Valtråden 2022

[Smoothi]

Nä. Då har man inte förstått vad riskkapitalister gör och vad som är deras del av systemet,

Det viktiga är väl att dom inte tjänar pengar. Man skulle ju kunna beslagta så mycket av deras vinster så att dom frivilligt lämnar landet och söker sig nån annanstans. Då får vi ju bättre skolor och sjukvård och pengarna går verkligen dit och vissa fattiga människor behöver då inte reta upp sig på dom. Samhället skulle då må så mycket bättre

 

[sjoberga]

Det viktiga är väl att dom inte tjänar pengar. Man skulle ju kunna beslagta så mycket av deras vinster så att dom frivilligt lämnar landet och söker sig nån annanstans. Då får vi ju bättre skolor och sjukvård och pengarna går verkligen dit och vissa fattiga människor behöver då inte reta upp sig på dom. Samhället skulle då må så mycket bättre

Nä. Riskkapitalister satsar egna pengar och hus på bra och vilda idéer som kan förbättra världen. Ofta blir det pannkaka och förlust. Ibland blir det superba resultat som utvecklar ett område enormt.

Det behövs riskvilligt kapital i vår värld.

 

[Smoothi]

Nä. Riskkapitalister satsar egna pengar och hus på bra och vilda idéer som kan förbättra världen. Ofta blir det pannkaka och förlust. Ibland blir det superba resultat som utvecklar ett område enormt.

Det behövs riskvilligt kapital i vår värld.

En annan fördel med att se till så att riskkapitalister försvinner ur landet är ju att alla svenskar tvingas då sätta sina barn i samma skolor som invandrarbarnen. Då skulle integrationen verkligen fungera.

 

[Fruentimber]

V ffa. Men jag får ju verkligen hoppas att jag har fel om dem, enligt @Fruentimber 's utsago, eftersom de tyvärr får inflytande om rödgröna röran vinner.

Det är ju inte så svårt att se om jag har rätt eller ej, om du bara läser på. Se fetade:

Vänsterpartiet vill bygga en stark välfärd som ger alla människor en bra sjukvård, skola och en trygg ålderdom. Efter flera decennier av skattesänkningar behöver därför det samlade skatteuttaget öka. Vänsterpartiet föreslår därför ökade skatter på kapital och höga inkomster.


Mellan 1990 och 2020 har skattekvoten minskat med drygt 7 procentenheter. Det motsvarar minskade skatteinkomster på över 350 miljarder kronor varje år. Detta har lett till minskad personaltäthet och försämrad välfärd. Denna utveckling måste brytas.

Vi vill därför ha högre skatteintäkter än idag, så att vi kan satsa på att skapa fler jobb, på kvalitetshöjningar i välfärden och på investeringar i bostäder och infrastruktur som gynnar både människor och klimat. Framförallt är det skatten på stora förmögenheter, stora arv och gåvor samt kapitalinkomster som behöver höjas.

Idag är skattesystemet riggat för de rika. Faktum är att Sverige är det land inom EU:s kärnländer som har det minst omfördelande skattesystemet. Sverige hör till de få länder inom OECD som varken har förmögenhetsskatt, arvsskatt, gåvoskatt eller en fastighetsskatt som är kopplad till fastighetens värde. Idag är det ofta så att små lokala företag betalar mer i skatt än stora vinstrika multinationella företag. Det är inte rimligt. Företagsbeskattningen behöver ändras och regelverket mot skatteflykt skärpas.

Men vi vill också använda skatterna till att omfördela mellan rika och fattiga. Därför vill vi sänka skatten för låg- och medelinkomsttagare och höja den för höginkomsttagare. En viktig skatteprincip bör vara att lika inkomster ska beskattas lika. Denna princip slogs sönder av den borgerliga regeringen i och med införandet av de olika jobbskatteavdragen. Detta eftersom jobbskatteavdragen endast omfattar arbetsinkomster. Detta innebär att den som till exempel är arbetslös och får 20 000 kronor i månaden från a-kassan betalar ca 1 700 kronor mer i skatt varje månad än den som har en arbetsinkomst på 20 000 kronor i månaden. I Vänsterpartiets budget lägger vi förslag på att helt sluta denna skatteklyfta genom att sänka skatten på alla typer av inkomster.

Jämfört med 2021 års regelverk innebär Vänsterpartiets förslag sänkt inkomstskatt med 380 kr/mån för personer med löneinkomster i spannet 10 000–30 000 kr/mån. För en person med till exempel sjukpenning på 18 000 kronor innebär vårt förslag om lika skatt på lika inkomst en skattesänkning med ca 1 700 kr/mån.

 

[Valerianovna]

Varför inte höja konversationen och framföra vad man tycker, samt ta stöd i vilket/vilka partier som i handling och skrift för den politiken? Alt. framföra idéer på förändring man faktiskt tror på? Svart/vitt argumenterande leder bara i cirklar där var och en förkalkas i sin redan bildade uppfattning, när det faktiskt är så att de flesta partier har bra argument och infallsvinklar att komma med.

Pajkastning kan vi väl överlåta till Trump & co.

 

[MJLee]

SAS är ett sällsynt dåligt exempel på riskkapitalister. De ägs till största delen av Sverige och Danmark som har öst in pengar för att få behålla ett nationellt flygföretag. Det vore absolut inte helt fel om SAS konkade och kanske/förhoppningsvis gjorde flygresor naturligt lite dyrare och att folk därför flög mer sällan.

 

[Smoothi]

SAS är ett sällsynt dåligt exempel på riskkapitalister. De ägs till största delen av Sverige och Danmark som har öst in pengar för att få behålla ett nationellt flygföretag. Det vore absolut inte helt fel om SAS konkade och kanske/förhoppningsvis gjorde flygresor naturligt lite dyrare och att folk därför flög mer sällan.

Enligt Torvaldsson fick SAS inga extra pengar från Sverige för att räddas från konkurs. SAS vd sa ju att dom fick gå till riskkapitalisterna för att räddas undan konkurs

 

[skogaliten]

Jodå det är bara det att namnet är utbytt för att man tror man kan tvätta bort komunismen. Ideologin och tänkandet är fortfarande kommunistisk.

Så enkelt är det faktiskt inte.

Kommunism, är en speciell och rimligt definierad ideologi, som dagens V lämnat på historiens sophög, för ganska länge sedan.

Om man förenklar grovt, så vill kommunisterna förändra samhället genom en radikal omstörtande revolution, och förstatliga produktionsmedlen (Industri, jord och skog). Ofta åtföljt av en enpartistat, i synnerhet för de kommunister som idémässigt står Lenins eller Maos idéer nära.

V är idag mer att se som radikala vänstersocialister, som vill ha en högre grad av omfördelning av ekonomisk makt från superrika, till fattiga, medan de inte anser att produktionsmedlen nödvändigtvis ska förstatligas. De står också upp för västerländsk, parlamentarisk demokrati.

Nej, jag är inte medlem av V, och röstar inte på V.

 

[MJLee]

Enligt Torvaldsson fick SAS inga extra pengar från Sverige för att räddas från konkurs. SAS vd sa ju att dom fick gå till riskkapitalisterna för att räddas undan konkurs

Har någon riskkapitalist nappat på det ännu? Norska staten har däremot köpt in sig igen och ett bolag med nära kopplingar till den kinesiska staten har visat intresse. Inte direkt riskkapitalister alltså.

https://www.sasgroup.net/investor-relations/the-share/shareholders/

 

[_Taggis_]

Det är ju inte så svårt att se om jag har rätt eller ej, om du bara läser på. Se fetade:

Jag skulle vilja veta vart exakt de tycker gränserna går för höginkomsttagare, stora gåvor etc. Det känns lite luddigt.

Fö. tycker jag att det är rimligt att det är 1700 kr dyrare att lyfta a-kassa a 20.000kr än att ha arbetsinkomst a 20.000. Det måste alltid löna sig att jobba.

 

[Fruentimber]

Jag skulle vilja veta vart exakt de tycker gränserna går för höginkomsttagare, stora gåvor etc. Det känns lite luddigt.

Fö. tycker jag att det är rimligt att det är 1700 kr dyrare att lyfta a-kassa a 20.000kr än att ha arbetsinkomst a 20.000. Det måste alltid löna sig att jobba.

Hur många partier är så exakta i sina partiprogram/hemsidor? Det hade blivit en jäkla massa siffror att ta sig igenom. Huvudpoängen går ju fram tydligt i texten. Det räcker gott för mig för att kunna konstatera att ditt påstående om existensminimum är helt felaktigt.

 

[MJLee]

Jag skulle vilja veta vart exakt de tycker gränserna går för höginkomsttagare, stora gåvor etc. Det känns lite luddigt.

Fö. tycker jag att det är rimligt att det är 1700 kr dyrare att lyfta a-kassa a 20.000kr än att ha arbetsinkomst a 20.000. Det måste alltid löna sig att jobba.

Ja det ska löna sig att arbeta, men samtidigt, de som av någon anledning inte kan, eller, återigen något jag tjatar om väldigt mycket, de inte får jobb. Jag tycker att alla förtjänar en någorlunda dräglig vardag. Särskilt mtp när de blir fattigpensionärer och får det ännu mindre muntert.

Just nu har vi dessutom en arbetslöshet på 8.6% det är inte så långt ifrån att var tionde svensk är arbetslös. Jag lovar att den absoluta majoriteten av dessa 8.6% inte vill något mer än att ha ett lönearbete, inte leva på a-kassa, praktik och åter praktik, utvecklingsgarantin (eller vad den nu heter). Och då räknar jag inte in de som är sjukskrivna och inte är fysiskt eller psykiskt kapabla att utföra ett heltids eller deltidsarbete.

Det blir så trubbigt när man talar om att det alltid ska löna sig att arbeta. Alla håller med om det, men vad händer när man inte kan arbeta?

 

[EmmaBovary]

Alltså, populismen detta år verkar liksom aldrig sluta. Ygeman talar om att minska andelen "icke-nordiska" personer som bor i vissa områden, Liberalerna vill ha ett fucking språktest för barn som är TVÅ ÅR som inte är inskrivna på förskolan - klarar de inte ska de kunna omhändertas..... och nu vill moderaterna snabbutreda barn i utsatta områden för ADHD för att kunna medicinera snabbt för att minska gängkriminaliteten. DET ÄR SÅ SJUKT. Hur rasistiska har vi blivit egentligen?

 

[Fruentimber]

Alltså, populismen detta år verkar liksom aldrig sluta. Ygeman talar om att minska andelen "icke-nordiska" personer som bor i vissa områden, Liberalerna vill ha ett fucking språktest för barn som är TVÅ ÅR som inte är inskrivna på förskolan - klarar de inte ska de kunna omhändertas..... och nu vill moderaterna snabbutreda barn i utsatta områden för ADHD för att kunna medicinera snabbt för att minska gängkriminaliteten. DET ÄR SÅ SJUKT. Hur rasistiska har vi blivit egentligen?

Det är verkligen sjukligt. De rasistiska strukturerna i vårt samhälle jobbar inte längre i det dolda.

 

[skogaliten]

Jag skulle vilja veta vart exakt de tycker gränserna går för höginkomsttagare, stora gåvor etc. Det känns lite luddigt.

Fö. tycker jag att det är rimligt att det är 1700 kr dyrare att lyfta a-kassa a 20.000kr än att ha arbetsinkomst a 20.000. Det måste alltid löna sig att jobba.

Kan du beskriva närmare varför du anser att det ska vara så?

Om du blir av med jobbet för att ett bolag t.ex. väljer att flytta produktionen utomlands, efter kanske 25 år i det företaget, och det finns få eller inga jobb inom ditt kompetensområde inom,låt säga tio mil, så ska du straffas för det med mindre pengar?

Till skillnad från sjukpenningen ( m.fl. grundsystem), så är A-kassan mer tydligt knuten till de olika kollektivavtalsområdena, varje område ska vara självfinansierat via avgifter till respektive a-kassa, och det krävs ett aktivt val för att kunna få pengar från a-kassan.

 

[MJLee]

Alltså, populismen detta år verkar liksom aldrig sluta. Ygeman talar om att minska andelen "icke-nordiska" personer som bor i vissa områden, Liberalerna vill ha ett fucking språktest för barn som är TVÅ ÅR som inte är inskrivna på förskolan - klarar de inte ska de kunna omhändertas..... och nu vill moderaterna snabbutreda barn i utsatta områden för ADHD för att kunna medicinera snabbt för att minska gängkriminaliteten. DET ÄR SÅ SJUKT. Hur rasistiska har vi blivit egentligen?

Undrar vad jag, och alla andra adopterade, räknas som Komplett icke-nordisk etnisk asiat här. Så var får jag bo och inte? Är lite förvirrad. Trodde att i en demokrati fick människor bo var dom vill. Att flytta etniska grupper hit och dit var vad Sovjetunionen gjorde - se Ukraina-Ryssland, där hälften av ukrainare är ryssar.

Tja att droga ner en hel generation av unga i socioekonomiskt utsatta områden så de har ännu större problem att klara skolan och gå ut i arbetslivet ligger absolut rätt med arbetslinjen/s

 

[the_connemara]

Ja? Och lite bättre kanske till och med. Det är ju verkligen bara de riktigt riktigt rika som inte får en förhöjd levnadsstandard i en väl genomförd vänsterpolitik.

Då förespråkar du väl ändå valmöjligheten i att kunna välja att lägga pengar på sig själv och sitt intresse? Istället för att det du tjänar utöver existensminimum + kanske en liten fickpeng utöver det, ska ges direkt till samhället i form av skatt. Nu menar jag inte att det är din åsikt, men det är så jag ser på ytterligheten av vänsterpolitikens strävan. När jag tänker i termer av om "alla hade det lika dåligt" är det så jag ser på saken. När inga ansträngningar man väljer att göra lönar sig för individen, så kommer ansträngningarna med tiden att upphöra. För jag tror ärligt talat inte att den människan existerar, som är villig att dra resonemanget till sin spets att man bara ska ta det man behöver och skänka bort resten och ändå behålla drivet att anstränga sig. Ska man i sin tur dra det till sin spets, kommer det att innebära lägre inkomst för samhället i form av skatt, då majoriteten börjar tjäna mindre pengar och då även betalar in lägre summor i skatt. Vem vinner vad på det? Missunnsamhet är ett gift.

Sorry, hann inte svara innan.

Dessa två inlägg säger ju rakt emot varandra. Är det pga de olika sidorna har olika bilder av vad den andra sidan vill uppnå som dessa låsningar sker eller? Superförenklat hade jag liksom velat ha en grovt mått på alla pengar delat på alla invånare på denna jord. Det borde väl gå att få ett rimligare mått än två sådana här skillnader eller?

Jag personligen har säkert en ganska egen syn på världen men för mig i mina ögon så är vi som art varken gjorda för eller har rätt att utforma samhället så att vi utrotar arter och utarmar jorden. Jag tycker personligen det bevisas om och om igen att abstrakta siffror på en skärm inte är hanterbara för många eller leder direkt till lycka. Jag tycker hela begreppet frihet för individen kapats av girighet snarare än missunsamhet. Det är väl knappast missunsamhet som leder till smslån eller? För mig ser det ut som att vi är alldeles för många som vill uppnå någon sorts dröm om lycka och frihet genom att tjäna mer pengar men att det inte riktigt funkar.

@_Taggis_ jag själv är ett extremt dåligt exempel att fråga personligen då jag gladeligen tilldelats en fast summa och ett fast jobb och förhållt mig till det om jag visste att samma regler (typ, jag är helt för olika löner för olika ansvar o jobb osv! Tycker bara det är helt orimliga skillnader nu) för alla. Men det är inte min personliga möjlighet till anpassning jag tänker på när mitt huvud sprängs utan alla de som har det så extremt mycket sämre än mig. Jag personligen har inte karaktär (eller vad man ska kalla det?) nog att sälja hästen och skänka bort allt utöver existensminimum utan glider med som resten av samhället och gör bara en liten del på min hörna. Jag bara blir galen när det ställs krav på valfriheten jag själv och många andra njuter av, för mig är det ett privilegie inte skapat av MIG enbart utan av samhället som sådant. Ett samhälle där jag fötts på en bra plats i och därför kan njuta av min valfrihet. Jag ser liksom inte skatt som något som tas ifrån mig och som minskar min motivation. Men så är jag (minns ej om jag uttryckt det tydligt i denna tråden) också otroligt emot kapitalism som sådan, jag tycker det känns som att pengar som drivkraft fungerar ganska illa för många av oss.

Blev säkert superrörigt pga trött som fan, sorry!

 

[EmmaBovary]

Undrar vad jag, och alla andra adopterade, räknas som Komplett icke-nordisk etnisk asiat här. Så var får jag bo och inte? Är lite förvirrad. Trodde att i en demokrati fick människor bo var dom vill. Att flytta etniska grupper hit och dit var vad Sovjetunionen gjorde - se Ukraina-Ryssland, där hälften av ukrainare är ryssar.

Tja att droga ner en hel generation av unga i socioekonomiskt utsatta områden så de har ännu större problem att klara skolan och gå ut i arbetslivet ligger absolut rätt med arbetslinjen/s

Blev så chockad när jag läste det först, pga. hann ändå tänka att vi är iaf inte lika illa som Danmark som började prata om liknande men i termer av icke-västliga, och sen boom så kommer Ygeman med kommentarer om att man verkar inspirerats istället för att fördöma. Samma med Andersson, hade kanske väntat mig att hon skulle försöka få det att låta mindre illa, men nej då - hon backar Ygeman.

 

[Nahar]

Sorry, hann inte svara innan.

Dessa två inlägg säger ju rakt emot varandra. Är det pga de olika sidorna har olika bilder av vad den andra sidan vill uppnå som dessa låsningar sker eller? Superförenklat hade jag liksom velat ha en grovt mått på alla pengar delat på alla invånare på denna jord. Det borde väl gå att få ett rimligare mått än två sådana här skillnader eller?

Jag personligen har säkert en ganska egen syn på världen men för mig i mina ögon så är vi som art varken gjorda för eller har rätt att utforma samhället så att vi utrotar arter och utarmar jorden. Jag tycker personligen det bevisas om och om igen att abstrakta siffror på en skärm inte är hanterbara för många eller leder direkt till lycka. Jag tycker hela begreppet frihet för individen kapats av girighet snarare än missunsamhet. Det är väl knappast missunsamhet som leder till smslån eller? För mig ser det ut som att vi är alldeles för många som vill uppnå någon sorts dröm om lycka och frihet genom att tjäna mer pengar men att det inte riktigt funkar.

@_Taggis_ jag själv är ett extremt dåligt exempel att fråga personligen då jag gladeligen tilldelats en fast summa och ett fast jobb och förhållt mig till det om jag visste att samma regler (typ, jag är helt för olika löner för olika ansvar o jobb osv! Tycker bara det är helt orimliga skillnader nu) för alla. Men det är inte min personliga möjlighet till anpassning jag tänker på när mitt huvud sprängs utan alla de som har det så extremt mycket sämre än mig. Jag personligen har inte karaktär (eller vad man ska kalla det?) nog att sälja hästen och skänka bort allt utöver existensminimum utan glider med som resten av samhället och gör bara en liten del på min hörna. Jag bara blir galen när det ställs krav på valfriheten jag själv och många andra njuter av, för mig är det ett privilegie inte skapat av MIG enbart utan av samhället som sådant. Ett samhälle där jag fötts på en bra plats i och därför kan njuta av min valfrihet. Jag ser liksom inte skatt som något som tas ifrån mig och som minskar min motivation. Men så är jag (minns ej om jag uttryckt det tydligt i denna tråden) också otroligt emot kapitalism som sådan, jag tycker det känns som att pengar som drivkraft fungerar ganska illa för många av oss.

Blev säkert superrörigt pga trött som fan, sorry!

En riktig vänsterpolitik handlar inte bara om att fördela alla pengar jämnt. Den handlar om att göra så mycket som möjligt gratis. Alla får alltså mer i en väl genomförd vänsterpolitik, eftersom alla får gratis tillgång till saker. Du behöver alltså inte ha pengar till "livets förnödenheter", eftersom alla förnödenheter är gratis. Mer fritid, mer nöje, mer utrymme att förbättra sig själv.

Star Trek illustrerar vänsterns ideal väl:

(långa versionen, 3 minuter)

(korta versionen, 30 sekunder)

Det är vad som är bra med vänstern. Tro på mänskligheten, vilja att vara visionära, vilja att förbättra demokratin och samhället för alla. Alla blir inte fattiga, för det finns inte fattigdom när vi producerar efter behov, inte efter vinst. Globalt har vi överflöd; det är inte pengar som ska fördelas jämt, utan tillgångar, så att pengar inte behövs.

 

[the_connemara]

Satt senast nu ikväll och pratade om hur föräldrar istället för att ta sina barn ur en skola med dåligt rykte och problem satte ner foten och krävde förändring. Det var en princip att rädda ALLA barnen, även de som inte hade vuxna som förde deras talan av olika anledningar, inte bara sina egna. Tänk om vi (och politikerna) pratat mer om det än om no go zones.