malinois köp.. Hjälp

[Lovisaleonora]

Vad jag vet så fungerar schäfern fint till det? trots att den inte avlas till att vara extrem på det sättet. Eller är dom värdelösa som tjänstehundar kanske?

Schäfern har ju blivit populäravlad. Från brukshund till fysiskt kass familjehund. För att det var ju så coolt att ha schäfer, men ska det passa den breda massan får en plocka skärpan ur dem. Hepp! så har du den schäfer du pratar om. Men inte lätt att hitta en fysiskt OK tjänstehund bland alla barnvarianterna med räkstjärt.

 

[Grazing]

Googla "rottweiler bet barn" så får du otroligt många fler träffar än "malle bet barn". Rottweilern har ett otroligt dåligt rykte. Inte för hundens skull, utan för att okunniga människor tycker rottweiler är häftigt - helt utan kunskap vad som krävs för att ha en väluppfostrad rottweiler. För rottweilern är skarp, snabb, stark och har en kommunikation som ett fullblod. Frågan ställs på 1/4 sekund, säger du inte nej direkt antar rottweilern att det är för alltid tillåtet. Ja, det blir farligt sedan när du väl ska säga nej, då blir det en hel del kurr inte sällan.

Är det då fel på rottweilern? Nix, det är människor som inte förstår vad de har med att göra.

Igen, jag pratar inte om fall här, det är inte vad det handlar om..inte för mig iallafall. Att påstå det är ju bara ett bevis på att ni förmodligen inte har något svar på varför en hunds beteende är helt okej medans en annan ras som beter sig på samma sätt bör dömas ut och klassas som farlig hund.

Och att rottor har så extremt dåligt rykte har jag inte fått uppfattningen om, däremot är det ju väldigt känt att man bör köpa från rätt kennel som har en sund avel.

 

[Lovisaleonora]

Igen, jag pratar inte om fall här, det är inte vad det handlar om..inte för mig iallafall.

Men vi får väl ändå förankra diskussionen i verkligeten? Den rottweiler du beskriver är inte vad jag anser vara en typisk rottweiler.

 

[Fruentimber]

Igen, jag pratar inte om fall här, det är inte vad det handlar om..inte för mig iallafall. Att påstå det är ju bara ett bevis på att ni förmodligen inte har något svar på varför en hunds beteende är helt okej medans en annan ras som beter sig på samma sätt bör dömas ut och klassas som farlig hund.

Jag tänker att om flertalet kunniga uttalar sig i frågan med förklaringar till varför så kanske det är en själv som är ute och cyklar.

 

[Wingates]

Vad jag vet så fungerar schäfern fint till det? Eller är det bara malle som gäller plötsligt?

Enda slutsatsen jag ser i denna tråden bland ni som skriver är att ni tycker det är helt okej att hundar utan provokation hugger folk, bara ägaren ser till att hålla koll så att det inte sker.

Undrar om nästa person som skriver en tråd om sin reaktiva huggande hund får rådet att jo men visst, ha bara lite extra koll på den så är det helt okej med en sådan hund i samhället.

Mallen reagerar 100 gånger snabbare än en schäfer många gånger. Det är som att jmf en Ferrari med en volvo.
Alla mallar är inte så såklart och alla mallar är inte bra - men det går mycket fortare med malle än med andra raser. Jag tror ingen tycker det är bra eller okej att hundar biter folk utan provokation men det är inte alltid det händer för att det är något fel på hunden utan att föraren brister.

Jag skulle inte själv vilja ha malle av bla dessa anledningar och då har jag ändå en ras som är snabb i reaktionerna..

 

[escodobe]

Vad jag vet så fungerar schäfern fint till det? trots att den inte avlas till att vara extrem på det sättet. Eller är dom värdelösa som tjänstehundar kanske?

Enda slutsatsen jag ser i denna tråden bland ni som skriver är att ni tycker det är helt okej att hundar utan provokation hugger folk, bara ägaren ser till att hålla koll så att det inte sker.

Undrar om nästa person som skriver en tråd om sin reaktiva huggande hund får rådet att jo men visst, ha bara lite extra koll på den så är det helt okej med en sådan hund i samhället.

