Valet i USA

Jag rabblar ett gäng namn som nåt slags källhänvisning, eftersom att du ifrågasatte mitt perspektiv så kändes det rimligt att peka ut var jag hämtar det ifrån. :)

Antar förresten att det är värt att påpeka att jag inser att många arbetare kanske inte identifierar sig som Arbetarklass TM. Men oavsett så är ju det amerikanska systemet sådant att även om Trumps politik om att behålla jobben i landet i sig är arbetarvänligt, och om det i praktiken skulle leda till att det är enklare att "byta" jobb, så kvarstår det faktum att lönerna är för låga för en skälig levnadsstandard - särskilt när sjukvården är så extremt dyr att den skuldsätter många som haft oturen att vara sjuka. Det gör egentligen det demokratiska partiet till ett val som är snäppet bättre, men de verkar sakna förmågan att ta tillvara på de här väljarna. För det är ju så att förslag som rör högre minimilön och betald sjukfrånvaro är populära - även i djupt röda delstater som Missouri, som i det här valet faktiskt röstade fram ett sådant förslag - trots att de också röstade på Trump. Så jag vet inte riktigt om jag ens menar att demokraterna borde lyfta fram "svensk-vänster" inriktad politik, bara att man har missat att ta tillvara på/nå de här väljarna.

Det finns ju mycket som inte får plats i en valrörelse som ska uppfattas som tydlig och visionär men samtidigt handlingskraftig, särskilt när den blir så kort som den blev för KH. Så det blir en strategisk fråga om vad man lyfter fram istället för något annat, och även om de säkert inte nådde vissa väljare pga bristen på stöd till fackliga frågor så är jag tveksam till att det var särskilt avgörande för de väljare som valde att rösta på Trump eller att stanna hemma. Det finns absolut de som det skulle varit avgörande för, men på det stora hela så tror jag att andra saker hade mycket större betydelse.
 
Nej, precis. Man måste lyssna på folket vad dom tycker och vill ha. Man tyckte Donald hade förslag som man gillade och då röstade man därefter. Lättare än så var det inte

Folket har tidigare i historien röstat fram ledare som lett till väldigt tråkiga följder, så det finns ingen anledning till att inte bidra till den demokratiska diskussionen för att försöka få folket att inte upprepa tidigare misstag.

Ingen här har däremot ifrågasatt att Trump vunnit, nu när valet är (i princip) över. Till skillnad mot Trump själv, när han inte vann förra gången.
 
Folket har tidigare i historien röstat fram ledare som lett till väldigt tråkiga följder, så det finns ingen anledning till att inte bidra till den demokratiska diskussionen för att försöka få folket att inte upprepa tidigare misstag.
Å då ska folk istället sitta på X och se sanningen? Ah nu skrev den o den på X och gör sina värdelösa uttalanden som ändå inte stämmer.

Därför är det väldigt skönt att komma runt dom sk experter och andra saliggörande uttalanden genom att låta folket säga sitt tillslut.
 
Nej, precis. Man måste lyssna på folket vad dom tycker och vill ha. Man tyckte Donald hade förslag som man gillade och då röstade man därefter. Lättare än så var det inte
Det var ett missnöjesval. Vallokalsundersökningar visade att Trump är en impopulär person. Folk är så missnöjda med läget i landet att de röstade på honom ändå. (Det, och den enorma mängd lögner från Trumpkampanjen som spritts helt ogenerat av t.ex. Fox, tror jag är den enklaste förklaringen, om det nu finns nån sådan.)
 
Å då ska folk istället sitta på X och se sanningen? Ah nu skrev den o den på X och gör sina värdelösa uttalanden som ändå inte stämmer.

Därför är det väldigt skönt att komma runt dom sk experter och andra saliggörande uttalanden genom att låta folket säga sitt tillslut.
Jag fattar verkligen inte vad du menar. Sanningen på X? Vem menar du står för den, Elon Musk, eller? (Han har spridit saker som motbevistas många gånger.)

Donald Trump är vald till president i ett demokratiskt val, men det bevisar inte på något sätt att allt han hävdar är sant?
 
