Sjukskrivning eller tjänstledig?

[Lovisaleonora]

Ang trådstarten. Som arbetsgivare följer jag de lagar som gäller.
Vill en anställd vara/behöver vara sjukskriven efter en skönhetsoperation och har intyg på det är det väl inget att göra.

Som jag tidigare skrivit kan du som arbetsgivare visst neka sjuklön. Det värsta som kan hända är att Försäkringskassan gör en annan bedömning och skickar en inbetalning på den summa de betalar ut när arbetstagaren söker sjuklön hos dem.

 

[em-pirre]

det jobbiga är väl när ena armen slutar fungera då kotorna hoppar ur lägen eller benen viker sig då nerverna kommer ikläm i ländryggen !

Väldigt säkert bakom ratten med andra ord. Eller inte.

 

[Lobelia]

Som jag tidigare skrivit kan du som arbetsgivare visst neka sjuklön. Det värsta som kan hända är att Försäkringskassan gör en annan bedömning och skickar en inbetalning på den summa de betalar ut när arbetstagaren söker sjuklön hos dem.

Det finns rättspraxis att skönhetsoperationer är giltig grund för sjukskrivning.

https://www.forsakringskassan.se/wp..._till_arbetsgivare_om_sjuklon.pdf?MOD=AJPERES

 

[Lovisaleonora]

Det finns rättspraxis att skönhetsoperationer är giltig grund för sjukskrivning.

https://www.forsakringskassan.se/wp..._till_arbetsgivare_om_sjuklon.pdf?MOD=AJPERES

Jag kan fortfarande neka sjuklön och be Försäkringskassan göra en bedömning i det aktuella fallet. Det kommer inte att innebära någon risk för mig som arbetsgivare, utöver att få betala sjuklönen om de anser att det är korrekt.

 

[Lobelia]

Jag kan fortfarande neka sjuklön och be Försäkringskassan göra en bedömning i det aktuella fallet. Det kommer inte att innebära någon risk för mig som arbetsgivare, utöver att få betala sjuklönen om de anser att det är korrekt.

Och när arbetsgivaren krånglar med sjuklönen när den dessutom vet vad utslaget blir, alltså bara för att jävlas, så finns en uppenbar risk att denne får ett dåligt rykte. Det kan leda till att folk söker andra arbetsgivare. Jag skulle då vägt in det med råge. Du kanske nekar mig sjukskrivning vid hjärnskakning nästa gång.

 

[Lovisaleonora]

Och när arbetsgivaren krånglar med sjuklönen när den dessutom vet vad utslaget blir, alltså bara för att jävlas, så finns en uppenbar risk att denne får ett dåligt rykte. Det kan leda till att folk söker andra arbetsgivare. Jag skulle då vägt in det med råge. Du kanske nekar mig sjukskrivning vid hjärnskakning nästa gång.

Är det inte rätt uppenbart att om man som arbetsgivare inte anser att man vill betala sjuklön för den anställde, inte heller direkt brinner för att arbetstagaren ska stanna kvar?

Jag köper inte heller utpressningsargumentet att för att arbetsgivaren handlar mot arbetstagarens vilja, ska detta bli en fråga om "då ger jag dig dåligt rykte som hämnd".

Och nej, det är inte för att jävlas. Det är för att få en bedömning i aktuellt fall. Jag ska inte gå in på detaljer, men det finns rätt många fall där det gått åt ett helt annat håll än man först tippat, trots tidigare domar.

 

[Lobelia]

Är det inte rätt uppenbart att om man som arbetsgivare inte anser att man vill betala sjuklön för den anställde, inte heller direkt brinner för att arbetstagaren ska stanna kvar?

Jag köper inte heller utpressningsargumentet att för att arbetsgivaren handlar mot arbetstagarens vilja, ska detta bli en fråga om "då ger jag dig dåligt rykte som hämnd".

Och nej, det är inte för att jävlas. Det är för att få en bedömning i aktuellt fall. Jag ska inte gå in på detaljer, men det finns rätt många fall där det gått åt ett helt annat håll än man först tippat, trots tidigare domar.

Dåligt rykte får man knappast endast hos medarbetare man vill ha kvar, utan även hos andra anställda och presumtiva anställda. Inte väljer man en arbetsgivare som har rykte om sig att krångla med sjuklön som de vet att folk är berättigade till. Det handlar inte om utpressning utan en realitet. Givetvis kan folk jobba på att skapa ett dåligt rykte, men här finns det ju grund.