En stor skillnad här är ju att tex TS (och troligen jag själv om jag hade försökt) HAR blivit nekad att köpa hund av uppfödare eftersom man INTE vill ha ut hundarna till kreti och pleti.
Seriösa uppfödare gör ju sitt bästa för att rätt personer köper hundarna.

 

[Lovisaleonora]

Mallen reagerar 100 gånger snabbare än en schäfer många gånger. Det är som att jmf en Ferrari med en volvo.
Alla mallar är inte så såklart och alla mallar är inte bra - men det går mycket fortare med malle än med andra raser. Jag tror ingen tycker det är bra eller okej att hundar biter folk utan provokation men det är inte alltid det händer för att det är något fel på hunden utan att föraren brister.

Jag skulle inte själv vilja ha malle av bla dessa anledningar och då har jag ändå en ras som är snabb i reaktionerna..

Det är ju också EXTREM skillnad på vad som är en provokation för hunden. Medan myslabben ser sårad ut när en trampar den på svansen och nöjer sig med att pipa, ser ju en gemensnittlig malle en snabb rörelse med mycket energi som en uppmaning att jaga och kampa en stund med den härligt fladdrande tröjärmen

 

[linnsan]

Och igen som jag skrivit, extremt reaktiva hundar är inget positivt men tydligen okej när det gäller vissa raser medans andra raser får tas bort för att dom räknas som farliga när dom beter sig likadant och "bara" behöver en duktig ägare.

Och som sagt igen, jag har pratat en hel del med olika malleägare faktiskt senaste dygnet. Tror mer på dom en dom som blint tycker att deras extrema beteenden är helt okej. Det är viktigt att se problemen med raserna också och det gäller dom precis som alla andra raser som är extrema åt olika håll.

Hade du skrivit samma om greyhounden hade gjort detsamma med människor? Hade du skrivit jomen åh, den har bara kul, den har ju faktiskt en jaktinstinkt.

Det som jag vänder mig emot är detta extrema försvar när människor riskerar att råka illa ut pga hundens extrema beteende, att vissa raser så ska hundarna tas bort mer eller mindre direkt när dom hugger efter folk oavsett situation medans mallens beteende är helt okej, bara ägaren är noga så är det inga problem att ha den i samhället.

Det är inga specifika fall jag pratar om, bara att läsa här i tråden att människor knappt kan åka kollektivt utan munkorg för att hunden riskerar att hugga och det försvarar folk och tycker är fullkomligt sunt.

Som sagt, andra raser hade förmodligen mer eller mindre avlivats om dom vara så extrema.

Jag försöker ju att säga att jag faktiskt bara har träffat bra mallar, jag hade inget emot dom innan jag läste denna tråden och insåg att rasen förmodligen är väldigt olämplig att ha bland folk i städer osv. Jag trodde mest att dom behöver väldigt mycket aktivitet och tid från sin ägare men inte att dom var så fruktansvärt opålitliga naturligt.

Vad jag vet så fungerar schäfern fint till det? trots att den inte avlas till att vara extrem på det sättet. Eller är dom värdelösa som tjänstehundar kanske?

Enda slutsatsen jag ser i denna tråden bland ni som skriver är att ni tycker det är helt okej att hundar utan provokation hugger folk, bara ägaren ser till att hålla koll så att det inte sker.

Undrar om nästa person som skriver en tråd om sin reaktiva huggande hund får rådet att jo men visst, ha bara lite extra koll på den så är det helt okej med en sådan hund i samhället.

Jag tycker buke generellt har ganska hög tolerans för att hundar är just hundar och kan bitas i vissa situationer. Och att man knappast behöver ta bort en sån hund om man tar ansvar och vet vad man har i snöret.

Det är väl mest så att olika bruksraser har lite olika egenskaper. Även om jag väl kan tycka att malleaveln är lite väl extrem ibland så får väl folk skaffa dessa hundar om de trivs med dom? Jag behöver ju inte göra det. Och sålänge det inte är ett problem i samhället så ser jag inte riktigt problemet?