Det var ett missnöjesval. Vallokalsundersökningar visade att Trump är en impopulär person. Folk är så missnöjda med läget i landet att de röstade på honom ändå. (Det, och den enorma mängd lögner från Trumpkampanjen som spritts helt ogenerat av t.ex. Fox, tror jag är den enklaste förklaringen, om det nu finns nån sådan.)
Spelar likaom ingen roll. Donald var poulärast vilket valresultatet visar. Kamala gets fired
 
Jag fattar verkligen inte vad du menar. Sanningen på X? Vem menar du står för den, Elon Musk, eller? (Han har spridit saker som motbevistas många gånger.)

Donald Trump är vald till president i ett demokratiskt val, men det bevisar inte på något sätt att allt han hävdar är sant?
Är ju bara att kolla in alla X som har lagts i denna tråd. "Ah kolla här nu har den o den skrivit på X".......:meh:
 
Å då ska folk istället sitta på X och se sanningen? Ah nu skrev den o den på X och gör sina värdelösa uttalanden som ändå inte stämmer.

Därför är det väldigt skönt att komma runt dom sk experter och andra saliggörande uttalanden genom att låta folket säga sitt tillslut.

Ett väl föregås önskvärt och normalt sett av en öppen diskussionen i samhället, som också fortsätter efter valet. Det ena ersätter inte det andra, och den politiska debatten tar inte slut med valet, för i ett demokratiskt samhälle så är det en cykel som fortsätter snurra på.

X behöver man inte hänga på, det finns många andra ställen att föra det politiska samtalet vidare på.
 
Nej, precis. Man måste lyssna på folket vad dom tycker och vill ha. Man tyckte Donald hade förslag som man gillade och då röstade man därefter. Lättare än så var det inte
Fast så många intervjuer med folk så visar det ju klart och tydligt att många faktiskt inte röstar på honom för politiken utan för att dom gillar honom. Som en amerikan sa att han kan göra precis vad han vill och bete sig och säga vad som helst, dom som gillar honom kommer ändå att rösta på honom.

Han är en fruktansvärt farlig person, oavsett om politiken han förespråka skulle vara bra så är han som person otrolig farlig för alla för han bryr sig inte. Han sa till och med i en intervju på 90 talet(?) om vart han stod om han skulle bli president varav han svarar "på republikanerna sida för dom är lättare att påverka". Det säger en hel del tycker jag om vad han är för person.
 
Fast så många intervjuer med folk så visar det ju klart och tydligt att många faktiskt inte röstar på honom för politiken utan för att dom gillar honom. Som en amerikan sa att han kan göra precis vad han vill och bete sig och säga vad som helst, dom som gillar honom kommer ändå att rösta på honom.

Han är en fruktansvärt farlig person, oavsett om politiken han förespråka skulle vara bra så är han som person otrolig farlig för alla.
Det är därför det är så intressant att exit polls visade att hans "approval rating" var låg. Dvs. folk röstade inte på honom för att de gillar honom, utan för att de vill ha en förändring.

Sen har du naturligtvis rätt i att maga-folket dyrkar honom vad han än gör. Men det verkar inte som att det gäller den stora massan. Det är ju ett enormt misslyckande för Demokraterna.
 
Nej, precis. Man måste lyssna på folket vad dom tycker och vill ha. Man tyckte Donald hade förslag som man gillade och då röstade man därefter. Lättare än så var det inte

Donald Trump skiter fullständigt i vad vanligt folk tycker och vad de vill ha.

Donald Trump har ingen policy eller inrikting för sin politik. Han har egentligen ingen politik alls värd namnet.
Allt handlar bara om att göra saker som är bra för Donald Trump, eller bra för hans familj och närmsta krets.
Huvudsaken för Donald Trump den här gången var att Donald Trump skulle bli president, så att han fick bli immun mot rättssystemet.

Ibland sammanfaller vad Donald Trump gör som president med vad som är bra för olika grupper i USA. Då uppstår en skimär av politik.
Annars vill nog helst Donald Trump spela golf på någon av sina egna anläggningar. Så att han är 'in charge of...', och kan fuska med resultaten.


Donald Trump vann valet på att han är en jävel på att hålla låda, att vara underhållande som nån slags (humormässigt) Svulloliknande standup-komiker, samt ha en hyfsad känsla för vad hans publik just för stunden vill höra. Vad han säger vid sådana tillfällen behöver han ju senare inte uppfylla. Ungefär som när han var president 2016-2020.

