanns utrustning och kompetens redan innan, givetvis. Det har de liksom inte ensamrätt på.

Det blir en väldigt skev argumentation om man hela tiden påstår att de enda som verkar klara av avancerad vetvård idag skulle vara E och AC. Som att det är de enda alternativen när det kommer till öppettider, kompetens, utrustning etc. Då glömmer man många kompetenta kliniker runt om i landet som uppenbarligen går runt utan att ta klinikavgifter på mellan 600-800 kr och pracka på ägarna bandage för flera tusen.

 

[mackan]

@FrauleinLeo ja det stämmer bra att ATG ansåg att de inte gjorde tillräcklig vinst så att klinikerna riskerade läggas ner om ingen annan ville köpa ja .

 

[Fruentimber]

@FrauleinLeo ja det stämmer bra att ATG ansåg att de inte gjorde tillräcklig vinst så att klinikerna riskerade läggas ner om ingen annan ville köpa ja .

Jag pratade verkligen inte specifikt om ATG.

 

[mackan]

Jag pratade verkligen inte specifikt om ATG.

Vad menar du då ? Det var till stor del ATG klinikerna Evidensia köpte upp och anledningen att ATG ville dra sig ur var precis det jag skrev .

Menar du att alla de kliniker som köpts upp varit på väg utför? Såväl ekonomiskt som personal- och utrustningsmässigt? Det har jag väldigt svårt att tro. Det fanns utrustning och kompetens redan innan, givetvis. Det har de liksom inte ensamrätt på.

Det blir en väldigt skev argumentation om man hela tiden påstår att de enda som verkar klara av avancerad vetvård idag skulle vara E och AC. .

Det är väl ändå ingen som påstått att E och AC skulle vara de enda kompetenta ???? !

 

[Sol]

Hur vet du det? Kanske är det just därför de höjer priserna - för att djurägare i så fall inte har något annat val?

Då borde man ju kunna se någon trend att riskkapitalistägda kliniker i områden med väldigt lite konkurrens ligger "oförklarligt" högt i pris. Är det så? Jag vet inte. I områden med mer konkurrens blir det ju svårt att köra den stilen.

Du missar min poäng. Menar du att alla de kliniker som köpts upp varit på väg utför? Såväl ekonomiskt som personal- och utrustningsmässigt? Det har jag väldigt svårt att tro. Det fanns utrustning och kompetens redan innan, givetvis. Det har de liksom inte ensamrätt på.

Ingen har påstått att de har ensamrätt på det. Det har även påpekats att andra "top notch-aktörer" ofta är lika dyra eller dyrare. Blå Stjärnan ägs av en stiftelse och jag vågar nog påstå att de lätt är bland de dyraste klinikerna här i Gbg (vilket inte ska ses som ett klagomål utan enbart som ett konstaterande).

Den klinik jag främst går till vid rutingrejer köptes upp av Anicura. Priset på ett av de hälsotester jag brukar göra höjdes ganska ordentligt. Det hade jag ju kunnat skylla på att de bara vill pressa mig på pengar. Vad de egentligen handlade om var att de fick en tydligare prislista. Innan fanns det inget fast pris på det testet utan veterinären satte pris "på känn". Det blev helt enkelt bättre strukturerat efter övertagandet. För mig känns det ju betydligt tryggare när det nu finns ett fast pris, även om det blev dyrare. Jag slipper få en obehaglig överraskning när jag ska betala.

Det blir en väldigt skev argumentation om man hela tiden påstår att de enda som verkar klara av avancerad vetvård idag skulle vara E och AC. Som att det är de enda alternativen när det kommer till öppettider, kompetens, utrustning etc. Då glömmer man många kompetenta kliniker runt om i landet som uppenbarligen går runt utan att ta klinikavgifter på mellan 600-800 kr och pracka på ägarna bandage för flera tusen.

Fast vi påstår inte att det är så, men det kan vara en del av förklaringen.

