Soran Ismails försvarstal i SVT

[Cherarriduracell]

Åh stackarn lider av PTSD, herregud så synd om honom. Jag undrar hur hans offer mår? Lider de av PTSD?

Alltså jag kräks...

Jag funderade mest på... Gör han det? Ingen gå g i dokumentären hör jag hur han tagit itu med sitt mående, träffat psykolog eller liknande. Hur vet han riktigt vad han lider av?

 

[Görel]

Nu har jag inte sett den för jag tror att jag inte skulle kunna låta bli att spy, men lider man av något som t ex ptsd kan det vara en förklaring till varför man beter sig som en rövhatt, men det är ju ingen ursäkt. Det finns oerhört många som lider av det som lyckas låta bli att begå övergrepp på andra människor och sen gömma sig bakom en svårighet.

Jag kan verkligen inte förstå varför detta gjordes? Trodde man på allvar att det skulle göra att han kunde komma tillbaka? Att det visar att han betett sig som en egoistisk idiot, att offren inte får höras och att domarna om dessutom kommer fram. Det är verkligen häpnadsväckande i så fall, snacka om noll koll.

 

[parellikusken]

Nu har jag inte sett den för jag tror att jag inte skulle kunna låta bli att spy, men lider man av något som t ex ptsd kan det vara en förklaring till varför man beter sig som en rövhatt, men det är ju ingen ursäkt. Det finns oerhört många som lider av det som lyckas låta bli att begå övergrepp på andra människor och sen gömma sig bakom en svårighet.

Jag kan verkligen inte förstå varför detta gjordes? Trodde man på allvar att det skulle göra att han kunde komma tillbaka? Att det visar att han betett sig som en egoistisk idiot, att offren inte får höras och att domarna om dessutom kommer fram. Det är verkligen häpnadsväckande i så fall, snacka om noll koll.

Jag uppfattade det som att han fått PTSD av anklagelserna, inte att han hade det innan när han begick övergreppen.

 

[Görel]

Jag uppfattade det som att han fått PTSD av anklagelserna, inte att han hade det innan när han begick övergreppen.

Ok!

Undras om han reflekterar över hur hans offer reagerat efter det han utsatt dom för?

 

[miumiu]

Jag har funderat lite över detta att han pluggar till psykolog. Förstår ju att me2-männen började titta på alternativa karriärsvägar när dörrar inom media stängdes, men psykolog? VEM skulle vilja gå till honom? Har iofs sett fall där folk har valt utbildningen främst av andra skäl, som tex egen psykisk ohälsa som dom vill komma till bukt med. Men det känns ju inte som att Soran skulle vara särskilt anställnigsbar här heller.

 

[parellikusken]

Ok!

Undras om han reflekterar över hur hans offer reagerat efter det han utsatt dom för?

Han hävdar ju att han inte begått övergrepp, så det betvivlar jag att han reflekterat över.

 

[parellikusken]

Jag har funderat lite över detta att han pluggar till psykolog. Förstår ju att me2-männen började titta på alternativa karriärsvägar när dörrar inom media stängdes, men psykolog? VEM skulle vilja gå till honom? Har iofs sett fall där folk har valt utbildningen främst av andra skäl, som tex egen psykisk ohälsa som dom vill komma till bukt med. Men det känns ju inte som att Soran skulle vara särskilt anställnigsbar här heller.

Finns ju andra vägar för en psykolog än just terapi iofs. Har en bekant som är psykolog och jobbar med företagsutveckling typ. Så man kan ju hoppas att han tänker ta någon sådan väg.

 

[Cherarriduracell]

Ok!

Undras om han reflekterar över hur hans offer reagerat efter det han utsatt dom för?

Nej, inte som det framkommer i dokumentären. Det pratas mest om Sorans Jobbiga Tid där han är ett offer i situationen. Ingenstans nämner han att han har stående tid hos psykolog eller mottar behandling på något sätt. Han bara är.

Sen kan han ju sökt och fått vård utan att nämna det men åtminstone jag tycker det hade varit relevant att visa hur han "jobbar sig ur hålet" sas. Det gör man inte i dokumentären.

 

[Cherarriduracell]

Jag har funderat lite över detta att han pluggar till psykolog. Förstår ju att me2-männen började titta på alternativa karriärsvägar när dörrar inom media stängdes, men psykolog? VEM skulle vilja gå till honom? Har iofs sett fall där folk har valt utbildningen främst av andra skäl, som tex egen psykisk ohälsa som dom vill komma till bukt med. Men det känns ju inte som att Soran skulle vara särskilt anställnigsbar här heller.

Nä jag hade vänt i dörren. Min fördom är att en person som inte lär känna sig själv i alla vinklar och vrår och möter det jobbiga själv, kanske inte är den bäst lämpade att behandla andras fnurror i tankarna.

 

[miumiu]

Finns ju andra vägar för en psykolog än just terapi iofs. Har en bekant som är psykolog och jobbar med företagsutveckling typ. Så man kan ju hoppas att han tänker ta någon sådan väg.

Jomen precis, man kan ju forska också och aldrig träffa patienter. Men tycker ändå det är ett lite märkligt utbildningsval.

 

[startpompe]

Jag kan verkligen inte förstå varför detta gjordes? Trodde man på allvar att det skulle göra att han kunde komma tillbaka? Att det visar att han betett sig som en egoistisk idiot, att offren inte får höras och att domarna om dessutom kommer fram. Det är verkligen häpnadsväckande i så fall, snacka om noll koll.

Jag fattar inte heller, alltså jag fattar verkligen inte? Varför får männen så mycket tid och utrymme? Varför kommer männen undan hela tiden?

 

[athena_arabians]

Nä jag hade vänt i dörren. Min fördom är att en person som inte lär känna sig själv i alla vinklar och vrår och möter det jobbiga själv, kanske inte är den bäst lämpade att behandla andras fnurror i tankarna.

Exakt, plus att som kvinna vill jag verkligen känna mig trygg i en vårdsituation. Det hade jag inte gjort med honom...

 

[95johsv]

Ibland känns det som kvinnor gör något för att påvisa skevheten, det blir uppmärksammat och en liten förändring sker. Sedan kommer männen och kidnappar detta så det lika väl står kvinnorna där med svartepetter...

Känns som så gång på gång på gång....

 

[Mkb]

Ja men precis! Hon sa det mycket bättre än jag kunde uttrycka det, och just som du säger också biten med att faktiskt inte låta saker passera i vardagen, att hålla ställningarna om en får säga så. Jag vet att det är något jag måste bli bättre på. Särskilt när det är i personliga relationer, familj och vänner och deras partners och så vidare. Men kommer nog kolla på hennes uppläsning av brevet igen när jag behöver påminna mig själv.

Ja det är svårt men särskilt viktigt att män gör det. Sen det du skrev förut om ilska som övergår i förtal, det är också lite av ett problem att det verkar innebära att man inte kan berätta om vad man utsatts för eller sett utan att åtalas och dömas för det (samtidigt som det är väldigt svårt att få en gärningsman fälld för sexualbrott), medan männen å sin sida ges allt utrymme i världen. Den som tystats här är som sagt inte Soran, han kan berätta sitt perspektiv fritt i tv i en timme, samt i tidningar, medan en av de som berättat om övergrepp i sluten fb-grupp döms för förtal och får betala skadestånd. Det är ju inte helt oproblematiskt heller. Det blir väldigt skevt fördelat när männen ges dokumentärer, intervjuer, presskonferenser och så vidare, medan kvinnorna tystas via rättsväsendet.

 

[Stinaelin]

Jag har fortfarande inte sett Sorans snack men efter att ha sett Biancas brev så slår det mig hur många mäns egon som är så oerhört sårade av att de inte fick ligga som tonåringar. Bianca säger det också så bra att man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt, och kring detta så tänker jag just två saker:

1. BUHU. Väx upp och kom över det.
2. Det ÄR ett problem att det är en sån sexhets på bland tonårspojkar. Allt som jag utsatts för av just tonårspojkar hade kunnat undvikas om pressen på dem att ha sexuella erfarenheter inte hade varit så hård. De var inte kåta, de var desperata att inte vara "sist" eller "varit med om minst". Det verkar som att detta leder till att de antingen begår övergrepp som tonåringar eller så begår de övergrepp som vuxna för att de inte "fick nåt" när de var tonåringar Så jag förstår att detta har påverkat Soran, synd bara att han inte tog ansvar för sina känslor och sitt agerande som vuxen man sedan.

Ja, men de där med att han inte fick ligga på högstadiet. Vem fan fick det? Inte tusan går jag runt och begår övergrepp för det?!? Morr...

 

[Mkb]

Jag har fortfarande inte sett Sorans snack men efter att ha sett Biancas brev så slår det mig hur många mäns egon som är så oerhört sårade av att de inte fick ligga som tonåringar. Bianca säger det också så bra att man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt, och kring detta så tänker jag just två saker:

1. BUHU. Väx upp och kom över det.
2. Det ÄR ett problem att det är en sån sexhets på bland tonårspojkar. Allt som jag utsatts för av just tonårspojkar hade kunnat undvikas om pressen på dem att ha sexuella erfarenheter inte hade varit så hård. De var inte kåta, de var desperata att inte vara "sist" eller "varit med om minst". Det verkar som att detta leder till att de antingen begår övergrepp som tonåringar eller så begår de övergrepp som vuxna för att de inte "fick nåt" när de var tonåringar Så jag förstår att detta har påverkat Soran, synd bara att han inte tog ansvar för sina känslor och sitt agerande som vuxen man sedan.

Jag tänkte också på det och tycker det visar att alla måste lära sig att det inte finns någon självklar rättighet till andras (flickors och kvinnors) kroppar. Uppfattningen att de här männen har blivit "bestulna" på något som de borde ha fått som pojkar bygger ju på att de anser att de hade den rätten till andras kroppar. Men det hade de aldrig och kommer aldrig ha. Inte som tonårspojke och inte som vuxen man.

 

[Nahar]

Ja det är svårt men särskilt viktigt att män gör det. Sen det du skrev förut om ilska som övergår i förtal, det är också lite av ett problem att det verkar innebära att man inte kan berätta om vad man utsatts för eller sett utan att åtalas och dömas för det (samtidigt som det är väldigt svårt att få en gärningsman fälld för sexualbrott), medan männen å sin sida ges allt utrymme i världen. Den som tystats här är som sagt inte Soran, han kan berätta sitt perspektiv fritt i tv i en timme, samt i tidningar, medan en av de som berättat om övergrepp i sluten fb-grupp döms för förtal och får betala skadestånd. Det är ju inte helt oproblematiskt heller. Det blir väldigt skevt fördelat när männen ges dokumentärer, intervjuer, presskonferenser och så vidare, medan kvinnorna tystas via rättsväsendet.

Absolut, håller med dig om att det är väldigt skevt! Jag tänker dock att det inte nödvändigtvis är lagen om förtal som måste tas bort, utan att våldtäktsanmälningar måste gå längre. Jag är inte jurist och det finns säkert tusen problem med vad jag sagt här rent lagligt, men jag tror inte att saker blir bättre för att offren hänger ut förövare med namn. MEN jag förstår viljan att varna när rättsväsendet inte gör sitt, och med slutna grupper på fb är det ju svårt att säga vad som är att hänga ut och inte.

 

[95johsv]

Absolut, håller med dig om att det är väldigt skevt! Jag tänker dock att det inte nödvändigtvis är lagen om förtal som måste tas bort, utan att våldtäktsanmälningar måste gå längre. Jag är inte jurist och det finns säkert tusen problem med vad jag sagt här rent lagligt, men jag tror inte att saker blir bättre för att offren hänger ut förövare med namn. MEN jag förstår viljan att varna när rättsväsendet inte gör sitt, och med slutna grupper på fb är det ju svårt att säga vad som är att hänga ut och inte.

Undrar varför den fina advokaten som ”råkade” säga kvinnans namn i tv inte är åtalad för förtal....

Det är det jag tänker på ovan, det vänds till fördel att mannen kan gråta ut om sina erfarenheter men om en kvinna skriver om sina erfarenheter så är det förtal. Varför tillämpas lagen olika?

 

[cirkus]

Jag fattar inte heller, alltså jag fattar verkligen inte? Varför får männen så mycket tid och utrymme? Varför kommer männen undan hela tiden?

För det jävla mantrat - dom är ju inte dömda och inget vet ju vad som egentligen hände.
Som om kvinnor anmäler övergrepp på pin kiv.

 

[cirkus]

Undrar varför den fina advokaten som ”råkade” säga kvinnans namn i tv inte är åtalad för förtal....

Det är det jag tänker på ovan, det vänds till fördel att mannen kan gråta ut om sina erfarenheter men om en kvinna skriver om sina erfarenheter så är det förtal. Varför tillämpas lagen olika?

Som jag förstår det så går inte det - det är SVT som är ansvarig utgivare och då kan inte Lambertz bli ansvarig.