Munkorg är kanske inte så vanligt i Sverige men på vissa ställen utomlands så har större raser (eller alla) på sig munkorg på tåg/buss eller typ centrum. För att hundar är hundar.

Precis som folk får skaffa skarpa herdehundsraser. Sålänge de vet vad det är för hund och anpassar sitt liv efter det.

Sen ska man väl inte sticka under stol med att även många schäfrar (och andra bruksraser) absolut kan kampa med både det ena och det andra som valpar/unghundar innan man fått styrning på dom och de mognat. Var för inte så längesen en tråd på fb om en som hade problem med att deras 4 mån valp sprang efter barnen och bet/hängde i kläder osv när de lekte och sökte hjälp för att bli av med det. Många svarade - det är helt normalt. Vilket det faktiskt är. Men det behöver ju tränas på. Speciellt när det är så stora raser med höga drifter.

Min schäferhane kampade loss med min jacka en gång när han var runt 2 år. Mindre kul. Men sånt som händer. Gripa blev som en tossig galning när mamma passade henne och skulle gå med en person som blev rädd för henne och gjorde ryckiga rörelser. Det fick igång hennes jakt/kamp. Mamma som inte är så hundkunnig visste inte riktigt vad hon skulle göra. Och det var väl också där och då som hon på riktigt förstod hur lätt det är att få igång den typen av hund. För hon hade inte sett den sidan av henne innan, då jag annars alltid är med och styr INNAN det ballar ur. Nej, hon bet inte i personen. Men att ha en schäfer runt sig som hoppar runt och skäller är kanske inte så kul heller.

Lite min poäng bakom varför folk tror att hunden "bara är sån" för att den är lydig och tränad. Det går ganska lätt att plocka fram lite annat som kan vara ganska jobbigt

Schäfern har ju blivit populäravlad. Från brukshund till fysiskt kass familjehund. För att det var ju så coolt att ha schäfer, men ska det passa den breda massan får en plocka skärpan ur dem. Hepp! så har du den schäfer du pratar om. Men inte lätt att hitta en fysiskt OK tjänstehund bland alla barnvarianterna med räkstjärt.

Nja alltså, 70% av polisens tjänstehundar är trots allt schäfrar. Så svårt är det inte att hitta bra sport/tjänstehundar

 

[Dentaku]

Den här diskussionen får mig att minnas för många år sedan när det var braskande rubriker om "rottweiler anföll barn i Göteborg". Det fanns till och med en film på händelsen och där såg man ett barn slängas runt av en taggad rottis som hade ett fast grepp om barnets - kläder.

Vittnen pratade om att de trodde att barnet, en 6-årig pojke, skulle dödas men han klarade sig med bara skrapsår. Det är säkert inte mysigt att en rottweiler använder en som leksak, men det verkar snarare ha handlat om lek/kamp/jaktlust som triggats och en kass ägare än ett aggressivt monster till hund som försökte döda ett barn.

Vilket det verkar som om pojkens anhöriga också hade insikt i med tanke på hur hans faster uttalade sig:
"– Många som skaffar hundar har tyvärr inte tillräckligt med kunskap. Så ofta är det inte hundens fel när sådant här händer, utan det handlar om okunniga ägare, säger pojkens faster."

 

[linnsan]

Den här diskussionen får mig att minnas för många år sedan när det var braskande rubriker om "rottweiler anföll barn i Göteborg". Det fanns till och med en film på händelsen och där såg man ett barn slängas runt av en taggad rottis som hade ett fast grepp om barnets - kläder.

Vittnen pratade om att de trodde att barnet, en 6-årig pojke, skulle dödas men han klarade sig med bara skrapsår. Det är säkert inte mysigt att en rottweiler använder en som leksak, men det verkar snarare ha handlat om lek/kamp/jaktlust som triggats och en kass ägare än ett aggressivt monster till hund som försökte döda ett barn.

Vilket det verkar som om pojkens anhöriga också hade insikt i med tanke på hur hans faster uttalade sig:
"– Många som skaffar hundar har tyvärr inte tillräckligt med kunskap. Så ofta är det inte hundens fel när sådant här händer, utan det handlar om okunniga ägare, säger pojkens faster."

Precis. Oinsatta pratade om hur dålig och aggressiv hunden var medans vi med liknande hundar tyckte hunden var ouppfostrad och snarare sorterade fint som faktiskt bet barnets kläder och inte gick igång mer av hur folk hanterade det med skrik och slag

 

[Dentaku]

Precis. Oinsatta pratade om hur dålig och aggressiv hunden var medans vi med liknande hundar tyckte hunden var ouppfostrad och snarare sorterade fint som faktiskt bet barnets kläder och inte gick igång mer av hur folk hanterade det med skrik och slag

För den som vill titta:
Man med rottweilern på filmen identifierad | GT (expressen.se)

 

[inverterad]

Så dom får användas i Norge igen alltså?

Och igen som jag skrivit, extremt reaktiva hundar är inget positivt men tydligen okej när det gäller vissa raser medans andra raser får tas bort för att dom räknas som farliga när dom beter sig likadant och "bara" behöver en duktig ägare.

Och som sagt igen, jag har pratat en hel del med olika malleägare faktiskt senaste dygnet. Tror mer på dom en dom som blint tycker att deras extrema beteenden är helt okej. Det är viktigt att se problemen med raserna också och det gäller dom precis som alla andra raser som är extrema åt olika håll.

Ja, de används ju i tjänst i Norge igen enligt tidigare inlägg i tråden.

Extremt reaktiva raser är en enorm tillgång för vissa syften. Och det verkar oerhört, oerhört sällan ske olyckor med mallar trots denna reaktivitet.

 

[Grazing]

Jag tycker buke generellt har ganska hög tolerans för att hundar är just hundar och kan bitas i vissa situationer. Och att man knappast behöver ta bort en sån hund om man tar ansvar och vet vad man har i snöret.

Det är väl mest så att olika bruksraser har lite olika egenskaper. Även om jag väl kan tycka att malleaveln är lite väl extrem ibland så får väl folk skaffa dessa hundar om de trivs med dom? Jag behöver ju inte göra det. Och sålänge det inte är ett problem i samhället så ser jag inte riktigt problemet?

Munkorg är kanske inte så vanligt i Sverige men på vissa ställen utomlands så har större raser (eller alla) på sig munkorg på tåg/buss eller typ centrum. För att hundar är hundar.

Precis som folk får skaffa skarpa herdehundsraser. Sålänge de vet vad det är för hund och anpassar sitt liv efter det.

Sen ska man väl inte sticka under stol med att även många schäfrar (och andra bruksraser) absolut kan kampa med både det ena och det andra som valpar/unghundar innan man fått styrning på dom och de mognat. Var för inte så längesen en tråd på fb om en som hade problem med att deras 4 mån valp sprang efter barnen och bet/hängde i kläder osv när de lekte och sökte hjälp för att bli av med det. Många svarade - det är helt normalt. Vilket det faktiskt är. Men det behöver ju tränas på. Speciellt när det är så stora raser med höga drifter.

Min schäferhane kampade loss med min jacka en gång när han var runt 2 år. Mindre kul. Men sånt som händer. Gripa blev som en tossig galning när mamma passade henne och skulle gå med en person som blev rädd för henne och gjorde ryckiga rörelser. Det fick igång hennes jakt/kamp. Mamma som inte är så hundkunnig visste inte riktigt vad hon skulle göra. Och det var väl också där och då som hon på riktigt förstod hur lätt det är att få igång den typen av hund. För hon hade inte sett den sidan av henne innan, då jag annars alltid är med och styr INNAN det ballar ur. Nej, hon bet inte i personen. Men att ha en schäfer runt sig som hoppar runt och skäller är kanske inte så kul heller.