Det kan lätt skapa dålig stämning och osäkerhet hos de anställda om de ser att arbetsgivaren krånglar med sjuklöner.

Finns det rättspraxis, som det finns (se tidigare länk) så är det definitivt för att jävlas som man ber om en bedömning.

 

[Lovisaleonora]

Dåligt rykte får man knappast endast hos medarbetare man vill ha kvar, utan även hos andra anställda och presumtiva anställda. Inte väljer man en arbetsgivare som har rykte om sig att krångla med sjuklön som de vet att folk är berättigade till. Det handlar inte om utpressning utan en realitet. Givetvis kan folk jobba på att skapa ett dåligt rykte, men här finns det ju grund.

Finns det rättspraxis, som det finns (se länk) så är det definitivt för att jävlas som man ber om en bedömning.

Du har givetvis rätt till din åsikt, men jag delar den inte.

Att en arbetsgivare nekat Stina sjuklön för att hon fettsugit höfterna påverkar väl snarare mig åt det positiva hållet vad gäller värdering av arbetsgivaren. Absolut inte något negativt i mina ögon. OAVSETT hur många domar det finns i fall som visar att Stina möjligen skulle kunna få rätt om hon går vidare.

Vad som är grund och inte är ju upp till var och en att avgöra. Att en arbetsgivare har dåligt rykte för att de anser att folk ska arbeta under arbetstid och kräver att de är kvar till 17.00 (stadgad tid), kommer t ex inte att påverka min syn på arbetsgivaren negativt medan Fnutte tycker att det är sämsta löneutbetalaren ever, eftersom han tycker att han har rätt att sluta 15.00 för fritiden blir roligare då.

 

[Lobelia]

Du har givetvis rätt till din åsikt, men jag delar den inte.

Att en arbetsgivare nekat Stina sjuklön för att hon fettsugit höfterna påverkar väl snarare mig åt det positiva hållet vad gäller värdering av arbetsgivaren. Absolut inte något negativt i mina ögon. OAVSETT hur många domar det finns i fall som visar att Stina möjligen skulle kunna få rätt om hon går vidare.

Vad som är grund och inte är ju upp till var och en att avgöra. Att en arbetsgivare har dåligt rykte för att de anser att folk ska arbeta under arbetstid och kräver att de är kvar till 17.00 (stadgad tid), kommer t ex inte att påverka min syn på arbetsgivaren negativt medan Fnutte tycker att det är sämsta löneutbetalaren ever, eftersom han tycker att han har rätt att sluta 15.00 för fritiden blir roligare då.

Det dåliga ryktet handlar snarast om att krångla med utbetalning av lön där praxis redan visat det är legalt skäl till sjukskrivning. Nästa gång kan det vara en själv som blir utsatt, arbetsgivaren drar sig ju inte för att jävlas.

Nej det är inte till fördel för arbetsgivaren att liknade scenario prövats tidigare och funnits som giltig grund för sjukskrivning. Det är då bara uppenbart att man utövar utpressning och maktmissbruk.

Citat från försäkringskassans information till arbetsgivare.

"När det gäller operationer eller enklare ingrepp har rättspraxis utvecklats så att anledningen till ingreppet inte har någon betydelse när det gäller att bedöma arbetsförmågan före eller efter ingreppet.

Exempel 6 Före och efter operation Om en arbetstagare genomgår en skönhetsoperation ska arbetsförmågan bedömas utifrån det sjukdomstillstånd som råder efter ingreppet. Likaså kan omfattande undersökningar innan en större operation leda till att arbetsförmågan bedöms vara nedsatt. "

Källa försäkringskassan.

https://www.forsakringskassan.se/wp..._till_arbetsgivare_om_sjuklon.pdf?MOD=AJPERES

 

[Lovisaleonora]

Det dåliga ryktet handlar snarast om att krångla med utbetalning av lön där praxis redan visat det är legalt skäl till sjukskrivning. Nästa gång kan det vara en själv som blir utsatt, arbetsgivaren drar sig ju inte för att jävlas.

Personligen skulle jag ALDRIG vara så kategorisk i någon bedömning. Det känns väldigt omoget. Får jag höra ett "rykte" brukar jag antingen skita i det och bilda mig en egen uppfattning utifrån min egen syn och värdering eller försöka gå till botten vad som egentligen hänt. Lösa rykten på stan har aldrig varit min nyhetskälla om jag säger så...

Med hänsyn till vad jag vet om gemene mans värderingar fördrar jag att göra en egen bedömning och jag tror många med mig känner samma.

 

[Lobelia]

Personligen skulle jag ALDRIG vara så kategorisk i någon bedömning. Det känns väldigt omoget. Får jag höra ett "rykte" brukar jag antingen skita i det och bilda mig en egen uppfattning utifrån min egen syn och värdering eller försöka gå till botten vad som egentligen hänt. Lösa rykten på stan har aldrig varit min nyhetskälla om jag säger så...

Med hänsyn till vad jag vet om gemene mans värderingar fördrar jag att göra en egen bedömning och jag tror många med mig känner samma.

Varför är det omoget att undvika arbetsgivare som har rykte om sig att krångla med sjuklönen? Givetvis ska man göra sin egen bedömning, men vet man att en arbetsgivare de facto jävlats och inte betalt sjuklön i solklara fall så inser man snabbt att denne säkert kan jävlas med annat också. Är man då attraktiv på arbetsmarknaden och kan välja då kan det vara ett urvalskriterie som får en att backa och göra ett annat val. Om det är lösa rykten eller handfast dokumenterat och man faktiskt kollat upp kan du inte avgöra så här i ett hypotetiskt fall.

Ja det är trist som arbetsgivare att inse att ens val angående en oönskad medarbetare får konsekvenser. Arbetsgivarens rykte är mycket viktigt för att locka till sig rätt medarbetare i många branscher och något många arbetsgivare månar om medan det för all del finns andra struntar i det.

När det gäller presumtiva arbetsgivare så är det mycket rykte man går på och att göra en egen bedömning är svårt. Man kan liksom inte ta provanställning på 15 företag och sedan välja det bästa.

 

[mandalaki]

Det finns rättspraxis att skönhetsoperationer är giltig grund för sjukskrivning.

https://www.forsakringskassan.se/wp..._till_arbetsgivare_om_sjuklon.pdf?MOD=AJPERES

Om en arbetstagare genomgår en skönhetsoperation ska arbets- förmågan bedömas utifrån det sjukdomstillstånd som råder efter ingreppet. Likaså kan omfattande undersökningar innan en större operation leda till att arbetsförmågan bedöms vara nedsatt.

Äntligen lite fakta. Tack!

 

[skerper]

Väldigt säkert bakom ratten med andra ord. Eller inte.

Som tur är det armen som jag sköter spakarna i maskinen med så det är säkert så ratten eller styrspaken håller jag i ett fast grepp och det är inga problem alls

 

[prinsessfeminist]

Om en arbetstagare genomgår en skönhetsoperation ska arbets- förmågan bedömas utifrån det sjukdomstillstånd som råder efter ingreppet. Likaså kan omfattande undersökningar innan en större operation leda till att arbetsförmågan bedöms vara nedsatt.

Äntligen lite fakta. Tack!

KL
Fakta är bra, men jag funderar lite över det moraliska dilemmat. Vi har många rättigheter, men är det altid rätt att utnyttja dem?

Det tål att funderas på.

Själv hade jag nog varit för fantasilös för att komma på att jag skulle kunna sjukskriva mig. Jag hade ansett att det var mitt beslut och att jag själv tog hela ansvaret för det (under förutsättning att inget oväntat komplicerat händer).

Så, hade jag beslutat mig för en skönhetsoperation så hade jag sparat semesterdagar till det, samt kommit överens med arbetsgivaren. Kanske hade jag även kunnat arbeta hemifrån vid läkning etcetera.

 

[mandalaki]

KL
Fakta är bra, men jag funderar lite över det moraliska dilemmat. Vi har många rättigheter, men är det altid rätt att utnyttja dem?

Det tål att funderas på.

Själv hade jag nog varit för fantasilös för att komma på att jag skulle kunna sjukskriva mig. Jag hade ansett att det var mitt beslut och att jag själv tog hela ansvaret för det (under förutsättning att inget oväntat komplicerat händer).

Så, hade jag beslutat mig för en skönhetsoperation så hade jag sparat semesterdagar till det, samt kommit överens med arbetsgivaren. Kanske hade jag även kunnat arbeta hemifrån vid läkning etcetera.

270 inlägg handlar om det moraliska dilemmat?

 

[prinsessfeminist]

270 inlägg handlar om det moraliska dilemmat?

Nu vet jag inte riktigt vad du menar? Skulle jag inte ha delat med mig av mina tankar, menar du?

Min kommentar var allmän. Visst finns det regler och man kan följa dem. Diskussionen om moral kan väl i allra högsta grad vara befogad?

Ibland kommer "fakta" som ett svar på hur det skall vara. Det ifrågasätter jag inte, men diskussionen, de 270 inläggen, visar väl på behov av att fundera kring detta?

 

[Lobelia]

KL
Fakta är bra, men jag funderar lite över det moraliska dilemmat. Vi har många rättigheter, men är det altid rätt att utnyttja dem?

Det tål att funderas på.

Själv hade jag nog varit för fantasilös för att komma på att jag skulle kunna sjukskriva mig. Jag hade ansett att det var mitt beslut och att jag själv tog hela ansvaret för det (under förutsättning att inget oväntat komplicerat händer).

Så, hade jag beslutat mig för en skönhetsoperation så hade jag sparat semesterdagar till det, samt kommit överens med arbetsgivaren. Kanske hade jag även kunnat arbeta hemifrån vid läkning etcetera.

Din brist på fantasi hade förmodligen överbryggats av klinikerna som utför skönhetsoperationer. De lär både informera om rättigheterna och förse dig med intyg vid behov. Sen ser jag rena skönhetsoperationer som något totalt onödigt så risken att jag stannar hemma för dem eller eventuella komplikationer är troligen obefintlig.

Jag kan egentligen inte så någon skillnad i ansvaret om något går snett med operationen, att det finns risker för komplikationer är allmänt bekant.

Varför är det skillnad mellan sjukskrivning pga komplikationer och sjukskrivning pga normalförlopp? Varför tycker folk det känns mer okej att stanna hemma pga komplikationer än under den normala läkningen. På sätt och vis ser jag det som dubbelmoral. Utan operationen hade man ju aldrig stannat hemma.

 

[mandalaki]

Nu vet jag inte riktigt vad du menar? Skulle jag inte ha delat med mig av mina tankar, menar du?

Min kommentar var allmän. Visst finns det regler och man kan följa dem. Diskussionen om moral kan väl i allra högsta grad vara befogad?

Ibland kommer "fakta" som ett svar på hur det skall vara. Det ifrågasätter jag inte, men diskussionen, de 270 inläggen, visar väl på behov av att fundera kring detta?

Nej, det menar jag inte alls. Men din första mening lät som "nu ska jag föra in något i diskussionen som ingen annan nämnt, dvs det moraliska dilemmat" och då blev jag lite full i skratt. Hela tråden handlar ju om det.

 

[prinsessfeminist]

Din brist på fantasi hade förmodligen överbryggats av klinikerna som utför skönhetsoperationer. De lär både informera om rättigheterna och förse dig med intyg vid behov. Sen ser jag rena skönhetsoperationer som något totalt onödigt så risken att jag stannar hemma för dem eller eventuella komplikationer är troligen obefintlig.

Jag kan egentligen inte så någon skillnad i ansvaret om något går snett med operationen, att det finns risker för komplikationer är allmänt bekant.

Varför är det skillnad mellan sjukskrivning pga komplikationer och sjukskrivning pga normalförlopp? Varför tycker folk det känns mer okej att stanna hemma pga komplikationer än under den normala läkningen. På sätt och vis ser jag det som dubbelmoral. Utan operationen hade man ju aldrig stannat hemma.

Tänkvärt.

Du har säkerligen rätt, kliniken informerar säkert.
Oavsett, så hade jag försökt lägga min frånvaro från jobbet så att den passade både mig själv och verksamheten bäst. OM man kan planera sådana här ingrepp, så gör man kanske det så att det blir så smidigt som möjligt för alla parter?

 

[prinsessfeminist]

Nej, det menar jag inte alls. Men din första mening lät som "nu ska jag föra in något i diskussionen som ingen annan nämnt, dvs det moraliska dilemmat" och då blev jag lite full i skratt. Hela tråden handlar ju om det.

Hahaha

Nej, jag har ingen övertro att jag kommer med nya perspektiv.

Buke är nog känt för att vara det forum där diskussionerna vänds ut och in i all oändlighet. Finns ett annat sätt att se på saken, however far fetched, så lär de yttras här!

Jag fick bara en plötslig ingivelse, att upplysa om att fakta inte är sanning.

Ville bara säga det.

Typ.