Uppdrag bantning! Del 3

Status
Stängd för vidare inlägg.
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Tack för svaren!

Idag såg jag lite skillnad, runt baken främst, ovanför svansroten och låren... Funderar på om det går för fort... Han är en hungrig kille och jag undrar hur det blir om man låter honom gå utan den halva dygnet eller nåt liknande.. Det blir inte så att de vräker i sig då så det blir nån sorts "jojo-bantning"? Vad är era erfarenheter?

Han har fått lite skav av betesbegränsar-grimman (knäppet är såå dumt) och såg nu på ebay att det finns såna i nylon/gummi man kan knäppa fast på den vanliga grimman (inte greenguard), är det någon som sett sådana i sverige nånstans? Fanns även de med lite extra stora hål vid näsborrarna så de skulle vara lättare att andas igenom... såg intressant ut.
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Antar 'den' är en betesbegränsare? Min erfarenhet - jo de kommer vräka i sig om/när den tas av. Inte sett hinkmodell att knäppa på grimman i Sverige, däremot den som ser ut som ett nylonnät, den som t ex axel här på forumet använder. Fungerar dock inte på mina, de kan äta lika bra som utan med den.

Annars kan jag inte tänka mig det är så himla svårt att sätta saxen/kniven i en hinkmodell och göra så man kan sätta den i grimman med t ex sporremmar? Alt prova en greenguard (även om många iaf inledningsvis har mer skavproblem med den). Ludda spännet?

Men första frågan - hur stor är den? De ska vara stoora i stoleken hinkmunkorgarna, anv man Globus får man gå upp en storlek, te x har hästen normalt cob i grimmor/träns så ta full i hinkmodellen. De ska kunna gapa, gäspa och 'röra mulen rejält' därinne, då brukar också skaven försvinna för de flesta. Men beror ju lite på var de får skav?
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Ber om ursäkt för att jag var otydlig, den är en betesbegränsare ja. Det är nylon/gummimodell (inte hinkmodellen) jag har och skulle gärna vilja hitta en sån som man sätter på grimman. Han har en stor strl och kan gäspa och ha sig men det är dels spännet till käkremmen och dels där kardborren går. Provade sätta på ludd men det försvann ganska snabbt. Har köpt ett neoprenskydd idag som sitter hårdare, ska se hur det fungerar.

Tanken har också slagit mig att sätta saxen i de jag har, kanske får testa om jag inte hittar nån bättre.
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Nylon/gummimodell, menar du flätad nylonkorg med gummibotten? Rem över öronen och en käkrem med spänne som en grima? Då är det det som kallas 'hinkmodellen'.
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

kan man "översätta" metabolism med ämnesomsättning?

Vad är tecken på en störd metabolism?
Har IR något samband med störd metabolism?
Hur får man reda på om en häst har det ocg vad kan man göra åt det?

Kan depåer finnas även fast hästen inte är IR?

Jag försöker hjälpa en kompis med hennes häst vars vikt bara skenar uppåt...
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Du är ju duktig på att banta hästar.

Ge råd o motion håller de flesta krämporna borta. Mkt viktigt för de med ämnesomsättningsfel- de som "inte äter ngt" o ändå går upp i vikt.

Letar man under täcket finns det troligen ngt som orsakar viktökningen:devil:
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Ja för just nu äter han "inget" och går ändå upp i vikt, så det finns garanterat något som orsakar viktökningen.

Jag är himla rädd att han ska få fång :(
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

kl

Nytt lägsta-rekord för svarta faran! Enligt måttbandet vägde han 366 kg i morse, så lite har vi aldrig fått förut :D Mätt efter frukost-höet till och med! Stod mellan 425-435 när vi började, så han har blivit av med ganska mycket :)
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

kan man "översätta" metabolism med ämnesomsättning?

Vad är tecken på en störd metabolism?
Har IR något samband med störd metabolism?
Hur får man reda på om en häst har det ocg vad kan man göra åt det?

Kan depåer finnas även fast hästen inte är IR?

Jag försöker hjälpa en kompis med hennes häst vars vikt bara skenar uppåt...

Tja, ang tecken på störd metabolism om man pratar IR är ju fettdepåer ffa, sen oftast upplevs de som extremt lättfödda med, dvs går inte ner fast de får en bra bit under underhållsbehovet.

Man kan testa först genom ett blodprov efter fasta, men det är trubbigt. Säkrare svar men bökigare undersökning är glukosbelastning.

Vad man gör är minskar sockret, tar av hästen från bete helst (analysera sockerhalten i grovfodret), täcker underhållsbehovet av protein etc, men ger så lite MJ som möjligt.

Gissar jag rätt vilken häst det är så går den väl på gräs? Då är första steget att helst ta bort den från gräs men iaf minska tiden på gräs så kraftigt det går. Och motionerar den så mkt som möjligt (med hänsyn till ålder, kondition osv, men helst daglig motion)
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Ja det är det jag menar. Då har jag missuppfattat era begrepp, men hinkmodell syftar jag på en som ser ut som en riktig hink med några hål i... men ja det är en sån i flätad nylon med gummibotten.
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Knapp

Starka bevis idag på att konditionen har förbättrats massvis :banana: Red ett dressyrpass på ca 45 min i mestadels trav. Hade gärna galopperat mer men vi fick ihop 1 varv iaf :p Vi jobbar ju på det där, galopperar mycket mer i skogen.

I vilket fall klarade han av det galant, blev piggare ju längre vi höll på och upplevdes inte trött efteråt. Detta känns lovande för framtiden, hoppas vi hittar ett stall med ridbana i norr :) Nu vill jag bara rida hela tiden!

I dagsläget hålls han borta från gräset ca 8 h om dagen.
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Nu har hästen gått ner något kilo, känns lovande. Dock krävdes det box större delen av dagen, utevistelse i jordhage i några timmar, två ridpass om dagen. Fast sen tog kursen slut, nu är det tillbaka till verkligheten och gräset, så att man kan äta upp det kilon man lyckades få av under kursen ;)
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Det är sista veckorna som man kan börja se att det dyker upp depåer, framförallt bog-hals-manke, länden mot rumpan och på sidorna "utanpå" revbenen, och han är extremt lättfödd (jag tänkte faktiskt på L när jag såg honom förra veckan).

Det är den hästen du tror att det är. Problemet är väl egentligen inte ägaren som så, utan det är de andra två som bor i samma hushåll; alla tre har olika sätt de vill göra och de träter så de blir osams och så händer det ingenting :(

Hästen i fråga går nu sedan ett par dagar i en mindre hage med ytterst lite gräs (nästan som Cs såg ut, kanske lite mer grönt) och står inne ca 14 timmar vilket begränsar tillgången på gräs. Han får TS tillgodosett, liksom proteinerna och så snålt med MJ som det är möjligt (=halm och melassfri lusern).
Jag är bara rädd att det ska vara försent...att skadan redan är skedd så han får fång...

Jag tänkte att eftersom de andra två i hushållet kan behöva lite svart på vitt vad som gäller för den här hästen, och att det helst inte ska behöva skrivas fång på veterinärpapprena, om jag skulle kunna få dem kanske att göra ett glukosbelastningsprov som säkert kommer visa tokigt men då får de det på papper iaf... För de är iaf övertygade om att det är något som är vajsing...

Ang. motionen så motioneras han kanske 3-5 dagar i veckan. Och han har kondition som en dröm, trots all övervikt. Undrar hur bra kondis han då kommer få när han blir av med all vikt :D


Helst hade jag velat ställa hästen i en liten jordhage med begränsat med mat, men det är nog smått omöjligt (om inte vet säger det). De övriga i hushållet ansåg nämligen att det var jättesynd om hästen som inte fick någon mat när han fick en bra foderstat och gick ner ca 30 kg kanske. Det skulle ju inte bli något kvar av hästen när ägaren bantat färdigt :cool:

Jag vill bara hjälpa min kompis så hon slipper detta helvete med fång...
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

inte för att jag är veterinär men

när jag läser din beskrivning verkar det som om hästen håller på att bli insulinresistent. Om det hade varit min häst hade jag tagit bort den helt från gräset och bara gett den lusern (utan melass), hö (om jag var säker på att det inte innehöll för mkt socker) och halm (av bra kvalite). Vanlig bakjäst kan man ju också ge som förebyggande för tarmfloran. Men jag förstår det som att det är inte det du undrar egentligen.

Däremot så undrar jag hur pass klokt det är att göra ett glukosbelastningstest (eller vad det heter) i detta läget. Då ger man ju hästen glukos. Nu vet jag egentligen inte hur pass stora mängder det är frågan om men i alla fall. Men det vet ju veterinären.

En insulinresistent häst kan ha mkt höga insulinhalter i blodet. Det kan vara farligt för dem och det finns studier som visar att hästar kan få fång bara gnm att ha höga insulinhalter. Det är väl det du måste övertyga dem om. Finns det inte ngn veterinär som är insatt i detta som du kan tipsa dem om?

För sent är det den dagen hästen får fång. Om man lyckas minska sockret i fodret så att IR minskar igen så minskar antagligen risken betydligt och hästen klarar sig undan fånganfallet. Det går att göra ngt åt men det är kanske inte helt lätt. Det var det inte med min ponny i alla fall men hon gick ner i vikt till slut och depåerna försvann.
 
Senast ändrad:
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Det är sista veckorna som man kan börja se att det dyker upp depåer, framförallt bog-hals-manke, länden mot rumpan och på sidorna "utanpå" revbenen, och han är extremt lättfödd (jag tänkte faktiskt på L när jag såg honom förra veckan).

Det är den hästen du tror att det är. Problemet är väl egentligen inte ägaren som så, utan det är de andra två som bor i samma hushåll; alla tre har olika sätt de vill göra och de träter så de blir osams och så händer det ingenting :(

Bort från gräset NU tycker jag. Jag tänkte precis samma sak som F-A - den håller på att bli insulinresistent. Det där är vad som hände ca 3 v innan L fick fång 2009. Jag förstod inte då att han kunde vara IR; visste knappt det fanns. Så jag gjorde som din kompis, mindre hage med nästan inget gräs etc. Vilket ju var att skjuta sig i foten (kort gräs - mer stressat - mer socker). Han hade munkorg, men..

Som sagt, 3 v efter han började gå upp och bygga depåer, trots jag ströp och ströp betet, så var fånget ett faktum.

Nu har den här ju tagits av gräset stor del av dygnet, men skulle ta bort den helt.

Glukosbelastningen görs på klinik, knepigt få den gjord på hemmaplan. I korthet så först svälter hästen minst 6 h, sedan tas ett blodprov, sedan så tillför man glukos, och sen tas prov efter X min, Y minuter etc. Alla prov analyseras sedan och man kollar på hur blodsocker och insulinkurvan ser ut, jmf med på en 'frisk' häst.

Det enkla blodprovet så tar man 'bara' ett prov. Helst hemma. Men som sagt det är trubbigare. Men ett positivt sådant, utan felkällor (alltså man gjort som man ska, hästen inte blivit stressad/haft ont etc) så räcker det ihop med övriga symptom för diagnos. Om 'enkla blodprovet' är negativt men hästen fortfarande har symptom på IR som gör att vet har stark misstanke om IR så rekommenderas en glukosbelastning.

Glukosbel ger en risk för fång, speciellt på en insulinresistent häst, men risken är inte så stor enligt de som kan, och ofta så övevräger ju fördelarna att få ett svar med risken. Men som sagt, då är det i princip klinik som gäller om man inte har en bra/snäll veterinär med möjlighet både att 'vara där' ett bra tag, och möjlighet direkt på plats centrifugera proven.

Men som sagt, det du beskriver är exakt vad som hände innan L fick fång 2009.

Vem äger hästen eg, tre pers i hushållet men vem har ytterst bestämmanderätt sas? Den som tycker jordhage eller de som inte tycker det?

Tillägg: Om du vill och tror det hjälper kan jag maila bilder på Lillen. På vad som hände med hans depåer när jag fick bort honom från sockret. Hans togs ju av gräs när han fick fång, men gick inte ner mycket. Tillslut fick jag, via tips härifrån, upp ögonen för att HÖET kunde vara boven. Vilket det var, när jag fick bort högsockerhöet och gav med lågt socker, så banne mig på en VECKA så minskade depåerna markant, och bildbevis finns. Det kanske kan motivera lite till att verkligen ta tag i det hela och få av hästen av gräset?
 
Senast ändrad:
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Då kanske jag skulle be dem ta ett vanligt blodprov hemma först. Hästen blir väldigt sällan stressad så det skulle nog kunna fungera.

Det är matte som äger hästen, men alla tre anser sig ha lika mycket att säga till om :( Men jag prata med dem...

Jag skulle gärna vilja ha lite bilder på Lillen. Det kanske kan hjälpa dem att se på det hela med lite andra ögon.
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

*KL*

Lite dagsfärska bilder på L. Det jag egentligen skulle fotografera var ryggen. Han har tappat massor över ryggen (ej bakdelen) och har takig rygg, och jag blir inte klok på om det är hull/fett eller muskler han tappat, och skulle ta en bild för att få åsikter, men hans färg är ju helt hopplös =/

Men kan ju slänga in lite 'vanliga' hullbilder, efter 5 v konvalescens. Han har fått metformin i nästan en vecka med (och kortison). Det som INTE syns på bilderna är att han fortfarande har en rejäl fettinlagring i nacken. Ska bli intressant att se om metforminet kan 'hjälpa' det i längden. Depån bakom bogen har minskat och den vid ländryggen är ju helt borta *yay*

Men mankammen oroar mig en del så vore skönt bli av med den.

Ni får ursäkta ljus/kvalitet, men ville inte ta ut honom i 'friska luften' odrogad.

lillenhull2010080231.jpg


Ingen ländryggsdepå längre =)
lillenhull2010080216.jpg


lillenhull2010080236.jpg


lillenhull2010080221.jpg
 
Sv: Uppdrag bantning! Del 3

Man brukar inte göra dessa tester på betesgående hästar. Vänta till den står på stall.
Sen brukar det vara ganska lätt att se om de är IR. Lättfödda som attan.
Behandla den som en diabetiker.
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

Hästvård Står just nu i ett jäkla mysterium. Tankarna går som en studsboll. Tänker jag berättar händelseförloppet så får vi se vad ni har o säga...
2 3 4
Svar
74
· Visningar
4 594
Samhälle Känns som att det är dags att starta tråden jag väntat på sedan diskussionerna innan valdagen...:) Jag lånar ett par inlägg från...
6 7 8
Svar
142
· Visningar
10 024
Senast: lbb
·
Hundhälsa Jag behöver råd.. Det blev ett långt inlägg, men jag hoppas någon orkar läsa det ändå. Har en schäferhane på fem år, som kort och gott...
2
Svar
20
· Visningar
7 620
  • Låst
Tjatter Det var en gång en prinsessa vid namn Cimorene, som bodde i det blomstrande kungadömet Linderwall. Linderwall var ett lugnt kungadömme...
51 52 53
Svar
1 058
· Visningar
39 717
Senast: Intejag
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Valp 2025
  • Hjälp!
  • Hullbedömning - hur tjock/smal "ska" hunden vara?

Hästrelaterat

Tillbaka
Upp