 

[Fruentimber]

Vad menar du då ? Det var till stor del ATG klinikerna Evidensia köpte upp och anledningen att ATG ville dra sig ur var precis det jag skrev .



Det är väl ändå ingen som påstått att E och AC skulle vara de enda kompetenta ???? !

Samt @Sol

Jag menar generellt och inte specifikt ATG. Evidensia fortsätter ju även idag att köpa upp andra kliniker.

Utifrån tråden får vi info om att prisökningar hos Evidensia skett pga kompetens hos personal, utrustning, öppettider etc. Det insinuerar att sådan kompetens och utrustning inte skulle finnas på andra ställen än Evidensia och att det därför är skäligt med så mycket som 60% i prisskillnad på ett enkelt klobrott. Alternativt står de andra fristående klinikerna med samma kompetens inför en ekonomisk kollaps för att de inte tar samma priser som E/AC.

 

[Tora]

Jag menar generellt och inte specifikt ATG. Evidensia fortsätter ju även idag att köpa upp andra kliniker.

Utifrån tråden får vi info om att prisökningar hos Evidensia skett pga kompetens hos personal, utrustning, öppettider etc. Det insinuerar att sådan kompetens och utrustning inte skulle finnas på andra ställen än Evidensia och att det därför är skäligt med så mycket som 60% i prisskillnad på ett enkelt klobrott. Alternativt står de andra fristående klinikerna med samma kompetens inför en ekonomisk kollaps för att de inte tar samma priser som E/AC.

En fristående klinik som skrivits om här är Blå Stjärnan. Jag skulle säga att den är ett snäpp vassare än Evidensia överlag men den är också ett snäpp dyrare.

 

[mackan]

@FrauleinLeo du har inte rätt fakta.
Det finns ingen grund att E och AC är dyrare än andra kliniker . Det är en del av problemet med såna här drev .

FB har sen länge efterlyst en mer transparent prisbild /prislista för ALL djursjukvård oavsett klinik och vem som äger den.
Den efterlysningen har bemötts med motstånd från de flesta .OAVSETT kliniknamn/ägare .

Det är ett aldeles eget ämne och har inget med klinikens namn/ägare i sak att göra som jag ser det .

 

[Jeps]

@FrauleinLeo du har inte rätt fakta.
Det finns ingen grund att E och AC är dyrare än andra kliniker . Det är en del av problemet med såna här drev .

FB har sen länge efterlyst en mer transparent prisbild /prislista för ALL djursjukvård oavsett klinik och vem som äger den.
Den efterlysningen har bemötts med motstånd från de flesta .OAVSETT kliniknamn/ägare .

Det är ett aldeles eget ämne och har inget med klinikens namn/ägare i sak att göra som jag ser det .

Distriktsveterinärerna som enligt Folksam är de man ska gå till för att de är bra och debiterar korrekt (????) har av fått kritik för icketransparens samt skev konkurrens då det är en statsfinansierad verksamhet.
Men i det fallet har de flesta bara köpt Folksams resonemang rakt av.

 

[Halali]

Måste flika in nu när jag läst ett par inlägg av sådana som påstår sig vara anställda på anicura eller evidensia och påstår att de inte vet och aldrig frågar vad djurägarna har för tak på sina försäkringar, eller vad de har för bolag. Det stämmer iaf inte alls här- när man skriver in ett djur första gången i systemet (vaccination eller vad som helst) frågar de om bolag. Så fort djuret ska opereras eller läggas in eller tja nåt som kan kosta över självrisknivå ska göras så frågar de om vilket tak man har. De SKULLE ju kunna säga ett uppskattat pris och fråga om man tycker det är värt det eller dylikt, men nej, de frågar endast efter vad man har för tak och sedan rasslar det iväg.

Har detta purfärskt eftersom en av mina uppfödningar opererades igår efter benbrott. Det första de frågade var vad taket på försäkringen var, och ägaren ringde mig och förstod inte alls varför de måste veta det (de var oroliga o rädda o hade inte tagit med såna papper dit och hade inte siffran i huvudet). De hade ju betalat oavsett om de behövt ta det ur egen ficka liksom. Själv var jag och ögonlyste så sent som i fredag och utfrågades om bolag de är försäkrade i. Så att det inte frågas om är bullshit om man ser till kedjorna i stort, sedan om någons egen klinik aldrig frågar så är det i vart fall inte så överlag.