"BUILD THAT WALL!" = 24km av den 3145km långa gränsen fick en nybyggd mur under Trump som president.
"LOCK HER UP!" = Nej, Hillary Clinton blev aldrig inlåst.

Piece of cake.
 
Senast ändrad:
Jag har begravt huvudet i sanden sedan valresultatet stod klart och inte orkat läsa om eländet varken här eller någon annanstans. Men idag skrev en av mina närmaste vänner och tillika amerikan, forskare och professor i statsvetenskap ett så bra och värdefullt inlägg på Facebook att jag valde att gräva upp huvudet ur sanden och ta till mig det. Jag delar det här också, jag vet att det är långt (så pass att jag får dela upp det på två inlägg) men det innehåller enligt mig många bra och till viss del hoppingivande poänger. Framförallt hans poänger om hur voter turnout påverkats, och de effekter det i sin tur har, är intressanta.

"Some political science musings during a dark hour.

Foremost, what happened in this election? According to the most recent updates from the AP, Trump received 72.6 millions votes and Harris just shy of 68 million. These numbers will both increase, and likely for Harris moreso, as a number of west coast states have not finished counting that are strongly in the democratic camp (only 55% of CA has been reported so far, 1pm GMT, in this figure by the AP). These numbers contrast with 2020 – Trump received over 74 million and Biden around 82. I don’t believe this is a ringing endorsement of how Trump’s campaign has improved so much as a question over how those that voted for Democrats in 2020 decided to stay home. Turnout is down from 2020 overall. These numbers are important for understanding the overall coverage about Trump increasing his support among certain groups such as young and African American men. I would say it says more about how Democrats were unable to convince people to get out and vote, rather than a swing in these groups towards the Republicans. Trump Republicans always vote -- their information bubbles are dense such that very little cuts through.

So, thinking of what drives voter turnout generally and for Democrats in particular I think is useful for understanding this election:

1) It’s the economy – although it is the clear strongest economy among OECD countries, many Americans feel that the cost of living has dramatically increased and it is blamed on Biden’s recovery bill (and strangely not the crazy deficit spending by Trump previously). The media has very strongly driven this one home as sort of the overarching narrative of the election. AP reports that 39% of respondents listed economy as the most important issue facing the US.
2) These broad points fit with the narrative that democrats have not done well at credit claiming for what they have done well over the last four years. Biden has been missing for most of the year and much of the last year has focussed more on personal, non-policy attributes (so called valence characteristics), such as his health (egged on by Trump and sensationalist media). Faced with a combination of a hostile media environment and communications that didn’t cut through, the left appeared to be was largely motivated by anger and fear.
3) Most research finds that foreign policy isn’t a big motivator for people to vote. However, Russia’s war on Ukraine and the middle eastern conflict both have played prominently on the run up to the vote, particularly the war in Gaza. If we are looking for signs about why some previous democratic voters stayed home, this may be a strong one, as the democrats face strong internal opposition from liberals over US support for Gaza. Polls run by the AP found a large increase in people reporting that foreign policy was the most important position for their vote. Although that only meant around 5-6 % of respondents overall-- this could amount to a measurable drop in votes for Democrats, particularly the presidency.
4) Harris attempted to overcome a lot of these perceptions through her campaign. She took a few steps back on outright support for Netanyahu and sought to portray a positive, “joyful” campaign. Unfortunately, this didn’t really cut through the very negative media landscape that much more focussed on Trump’s anti-democratic antics --many of Trump’s crazy statements were used to distract from real policy failures -- whenever a ridiculous set of statements are made, ask what is he trying to distract us from. Creating a spectacle to distract from your policy or other failures is sometimes referred to as a "dead cat" strategy in the UK: "look over there! A dead cat!"

