Vår hund attakerade lillasyster!!!

[martha]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

jag tror inte den skäms över att soporna hamnade över hela golvet, däremot mot att den VET att den inte får vara i soporna. Att matte/husse måste städa har den säkert inga kval emot.

 

[Skogstrollet]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Att se en skamsen unge eller en skamsen hund är ju sak samma, beteendet är ju detsamma och VARFÖR och HUR är ju knappast relevant.

J

Jo om man diskuterar huruvida hundar har samvete och kan känna skam eller inte så är VARFÖR och HUR väldigt relevant.
Annars är det ju bara ett beteende, dvs skådespel/mimik/inlärt respons. Isf kan även en marionettdocka känna skam...

 

[martha]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Djuren lever ju mycket efter instinkter, men för det så tycker jag inte att vi kan ta ifrån dom deras "känslor". Gör vi det så kan vi ju bete oss hur vi vill mot dom, har dom inga käsnlor så kvittar det ju hur man behandlar dom....så är det ju inte...och kan dom känna en hel del andra käsnlor så varför skulle dom inte kunna "skämmas"
Skämmas som en hund, finns ju ett ordspråk.

 

[martha]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

tror även att det är ett "inlärt" beteende för oss människor också för att "komma undan"

 

[plymen]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

jag tror inte den skäms över att soporna hamnade över hela golvet, däremot mot att den VET att den inte får vara i soporna. Att matte/husse måste städa har den säkert inga kval emot.

Jag tror nog att hunden bara är illa till mods för att den vet att den får bannor. Om den skulle känna skam så skulle den 2 veckor efter soppåserensningen gömma huvudet i tassarna ifall man öppnade dörren till soporna samtidigt som man log lite menande....

 

[Skogstrollet]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Jag tror visst hundar har känslor. Glädje, saknad, rädsla, ilska och längtan m.m. Enkla, starka, direkta och påtagliga. Primitiva.

Logik har de också, de kan lösa problem och tänka självständigt.

Men samvete?

(Finns det en ynkligare syn än en hund som får bannor... Klart uttrycket uppkommit baserat på det. )

 

[StallOlsims]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Tänker inte skriva att ni ska ta bort den eller att ni inte ska ta bort den, de är upp till er.
Jag har själv blivit hundbiten när jag var liten, de resulterade i 30 stygn i underläppen. Inte så snyggt! Pga att det var en mycket duktig jakthund tog inte ägaren bort den, vilket jag var mycket upprörd över då. Men vad jag vet så har de inte hänt igen..
Detta har gjort att jag har blivit mycket intresserad av hundpsykologi.
Kort och gott, för att den har bitit en gång behöver de inte hända igen, men något måste ändras för att de inte ska hända igen.
Alla olika "beteendestörningar" hos hundar handlar om dominans och respekt, om hunden har helt klart för sig att det är människan som är den dominanta så skulle den inte under några omständigheter bita, eller ens hota med att göra de.
I en hundflock skulle aldrig en underlägsen hund bita ledaren, inte ens om den låg för döden.
Och de gäller givetvis alla hundraser, ink pittbull m.m
Olika övningar för att förstärka ditt/hela familjens ledarskap är därför förmodligen nödvändigt om ni ska behålla hunden.
Enkla saker som att aldrig låta hunden gå före en när man är ute och går, att ledaren alltid går först ut från dörren m.m
Dominanta ivdivider behöver man påminna varje dag medans mindre dominanta individer "kommer ihåg" mycket längre, de är olika från hund till hund.
De är alltid riskabelt att ha en hund som inte är under en i rang i knät eftersom hunden upplever sig själv som överlägsen när den ligger på en.
Kort sagt, även en hund som har bitit folk förut biter inte igen med rätt behandling. Då allt sådant beteende tyvärr beror på människan. Men de kräver 100 % av ägaren, om man inte är beredd att ge allt tycker jag nog att man ska ta bort den för allas säkerhet.


Oj detta blev långt!

 

[Skogstrollet]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

tror även att det är ett "inlärt" beteende för oss människor också för att "komma undan"

Ja det tror jag också.

 

[Kimz0r]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

KL. Ja tror inte att hundar har skamkänslor i egentlig mening men nog har jag sett många hundar som tydligt talat om att de gjort ngt förbjudet långt efter handlingen o klart innan man själv sett spåren av händelsen.
PL

Kan vara att de associerar situation A med arg matte B. Vanlig, enkel, betingning helt enkelt.

 

[Kimz0r]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Är inte det en form av skuldkänsla/skamkänsla?

Nej.

(tiiio.)

 

[Kimz0r]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Menar du på fullt allvar att du går och avlivar en femårig hund som aldrig tidigare visat humör!!Om ett beteende kommer så plötsligt så tror jag att hunden inte mår bra något vis.En hund som morrar är oftast osäker och morrandet är ett avståndstagande.Ärligt talat blir jag förbannad när jag hör om folk som så lättvindigt avlivar sin kompis och familjemedlem utan att ta reda på orsaken till beteendet!

Jag skulle aldrig avliva en morrande hund. Morrandet är BRA. Morrandet är en varningssignal.

 

[Kimz0r]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Visa mig exakt var jag har sagt att hundar inte har känslor.

Jag väntar fortfarande.

(Under tiden har jag hunnit handla och kom då hem till en hund som var glad att se mig - detta för att matte förknippas med närhet, träning, godis, mat och andra saker som min hund tycker om.)

 

[MrsScabtree]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

ok...men dom borde vara robotar, då dom inte kan "skämmas" och du kan lita 100% på dom. Mina kan "skämmas" samt att jag har en feldiff på 5% på tillförliten. Det är väl det som är skillnade på dina o mina djur.

Om en hund kan "lära" av en specifik reaktion på husse/matte...hur skulle dom då inte kunna "koppla ihop" saker o ting? Jag tror de flesta av oss här på Hund vet hur en "skamsen" hund ser ut, vad du sen kallar det och hur den blir det är ju orelevant.

Men fortfarande är SKAM en analytisk känsla som också har med tidsbegrepp att göra. Det är så vitt jag vet enbart människor analyserar händelser. Djur är där när de händer, de sitter inte två år efter och tänker "hur kunde det hända? Varför gjorde jag så? Varför reagerade den och den så? Beror det på det och det?". Som sagt ödlsar inte hundar tid på skam, skuld och långsiktig ånger för de är fortfarande i ett så pass primitivt stadie att det inte ger nytta. De kan dock associera saker och ting med positivitet eller negativitet och på så vis reagerar de därefter. Att inte kännna skam är en positiv egenskap som de har nytta av. En flock med hundar drar inte nytta av att vandra omkring med dålig energi underlängre perioder. Felaktigt beteende korrigeras omedelbart, sen är det bra med det.
För att den korrigerade inte ska göra om misstaget associerar han sitt beteende med bestraffning och om han skulle råka göra fel igen ursäktar han sig med underkastelse.

 

[peter_lundin]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Ja så måste det vara men ibland låter det som en hund inte kan associera nkt annat än direkt vid händelsen.
PL

 

[rubytoo]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Inte är skam en analytisk känsla det är väl iaf en empatisk känsla?

 

[rubytoo]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Nej.

(tiiio.)

Det anser jag iaf

 

[rubytoo]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Hundar är exceptionella på att förknippa en specifik handling med husses/mattes reaktion, men att de visar en irriterad/arg ägare underkastelse är inte samma som att de skäms..

Mina hundar är absolut inga robotar men skämmas, det kan de inte

Min gamle hund som tyvärr gick bort för ett tag sedan visade tydligt skamkänslor när något fel hände. Jag har aldrig någonsin bannat henne eller visat irritation över de händelser jag tänker på.

Hon visste mkt väl att det hon gjorde var fel, sedan om man kallar det skam eller vad som helst spelar ingen roll. Skam är bara ett ord vi har satt på en känsla och vi kan omöjligt veta vad andra varelser känner i en sådan situation

 

[rubytoo]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Eller är det ett sätt att blidka ledarhunden för att slippa obehagliga konsekvenser...?

Hur definierar man skuldkänslor och samvete?

Det är en känsla som vi sätter ord på och behöver rimligtvis inte betyda att vi är allena om denna känsla.

Empati har tex inte alla människor

 

[Sissan]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

glad att se mig - detta för att matte förknippas med närhet, träning, godis, mat och andra saker som min hund tycker om.)

Om du blir glad att se nån varför blir du då det, är det inte för att du förknippar den du ser med nåt positivt??

 

[rubytoo]

Sv: Vår hund attakerade lillasyster!!!

Jag väntar fortfarande.

(Under tiden har jag hunnit handla och kom då hem till en hund som var glad att se mig - detta för att matte förknippas med närhet, träning, godis, mat och andra saker som min hund tycker om.)

Men allvarligt är det inte så hos oss med?? Eller vi går omkring och känner oss lyckliga för ingenting??