OffT: För övrigt har lokala Anicura åtminstone haft en urjävligt dålig personalpolitik och behandlat sina veterinärer som skräp, vilket jag vet då jag hört det av de veterinärer själva som inte klarat av detnutan tagit jobb på annan klinik. Vilket jag antar gör att de som är mer åt det hårdhudade hållet blir kvar..? Mina valpköpare fick iaf århundradets sämsta bemötande, fick höra att (liten ras) "Benbrott får man räkna med när man har liten hund, de tål ingenting" till att när hunden (fullt frisk i övrigt, ung) höll på att inte vakna av narkosen och sedan blev rejält nedkyld "Sånt får man oxå räkna med när det gäller små hundar" (vilket är bullshit, jag är gammal djursjukvårdare och vi sövde massor av mindre hundar utan problem) och nu idag när de åkte hem fick de veta att "Vi letade reda på ett rosa bandage för sånt vill väl ni med den här rasen ha".
Jag är aningen skogstokigt förbannad på attityden.

 

[Tora]

Måste flika in nu när jag läst ett par inlägg av sådana som påstår sig vara anställda på anicura eller evidensia och påstår att de inte vet och aldrig frågar vad djurägarna har för tak på sina försäkringar, eller vad de har för bolag. Det stämmer iaf inte alls här- när man skriver in ett djur första gången i systemet (vaccination eller vad som helst) frågar de om bolag. Så fort djuret ska opereras eller läggas in eller tja nåt som kan kosta över självrisknivå ska göras så frågar de om vilket tak man har. De SKULLE ju kunna säga ett uppskattat pris och fråga om man tycker det är värt det eller dylikt, men nej, de frågar endast efter vad man har för tak och sedan rasslar det iväg.

Har detta purfärskt eftersom en av mina uppfödningar opererades igår efter benbrott. Det första de frågade var vad taket på försäkringen var, och ägaren ringde mig och förstod inte alls varför de måste veta det (de var oroliga o rädda o hade inte tagit med såna papper dit och hade inte siffran i huvudet). De hade ju betalat oavsett om de behövt ta det ur egen ficka liksom. Själv var jag och ögonlyste så sent som i fredag och utfrågades om bolag de är försäkrade i. Så att det inte frågas om är bullshit om man ser till kedjorna i stort, sedan om någons egen klinik aldrig frågar så är det i vart fall inte så överlag.

OffT: För övrigt har lokala Anicura åtminstone haft en urjävligt dålig personalpolitik och behandlat sina veterinärer som skräp, vilket jag vet då jag hört det av de veterinärer själva som inte klarat av detnutan tagit jobb på annan klinik. Vilket jag antar gör att de som är mer åt det hårdhudade hållet blir kvar..? Mina valpköpare fick iaf århundradets sämsta bemötande, fick höra att (liten ras) "Benbrott får man räkna med när man har liten hund, de tål ingenting" till att när hunden (fullt frisk i övrigt, ung) höll på att inte vakna av narkosen och sedan blev rejält nedkyld "Sånt får man oxå räkna med när det gäller små hundar" (vilket är bullshit, jag är gammal djursjukvårdare och vi sövde massor av mindre hundar utan problem) och nu idag när de åkte hem fick de veta att "Vi letade reda på ett rosa bandage för sånt vill väl ni med den här rasen ha".
Jag är aningen skogstokigt förbannad på attityden.

Men vilket försäkringsbolag man har frågar Blå Stjärnan också. Är inte djuret försäkrat så måste man betala innan tex operation. Innan lite större operationer får man också skriva vad man har för tak. Ser inget konstigt med det. Det är väl jättebra att kliniken vet vad för smärtgräns man har ekonomiskt.