* Research on negative campaigning emphasizes that criticizing your opponent is not very useful for leading to people change who they vote for in the US, but can be very effective at impacting voter turnout. Previously this research showed a backlash effect for those campaigns that had gone too negative for too long. In meeting with Democrats throughout the last year it seemed to be very difficult for the average supporter to focus on a more positive message and not only about defending democracy. This is very understandable given the threat and focus of Trump's campaign, but also made it very hard to shift the campaign to the positives of a Harris Presidency. This is a very common challenge for incumbent politicians; some of my PhD research was actually focussed on how sitting governing parties struggle to provide a clear message and get their message through to voters (Greene 2016, 2018). Instead, the broader campaign was often portrayed by the media as primarily about inherent criticisms of Trump’s assault on democracy. The backlash in this instance then is that voters stop paying attention and stop caring faced with what seemed like the inevitable. It drives down turnout while increasing support for the individual attacked.
**Misinformation has a similar effect. The main impact of misinformation isn’t usually to cause people to switch whom they vote for, but to stop them from voting altogether. The far right, armed now with Twitter/X and a huge army of right-wing media created an overwhelming supply of misdirection and chaos. The goal is confusion and to undermine the moral integrity of those the process. Again, the primary effect is that people stay home.
**Add to this some likely targeted bomb threats delaying opening at 30 + polling stations, mail in ballot boxes being burned in Oregon, misprints and insufficient ballot machines in PA, it is easy to see how busy polling stations might have caused people to just go home.
**Add to this a healthy dose of old school racism and sexism (encouraged and regularly reminded of by the opponent) and the cost of incumbency (most sitting presidential parties lose votes), you can paint a pretty clear picture of why as many as 7-10 million previous democratic voters choose to stay home this year. It is much easier to just not vote than compromise your values, particularly given the list of challenges above.

(forsättning i nästa inlägg)

Tack.

Spelar likaom ingen roll. Donald var poulärast vilket valresultatet visar. Kamala gets fired

Nej, det visar inte att han var popularast, det visar att Amerikanska man inte klarar av att rosta pa en Svart kvinna till president. :down:
 
Trump har ju använt Deportation of illegal immigrants som en av sina valllöften. Nu läste jag (från BBC så jag antar det är korrekt...) att Trump och Biden deporterat c:a samma antal illegala immigranter under sina tider som presidenter. Den som deporterat flest är ... Obama! Hoppsan!
 
Det finns ju mycket som inte får plats i en valrörelse som ska uppfattas som tydlig och visionär men samtidigt handlingskraftig, särskilt när den blir så kort som den blev för KH. Så det blir en strategisk fråga om vad man lyfter fram istället för något annat, och även om de säkert inte nådde vissa väljare pga bristen på stöd till fackliga frågor så är jag tveksam till att det var särskilt avgörande för de väljare som valde att rösta på Trump eller att stanna hemma. Det finns absolut de som det skulle varit avgörande för, men på det stora hela så tror jag att andra saker hade mycket större betydelse.
Absolut. Eftersom att Harris tappade stöd från så många olika håll, så finns det såklart flera förklaringar. Vill dock understryka igen att just den fackliga biten inte är mest relevant i det jag fört fram, däremot tror jag att det är en stor nackdel att man inte lyckats nå ut till de som har det sämst ställt (som oftast är arbetare). Just med tanke på att Trump tycks ha vunnit en betydligt större andel av låginkomsttagare än förra valet. Om man ska se till demokrater som brukat lyckas vinna val i annars röda distrikt, så har jag noterat att många fokuserat trovärdigt på "bread-and-butter"-politik. Det är förstås enklare på mer lokal nivå än nationellt, men ändå.
 
Nej, det visar inte att han var popularast, det visar att Amerikanska man inte klarar av att rosta pa en Svart kvinna till president. :down:
Det tror jag nog att de kan men då bör man uppenbarligen inte ha varit en rätt impopulär sittande vicepresident med en extremt kort valkampanj för att det ska fungera. Det är knappt några sittande vicepresidenter som lyckats i valet i modern tid (George Bush men inte så många fler de senaste 50 åren?)
 

Liknande trådar

Juridik & Ekonomi När jag röstade i EU-valet blev jag ombedd att inte klistra igen kuvertet utan bara vika det. Är det verkligen ett OK förfarande?
2 3
Svar
47
· Visningar
2 297
Senast: tanten
·
Tjatter Förtjänar inte Vasaloppet en egen tråd? Såg i VGV att vi är ett gäng som kollar. Vilka hejar ni på? Damerna hejar jag på Ida. Herrarna...
2 3 4
Svar
77
· Visningar
3 666
Samhälle Vad tror ni om honom som väntas till Sverige nästa helg?
2
Svar
23
· Visningar
1 666
Hemmet Jag skulle önska fler högtalare i mitt hem. I dagsläget har jag bara en Sonos bokhyllehögtalare från Ikea (Symfonisk wifi-bokhögtalare...
Svar
11
· Visningar
354
Senast: Acto
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp