Stora diskussionstråden, del 2

[traceys]

Sv: Vad är AR (Akademisk Ridkonst)?

Nej precis! Det är ju inte alls säkert man skulle gilla. Hade varit riktigt intressant.

 

[Kookaburra]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Så jag undrar som sagt, var går gränsen?

Varför vill man runda en häst runt ytterskänkel i galopp? hur går det till? Går det att öht runda en häst på en tillbakadragen ytterskänkel?

Gränsen? Ja, bra fråga. Har inte tänkt på att det skulle finnas en sån. Man märker ju när man gått för långt åt nått håll. Det som inte verkar logiskt är väl kanske gränsen? Framdelen styrs framför bakdelen kanske kan vara ett bra rättesnöre att ha i åtanke, gissar jag.

 

[Kookaburra]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

beauty is in the eye of the beholder. Klart min är finast ! (aldrig partisk ) fast kryddans ligger nog på en god tvåa kryddans är nog även liiiite mer skolad än min

sen tror jag kryddan kör lusse, jag kör pre.

Kryddan: har du film på övningen. Skulle gärna se hur det ser ut

 

[kryddan]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Den flygande Portugaliern menar du? Ha ha, ja den är det krut i! Fast han har lugnat ner sig ett hekto nu så det är tacksamt. Var lite orolig där ett tag om jag skulle bli ännu mer invalidiserad... Nu går han som en dröm (peppar peppar) igen så jag är jätteglad! Och lättad att det värsta är över av denna igångsättningstid. Hoppas det håller hela vägen ut

Kookaburra, om du väntar i 8 månader så kan du få en film sen. Det är den tid det tar att få igång den här hästen fullt ut igen och innan dess kan han inte göra denna övning för det tar för hårt på honom i dagsläget. Nu är det bara knappt två månader kvar tills det har gått ett år i a f och sen kan han börja öka jobbet tills det har gått 1 1/2 år. Efter 1 1/2 år betraktas hans skada som definitivt läkt. Om inte piloten skickar springaren ner i källaren alltså.
Däremot kan han trampa lite för det har han grymt lätt för. Och Spansk Skritt gör han mer än gärna! Du kan få en filmsnutt på det istället Han kommer lite över hand i slutet, det får man bortse ifrån, det var bara en kul snutt med mobilen, inte VM i Spansk skritt

http://www.youtube.com/watch?v=YJlg...DvjVQa1PpcFOoejxL7repTUeNIbA0lTaWAQuTrxLte9o=

Och jag tycker att vi alla har lika fina hästar!

 

[axel]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Det var det jävligaste

Det behövs inga trummor där inte

 

[axel]

Sv: Vad är AR (Akademisk Ridkonst)?

Eller hur! Det känns ju lite bisarrt egentligen att snacka om att man ska rida som barockens mästare, och så har man ingen egentlig koll på om de verkligen red på ett sätt som man gillar.

Det gav mig direkt en flashback från OS-52 eller 54 .

herrejösses vad dåligt Det som man har hört talas om så mkt. Det som var så fantastiskt.. då, på den gamla goda tiden.

Rena skämtet med de piskande svansarna. backande i piaffen ur form.
gissa varför man har ändrat o hästarna ska röra sig yttepytte framåt. att man tänker framåt.

Undrar vad den hade i % som vann?
54% kanske. Det förtäljer inte historien.

 

[kryddan]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Han älskar att apa sig! Det är skitroligt att ha en egen cirkushäst! Och det var alltså så här den där andra hästen jag skrev om gick - runt runt runt - när jag skulle tala om hur långa skrittsteg den hade... Eehhhh??

 

[Leafhillranch]

Sv: Vad är AR (Akademisk Ridkonst)?

Det gav mig direkt en flashback från OS-52 eller 54 .

herrejösses vad dåligt Det som man har hört talas om så mkt. Det som var så fantastiskt.. då, på den gamla goda tiden.

Rena skämtet med de piskande svansarna. backande i piaffen ur form.
gissa varför man har ändrat o hästarna ska röra sig yttepytte framåt. att man tänker framåt.

Undrar vad den hade i % som vann?
54% kanske. Det förtäljer inte historien.

1952 Helsinki Summer Olympics:
www.wikipedia.org/wiki/Equestrian_at_the_1952_Summer_Olympics
Sweden 4 Gold

 

[the_connemara]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Allt detta är ju korrigeringar anser jag. det räcker med att rida förvänd på volt o ställa både utåt o inåt. Det visar på om man kan rida övriga hästen i balans.

Att flytta runt bakdelen runt framdelen ser JAG ingen vits med. Det gör vi i trav v b.
Man vill ju ha hästen rundad i innersidan, men då när framdelen leder.
Det är bättre att se till att bogen vänder först. då slipper man ta till sånt här....

Jag anser att man sätter hästen på Pottan o belastar framdelen för mkt.

Alltså nu hänger jag inte med ALLS axel Dessutom vet jag inte om jag har rätt på benämningarna, vad är skillnaden på förvänd sluta och förvänd öppna (finns det, inget uttryck jag mig av använt någon gång?)?

För om hela detta inlägget var svar till mig så har jag nog varit otydlig. I alla övningar handlar det om att plocka in ytterbogen, inte att flytta runt bakdelen.

Ditt första stycke - det är okej att rida förvänd sluta på volt men inte att ställa utåt och plocka in ytterbogen på rakt spår?

Ditt andra stycke - Menar du att hästen är rundad i innersidan och att framdelen leder när man rider förvänd sluta på volt? Men inte på rakt spår? Eller hur menar du? Vad är bra och vad är dåligt? Att bogen vänder först är ju precis det mina tränare velat åt, att hästen inte gå lite svagt inåtvöjd hela tiden med bakdelen på gränsen till innanför och att hela hästen i princip lutar/faller inåt. De har velat att hästen ska bli rakare och hitta balansen genom att få tag på ytterbogen, lite mer tag i ytterbogen och hästen blir bärigare. Sedan rida rak/ställa lätt inåt men med bibehållen balans och utan att hästen blir som en banan inåt igen och faller inåt. Iaf har jag uppfattat det så, jag är inte så teknisk i min ridning

Ditt sista stycke - När sätter man den på pottan och när är det bra menar du? Gärna konkreta svar på mina övningar jag beskrev i första inlägget, för jag gissar att det var de du syftade på?

Det finns inga gränser tycker jag. Så länge som hästen bär sig och går mellan hjälperna så kan man göra vad man vill. Känner man för att galoppera på stället så är det bara att göra det då. Det är hästen som sätter gränserna, man tänjer dem mm för mm. Det tar många år såklart, men förutsatt att hästen är fysiskt och mentalt lösgjord samt det förstnämnda så är det bara att testa på vad man kan göra.
Men innan man kan laborera alltför mycket så måste man få upp hästen i formen så att den kan sätta sig, lång och låg funkar inte för då blir det så som Axel skriver - att det sliter för mycket på hästens framben.
Hästen måste gå i en perfekt balans för att man skall kunna se vad man kan hitta på, går den det minsta i obalans så är det klart att man sätter den redigt i skiten.
Att skriva om ridning är som sagt inte min grej, jag är helt enkelt inte bra på det. Det enda jag kan säga är att man inte skall tänka så mycket när man rider utan försöka rida på känsla. Och där ingår att kunna ändra sig om något inte känns bra. Strunta i det då och gör något som känns bra istället. Imorgon kanske det går bättre.
Det som känns bra skall man suga i sig och det som inte känns bra funderar man igenom efter ridningen, så att man kan hitta en annan lösning. Att bara fortsätta och fortsätta med något som inte fungerar löser inga problem. Det finns mängder med olika sätt att komma fram till samma sak. Däremot så är grunderna alltid samma. En spänd häst kan inte prestera så det är a och o att hästen är avspänd så att man komma till att spänna bågen ur det.

Och jag ser inte vissa övningar som nån större korrigering, jag rider inte på det sättet, jag vill ha harmoni i ridningen. Man utökar svårigheterna eftersom det är kul att göra svårare saker, inte för att korrigera hästen. All form av korrigering sker i ett rakriktande grundarbete tycker jag. Annars är risken stor att hästen blir spänd.

Och om jag nu skulle galoppera i förvänd sluta på volt så gör jag det i den galoppen som varvet är i, inte förvänd galopp. Men det går säkert det med, fast det är aldrig någon som har bett mig att göra det.

Har jag missat nån fråga? Blev lite yr av detta eftersom just "tänka" inte är min favoritsyssla

Hur menar du här? Och vad menar du med korrigering? I alla mina fall så har det iaf inte alls varit tala om något "tvång" eller korrigeringsridning utan det har handlat om att jag som ryttare ska känna när jag får koll på ytterbogen och när hästen blir rakare. Det har alltså varit helt vanliga övningar på en helt vanlig träning.

Varför vill man runda en häst runt ytterskänkel i galopp? hur går det till? Går det att öht runda en häst på en tillbakadragen ytterskänkel?

Gränsen? Ja, bra fråga. Har inte tänkt på att det skulle finnas en sån. Man märker ju när man gått för långt åt nått håll. Det som inte verkar logiskt är väl kanske gränsen? Framdelen styrs framför bakdelen kanske kan vara ett bra rättesnöre att ha i åtanke, gissar jag.

Nu gör du mig förvirrad Det är typ grundstenen i min ridning som jag har lärt mig, få koll på yttersidan först och sedan går det lätt att ställa inåt. Varför skulle man inte vilja ha koll på yttersidan i galopp? Eller hur menar du nu?

Det blir inte samma som att ställa utåt i trav (åtm inte för mig?) men jag upplever att de hästar jag suttit på velat gå lite som en banan inåt i galopp (i båda galopperna alltså) och meningen har då varit att räta ut bananen eftersom bananformen i alla mina fall maskerat att hästen är svag/inte arbetar korrekt i galoppen. Vilket syns tydligt om man vill försöka rida lite bogen in - hästen faller bara inåt med bakdelen fortf lätt innan för - jag får liksom inte alls grepp om ytterbogen och jag har definitivt ingen möjighet att flytta framdelen på bakdelen.

Tränarna vill då först se att hästen är rak och att man kan få grepp om yttersidan och sedan, med koll på yttersidan kan man få rida en rakare lätt bogen in. Ju mer hästen orkar desto mer kan man ställa utåt först och börja plocka in ytterbogen lite innan man ställer om och kan rida en mer tydlig bogen in och med mer rätt ställning. Öppna/sluta och mer böjning är inget jag kommit till öht och detta är som sagt min uppfattning om de övningarna jag fått göra

Ang skänklarna så kan jag ha mina skänklar var som och jag använder ytterskänkeln långt fram (som ny inner) om jag vill ställa utåt i galopp om det behövs. Jag gillar oxå att fatta galopp ur lätt utåtställning (typ vänsterställd och fatta höger). Men jag har som sagt inte kommit så långt heller, lite förvänd galopp på ett stort fält är väl det mest avancerade vi kan få till

Kan jag kontra med lite frågor om hur du galopperar? Rider du aldrig utåtställd? Fattar du galopp med rak/inåtställd häst? Hur korrigerar du om hästen vill gå lite svagt böjd inåt i galoppen eller sätta bakdelen lite innanför?

 

[kryddan]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Det var inte menat till dig. Det var väl bara nåt som slank med för att Axel skrev nåt om korrektion tror jag

 

[axel]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Jag använder inte förv'nd sluta på VOLT alls.

Om allt handlar om rakriktning för dig dvs få in ytterbogen så har du nog ridit med för mkt inner hjälper.
Jag ser ingen vits i att böja fel o sen korriger.

Det är en annan sak om man rider övningar enbart för lösgjordheten.

Man rider ju tills hästen känns lösgjord o då ska den vara rak o liksidig- kunna utföra övningar lika lätt åt båda hållen. Kan man det finns det ju liksom ingen anledning att böja till den extra. den är ju "loss".

Ngt som är båda rakriktande o lösgörande är byten i serier.

Nej jag tycker att det säger mkt mer om du kan rida ute på en väg o byta mellan öppna-förvänd sluta- baken är åt samma håll. Man bara byter sida på böjningen. Även öppna- diagonalsluta.

 

[the_connemara]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Jag använder inte förv'nd sluta på VOLT alls.

Om allt handlar om rakriktning för dig dvs få in ytterbogen så har du nog ridit med för mkt inner hjälper.
Jag ser ingen vits i att böja fel o sen korriger.

Det är en annan sak om man rider övningar enbart för lösgjordheten.

Man rider ju tills hästen känns lösgjord o då ska den vara rak o liksidig- kunna utföra övningar lika lätt åt båda hållen. Kan man det finns det ju liksom ingen anledning att böja till den extra. den är ju "loss".

Ngt som är båda rakriktande o lösgörande är byten i serier.

Nej jag tycker att det säger mkt mer om du kan rida ute på en väg o byta mellan öppna-förvänd sluta- baken är åt samma håll. Man bara byter sida på böjningen. Även öppna- diagonalsluta.

Ah! Nu är jag med!

Meningen med övningarna var som jag skrev i första inlägget detta: "jag försökte lära mig att rida ponnyerna raka fram till båda tyglarna och få bogarna loss och på plats."

Det var iaf vad jag fick lära mig av mina tränare att meningen var. Hästarna var alltså inte alls lösgjorda/raka/liksidiga och jag kommer knappast bli så duktig att de någonsin är det Men de övningarna hjälpte en bra bit på vägen. Det handlade inte ens om att böja den extra utan bara om att försöka få allt på plats och få mig att känna när det var på plats.

Tack för tipset om öppna-förvänd sluta-öppna. Ska jag absolut ta med mig mera Även om graden av skola inte kommer bli så hög Men tanken bakom övningen!

 

[the_connemara]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Det var inte menat till dig. Det var väl bara nåt som slank med för att Axel skrev nåt om korrektion tror jag

Ah! Får jag ändå fråga vad skillnaden är på korrigering i rakriktande grundarbete jämfört med senare (vadå?)? Jag är en nyfiken typ

 

[axel]

Sv: Vad är AR (Akademisk Ridkonst)?

St:Cyr som vann med Master Rufus(på vilken poäng????)

Hästen hade utbildats av Lithander vars bok jag har som förordade kramen på inner vid fattning o en hel massa annan förlorad kunskap

 

[bigganl]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Min korta fråga blir nu, var går gränsen för "vad som går" enligt er?

Gränsen för vad som går är indivduell för varje ekipage. (och varierar ju även för ekipaget) En skicklig ryttare på en högt utbildad häst kan göra nästan vad som helst. En mindre duktig ryttare eller en häst som inte är så utbildad har naturligtvis en mycket lägre gräns. Gränserna flyttas ju hela tiden under utbildningen så att säga vart det går en gräns kan i alla fall inte jag. Gränserna är flytande. Man får lära sig känna vart gränsen går för dagen för att kunna tangera den med inte gå över den.

 

[the_connemara]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Gränsen för vad som går är indivduell för varje ekipage. En skicklig ryttare på en högt utbildad häst kan göra nästan vad som helst. En mindre duktig ryttare eller en häst som inte är så utbildad har naturligtvis en mycket lägre gräns. Gränserna flyttas ju hela tiden under utbildningen så att säga vart det går en gräns kan i alla fall inte jag. Gränserna är flytande.

Självklart!

Något svar här tolkade jag dock som att det var stört omöjligt för en häst (vilken som gissar jag?) att ridas utåtställd/i förvändsluta utan att byta galopp. Den personliga gränsen är jag intresserad av

 

[axel]

Sv: Stora diskussionstråden, del 2

Ah! Nu är jag med!

Meningen med övningarna var som jag skrev i första inlägget detta: "jag försökte lära mig att rida ponnyerna raka fram till båda tyglarna och få bogarna loss och på plats."

Det var iaf vad jag fick lära mig av mina tränare att meningen var. Hästarna var alltså inte alls lösgjorda/raka/liksidiga och jag kommer knappast bli så duktig att de någonsin är det Men de övningarna hjälpte en bra bit på vägen. Det handlade inte ens om att böja den extra utan bara om att försöka få allt på plats och få mig att känna när det var på plats.

Tack för tipset om öppna-förvänd sluta-öppna. Ska jag absolut ta med mig mera Även om graden av skola inte kommer bli så hög Men tanken bakom övningen!

Säger detsamma-Aha!

På en väldigt stel häst finner jag ingen anledning till att rida böjövningar. först ska den in mellan tyglarna. Bogarna struntar jag i- i DET läget- följer bara spåret som jag tänkt mig. Böjer hästen först i halsen- så DEN åtminstone inte är som en timmerstock o hästen bara rör mungipan när man vill ställa.
Då har jag inget stöd på ytter. Förvänd galopp på volt är bra för det kräver att man själv sitter i balans o stöttar. Även snabba tempoväxlingar som även gör hästen starkare o mer lyhörd för signaler- vaknar o blir kortare i kroppen- håller ihop.

 

[bigganl]

Sv: Vad är AR (Akademisk Ridkonst)?

Har provat höja bettet men det funkade inte heller. Hon har väldigt trångt i munnen. Det är precis så stångbetten hon har nu får plats. Det skulle bli mer plats utan tungfriheten, men hon gillar inte bett med låg tungfrihet eller mullen mouth. Har du fler förslag så tar jag tacksamt emot det. Gärna bilder eller länkar.

 

[axel]

Sv: Vad är AR (Akademisk Ridkonst)?

Men det är ju en vanesak.
Börja med att rida ut på det o rid bara på bridongen.

din häst kan omöjligt ha mindre mun än min o det funkar fint.Det är ju stor skillnad på att rida med ett tjockt bett. Bettena ska inte ligga på varandra om om var bett är 0,8 tjockt så funkar det

 

[bigganl]

Sv: Vad är AR (Akademisk Ridkonst)?

Men det är ju en vanesak.
Börja med att rida ut på det o rid bara på bridongen.

din häst kan omöjligt ha mindre mun än min o det funkar fint.Det är ju stor skillnad på att rida med ett tjockt bett. Bettena ska inte ligga på varandra om om var bett är 0,8 tjockt så funkar det

Jag vet ju inte hur din häst ser ut i munnen så den kan jag inte jämföra med. Men faktum är att ett stångbett är precis vad som får plats. Det är jättetrångt och i kombination med att hon vill ha rätt hög tungfrihet blir det ännu svårare. Det finns ingenting kvar då. Jag har försökt vänja henne vid mullenmout och låg tungfrihet, men det går inte att få kontakt med munnen. Hon blir bara förbaskad och försöker hugga i bettet. Men medel eller hög tungfrihet trivs hon som fisken i vattnet. Det är enorm skillnad. Sen är det inte lätt att hitta ett bridongbett som hon accepterar. Det finns ju de tredelade som låser sig så att de inte blir så rörliga (åt alla håll) sådana funkar, men det fyller i stort sett hela platsen i munnen. Stång med mellanhög tungfrihet får liksom inte plats. Nu har hon ju en historia av bettproblem, vilket gör att det är mera speciellt. När hon kom till mig fick jag öht ingen kontakt med hennes mun. Hon försökte hugga i alla bett och kastade tungan över, samt härjade med dem konstant. Jag fick prova massor av olika bett innan jag hittade ett som hon tyckte om. Det var Billy Allen-tränsbettet. Det var det enda hon reds med ett bra tag för att få en bra kommunikation. Sen fick jag introducera andra bett efter hand. Billy Allens mundel och stångbetten tycker hon om, men det får inte vara löst, skramla eller vara tryck på tungan för då blir hon så irriterad direkt.
Eftersom det varit såna här problem tidigare har jag provat lite olika kandar kombos försiktigt, men jag har inte lagt ner mycket energi på det eftersom hon trivs och fungerar så bra på de bett hon har idag.
Tandspecialisten ska snart komma igen och han kanske har några förslag. Ska fråga honom.