Stångbett vid inridning?

[Fjasut]

Sv: Stångbett vid inridning?

Det är skillnad mellan kunskap och förståelse.

 

[Spider84]

Sv: Stångbett vid inridning?

Jo jag vet vem du rider för.

Henne jag fått mest hjälp av med det också. Har aldrig ridit för henne på en vanlig lektion utan konkret bett om hjälp med vissa saker i sitsen när hon funnits till hands.

 

[true_blue]

Sv: Stångbett vid inridning?

*knapplån*

- Hur lär sig hästen att söka bettet vid inridning på stång? (Med stång = stång med skänkel och kinnkedja)

- Läser man Tibblins bok är det inte så mycket att anmärka på. Ganska kortfattad. Men när man sett honom rida är det tveksamt om han ens har läst sin egen bok?

 

[Pallas_Athena]

Sv: Stångbett vid inridning?

Mnementh tack för att du förklarade,du skrev det bättre än jag kunde göra

Djurjouren ger du oss ett tag så,har nästan inte ridit sen min häst dog i cancer i våras så jag måste börja om lite och lära känna hästen.
men sen hoppas ja allt ska funka

kommer svara mer imorn förhoppningsvis på resten om bett m.m ngn fråga mina synpunkter på..
måste plugga nu

 

[Dr Larson]

Sv: Stångbett vid inridning?

........ "vanliga" ryttare som ex, Brink, Telde, Malin B och andra som sysslar med dressyr och hoppning på det "rätta" viset,......

Du nämner endast sportryttare. Skulle de vara idealet för den optimala ridningen menar du? Verkligen?? Det finns mästare med otroligt mycket mer kunskap och känsla än de sportutövare du räknar upp. Det är ju som att säga att de som ägnar sig åt dressyrkörning borde ha Stig H som sin yttersta förebild. Eller att de som ägnar sig åt klassisk musik skulle se upp till de som vinner i Eurovision Song Contest. "Rätta" viset, var nog det mest ignoranta och trångsynta jag hört på länge.

.....för jag kan garantera att även om det ibland förekommer olika typer av hjälpmedel såsom varierande bett, graman och andra hjälptyglar......

Det förekommer väl alltför ofta diverse onda inspänningsformer och skit för att tvinga ner huvudet både vid longering och ridning? För man hinner inte vänta på naturlig sökning. När hästen är 4 skall den kunna det å det "Breeders blablabla", när den är 5-6 skall den gå medelsvår, 6-7 St George & Intermediare, 8- svårklass. M a o forcering för avelns och sportens skull.

....så är de allra flesta av dessa ryttare inte så korkade att de sätter stång i munnen vid inridning, det finns ju trots allt anledningar till att vissa saker fortfarande görs på samma sätt idag som för 50 år sedan= det funkar. Med det menas ex inridning på vanligt hederligt tvådelat bett.

Jag trodde att det stod rätt klart att det tredelade bettet anses klart mildare än det tvådelade som nyper tungan, pressar upp i gom och ger tångverkan på lanerna. Unghäst = tredelat som endast sticker precis utanför mungiporna. Gärna varierat även med kapson eller repgrimma för att undvika ensidiga tryckpunkter och därmed förhindra rubbningar i tuggmekanismen. I detta fall litar jag tillfullo på rekommendationerna jag fick från tndl. Torbjörn Lundström som är bland de världsledande på bettjustering och rehabilitering av hästmun.

Det bästa vore om vi alla kunde ha samma grund att stå på, ex fått en bra grundutbildning av såna som Bo Tibblin, Kyra el liknande och därefter fått exprimentera oss fram, men tyvärr funkar det ju inte så och då blir våra stackars hästar försöksdjur för alla dessa uppfostringsmetoder, ridläror, m m som vi försöker lära oss. Tragiskt, pinsamt och sorgligt men sant.

Då är det väl ändå bättre att det är en internationellt gemensam mer klassiskt baserad grund? T ex de la Guérinière, Oliveira, Belasik, Loch, Podhajsky m fl.
Vad jag tycker är allra mest tragiskt, pinsamt, sorgligt men sant är att det finns så mycket folk som tror att de senaste 50 åren av moderniserad hästutbildning skulle vara bättre än de grunder som byggdes upp under århundraden, men som till stora delar föll i glömska i samband med den globala mekaniseringen där kavalleristerna blev kanonmat, vilket innebar krav på snabb "effektiv" utbildning innan man kom på att det var effektivast att lägga ner de beridna förbanden. Under de senaste årtiondena skulle jag vilja hävda att hästarna av de "moderna" utbildarna har blivit utsatta för bra mycket mer experimenterande och sjuka metoder, p g a att man ej följt den gamla visdomen som under så lång tid byggdes upp. Därför fick vi bl a också sådana "New Age´are" som t ex Sjef och "business-barockare" som Bent. Som tur är lever visdomen kvar i viss skrift och från generation till generation på vissa platser.

(By the way, har jag förresten hört via initierad källa att när K tränade A----l, så lämnade man manégen. Inte pga att ge plats, utan för att man inte ville se. Hans mun var visst inte så frack invändigt heller... . Skall säga att K var en av de "vanliga" som jag själv sett som välutbildande)

Nä, jag hoppas att FEI snarast, tillsammans med Allege Ideal och andra organ ser till att få ordning på riktlinjerna och efterföljandet inom sporthästutbildningen, för hästarnas skull. Hårdare bedömningar enligt artikel 401 i kapitel I i FEI´s regler för dressyrtävlingar skulle vara välkommet.

Jag är ej AR, barock eller förryckt utan endast klassisk hästvän.

 

[seejii]

Sv: Stångbett vid inridning?

*knapplån*



- Läser man Tibblins bok är det inte så mycket att anmärka på. Ganska kortfattad. Men när man sett honom rida är det tveksamt om han ens har läst sin egen bok?

haha, kan inte låta bli o flina lite!

 

[Redhorsefarm]

Sv: Stångbett vid inridning?

Protest, BB har inte introducerat stångbett i Sverige, han satte den i handen på apor.
Så alla som har ridit rätt med stång har få del av skiten som nu sprids.

 

[Redhorsefarm]

Sv: Stångbett vid inridning?

Det skulle inte jag göra, lita på någon som gissar. 3 delat är inte bättre. Ett fast munstycke är enklast för hästen.
En omvärdering av allt nytt håller på att ske sakta, AR kommer att tappa, div. allternativare och pratare tappar, tandläkare tappar osv. För verkligheten hinner i kapp.

 

[Zora]

Sv: Stångbett vid inridning?

Om jag omformulerar mig då. Folk red inte på blank stång som de gör idag innan Bent började hålla kurser i Sverige. Det var med Bent som hela "barock-hysterin" startade och det var iom Bent som helt plötsligt massor med ryttare började rida sina hästar med överböjd hals och man började sätta blank stång på gröna ryttare och gröna hästar.

Men och det är ett stort MEN, det är INTE Bents fel, han förespråkade inte det på sina kurser när han kom hit. Däremot så var han då ingen mästarpedagog och en hel del saker kom inte riktigt fram på hans kurser om man inte lyssnade ordenligt.

Nu har folk tack och lov börjat tänka till och det har lugnat ner sig.

 

[Angua]

Sv: Stångbett vid inridning?

Du säger drar i tygel på tränsbett, men du, vad tror du händer i hästens mun om man drar i ett stångbett på ena sidan? *huga*

Nu ska man inte dra i något bett, men för att få ett tränsbett att uppföra sig som du beskriver får man anstränga sig.

Fö vill jag också gärna se en stångbettsinriden häst som inte har hängrygg. I min värld är en häst inte samlad om den inte är med och svingar över ryggen (rör sig genom hela kroppen). Korta steg bak är inte samling.

 

[svea]

Sv: Stångbett vid inridning?

Protest, BB har inte introducerat stångbett i Sverige, han satte den i handen på apor.
Så alla som har ridit rätt med stång har få del av skiten som nu sprids.

Var det inte westernryttarna som gjorde stångbettet till var mans egendom, låååångt före Bent?

 

[svea]

Sv: Stångbett vid inridning?

ett två delat tränsbett skulle jag aldrig sätta in ens i mina hästars mun.
den kan åka jojjo inne i munnen och nyper både gom och tunga.
drar du i ena tygeln så åker bettet runt.

Du kanske har passat till dina tränsbett fel? Ett tränsbett i lagom storlek gör inte som du beskriver om det inte hanteras extremt illa.

 

[svea]

Sv: Stångbett vid inridning?

Jag trodde att det stod rätt klart att det tredelade bettet anses klart mildare än det tvådelade som nyper tungan, pressar upp i gom och ger tångverkan på lanerna.

Man ska dock inte underskatta obehaget som rätt många hästar känner av det tungtryck som uppstår med ett tredelat bett. Ett rätt tillpassat tvådelat kan avlasta tungan. Alldeles för många sätter in tredelat för att de är livrädda för tvådelat, men märker inte att hästen ogillar tungtrycket. Det tycker jag är synd. Bättre att vara öppen för båda sorternas bett!

 

[Dreamer]

Sv: Stångbett vid inridning?

*knapplån*

- Läser man Tibblins bok är det inte så mycket att anmärka på. Ganska kortfattad. Men när man sett honom rida är det tveksamt om han ens har läst sin egen bok?

Jag bläddrade lite i den och tittade mest noga på en bild på en mycket spänd häst, (en fux, stor bild på vänster sida av ett uppslag om nån har boken och vill kolla) och läste sen bildtexten som löd i stil med "här har vi en avslapplad häst, såhär ska det se ut när hästen bla blahablabla" sen så kunde jag inte ta resten av boken på allvar heller. Flertalet bilder visade hästar som såg ut att vara onormalt långa från bogspets till bak, med korta korta halsar och stora huvuden. Det är vad jag minns, lite suddigt men det är där.

 

[Dreamer]

Sv: Stångbett vid inridning?

Det skulle inte jag göra, lita på någon som gissar. 3 delat är inte bättre. Ett fast munstycke är enklast för hästen.
En omvärdering av allt nytt håller på att ske sakta, AR kommer att tappa, div. allternativare och pratare tappar, tandläkare tappar osv. För verkligheten hinner i kapp.

Ett fast munstycke i ett tränsbett är jag lite rädd för av den anledningen att motsatt sida åker fram när man tar i tygeln. Gissar att det blir lite "bull" för hästen om den sugit till sig bettet och det helt plötsligt roterar (längsledes) i munnen.
Man så är jag varken häst eller tandläkare.

 

[Zora]

Sv: Stångbett vid inridning?

Fast i den ideala världen så ska ju bettet/handen inte inverka så mycket att det stör hästen vid ett sånt tygeltag. Stor tröst den tanken.

Jag tror ingen vill göra illa hästen i munnen när de tar i tygeln, men jag ser alldeles för många som får hästen att reagera på bettet genom för kraftiga tygeltag. Och där måste det ju vara så att det är instruktörerna som brister i att berätta vad hästen gör. Om den gapar, eller om halva bettet åker ut mm. Jag skulle bli väldigt upprörd om min tränare inte informerade mig om att mina tygeltag faktiskt gör hästen illa i munnen. För jag ser ju faktiskt inte vad hästen gör med munnen när jag sitter på hästen.
Nu rider jag för närvarande på bettlöst och jag vet att min tränare definitivt skulle säga till om jag gjorde något dumt mot min häst den dagen jag sätter in ett välavpassat tränsbett i munnen.

Svea skrev att det var westernryttarna som introducerade blank stång. Jovisst, i westernridningen kanske, men det är väl inte därifrån de flesta barockryttarna kommer ifrån? För övrigt så har jag sett ett flertal westernryttare under åren som rider hästarna i rollkursform så det är inte bara ett fenomen i dressyren.

 

[svea]

Sv: Stångbett vid inridning?

Jag tycker bara inte att det är rättvist att barockridningen ska ta hela skulden att folk börjar slänga på stång för tidigt. Det förekom betydligt tidigare i Sverige genom westernridningen. Men varken inom western eller barock är det egentligen tänkt att man ska använda stång innan hästen är redo!

 

[Redhorsefarm]

Sv: Stångbett vid inridning?

Så är det, att inte använda bett, ingen typ av bett, innan hästen är klar för det.
Vad man ska fundera över lite mer innan man tar bestämd ställning för vilket bett som är bäst är,
låt hästen visa.
Det är redan visat av mängder av hästar att dom är enklast att vänja till bett med en fast mundel. Skillnaden för en häst som aldrig haft något i munnen är enorm, man kan bara inte undgå att märka det. Häst med dåliga erfarenheter av träns går ofta ok i fast mundel.
Gummi, rullar, flera delar mm. är bara okunnigas sätt att försöka komma runt problemt. Man hittar på för att inte behöva medge att människan är den som är problemet.

 

[Spider84]

Sv: Stångbett vid inridning?


Bra skrivet!

 

[Solis]

Sv: Stångbett vid inridning?

Jag har en tendens att få bråttom när jag skriver och uttrycka mig flummigt. Självklart tror jag inte att man samlar medhjälp av bettet, det är naturligtvis säte och skänkel som sköter den biten. Men, däremot används skarpare bett i vissa lägen vid samling för att förfina hjälperna. Det jag menade var att den förfiningen är man knappast beroende av när man rider in en unghäst. Detta blev kanske tydligare?