Lite min poäng bakom varför folk tror att hunden "bara är sån" för att den är lydig och tränad. Det går ganska lätt att plocka fram lite annat som kan vara ganska jobbigt

Jag säger som sagt ingenting om en valp som nafsar lite när den är valp, så gjorde min förra spaniel också men med mognad så försvann beteendet tillsammans med träning och han gjorde aldrig så när han kom över valpstadiet. Till och med vår cavalier vi hade när jag växte upp bet oss i tårna hela tiden som valp men som sagt, beteendet la sig när valptiden var över, med en del träning såklart. Men valp och unghund är inte riktigt samma sak för mig iallafall. En unghund är stor och stark.

Och visst, sålänge dom som verkligen kan hunden har den så är det väl lugnt och det är nu hyfsat få mallar i sverige trots allt, det är inte direkt en extremt vanlig ras. Som sagt igen, jag har enbart träffat trevliga. Att det inte är ett problem med rasen generellt sätt här är väl förmodligen för att det är väldigt få av den här än sålänge.

Och som vanligt är ju folk på buke trevliga mot vissa medans andra av någon anledning totalsågas oavsett, som tex den hunden som bitit tre personer pga ägarens miss i rastgården, där en skrev att det minsann inte alls är konstigt att hunden tvångsomhändertogs trots att hunden hade bytt ägare när det skedde, hunden är ju fortfarande en fara. I denna tråden får iallafall jag uppfattningen att svaret borde blivit jamen dåså, har hunden bytt till en vettig ägare som har koll så är ju problemet löst och det var fel av dom att omhänderta hunden.

Min förra stallägare hade en schäfer som var för vek för att bli polishund men blev istället en trevlig stallhund och den betedde sig också så, det var en stackars inackordering som råkade få igång hunden som skällde och hoppade runt och betedde sig hyfsat otäckt men den bet aldrig heller, den stannade vid det läget. Den gick inte längre en så trots att personen stod och flaxade med armarna för att hålla den borta. Men igång gick den ju snabbt, men inte längre än så.

Är tex mallar säkra för "vanligt" folk om dom inte kvalar in till polisen som majoriteten av schäfrarna är?

 

[Dentaku]

Precis. Oinsatta pratade om hur dålig och aggressiv hunden var medans vi med liknande hundar tyckte hunden var ouppfostrad och snarare sorterade fint som faktiskt bet barnets kläder och inte gick igång mer av hur folk hanterade det med skrik och slag

Och det visade sig ju även vara polisens betyg på hunden.

Tyvärr, på sätt och vis. För ägaren missbedömdes gravt. Något mer olämpligt kan man nog inte tänka sig, och det hade varit bättre för hunden att den avlivats än att den återgick i hennes ägo. Året efter dömdes hon för djurplågeri efter att rottweilern i princip svultit ihjäl när hon lämnat den och åkt utomlands - den var i så dåligt skick att den avlivades när den kom in till Blå Stjärnan.

 

[Fruentimber]

Jag säger som sagt ingenting om en valp som nafsar lite när den är valp, så gjorde min förra spaniel också men med mognad så försvann beteendet tillsammans med träning och han gjorde aldrig så när han kom över valpstadiet. Till och med vår cavalier vi hade när jag växte upp bet oss i tårna hela tiden som valp men som sagt, beteendet la sig när valptiden var över, med en del träning såklart. Men valp och unghund är inte riktigt samma sak för mig iallafall. En unghund är stor och stark.

Och visst, sålänge dom som verkligen kan hunden har den så är det väl lugnt och det är nu hyfsat få mallar i sverige trots allt, det är inte direkt en extremt vanlig ras. Som sagt igen, jag har enbart träffat trevliga. Att det inte är ett problem med rasen generellt sätt här är väl förmodligen för att det är väldigt få av den här än sålänge.

Och som vanligt är ju folk på buke trevliga mot vissa medans andra av någon anledning totalsågas oavsett, som tex den hunden som bitit tre personer pga ägarens miss i rastgården, där en skrev att det minsann inte alls är konstigt att hunden tvångsomhändertogs trots att hunden hade bytt ägare när det skedde, hunden är ju fortfarande en fara. I denna tråden får iallafall jag uppfattningen att svaret borde blivit jamen dåså, har hunden bytt till en vettig ägare som har koll så är ju problemet löst och det var fel av dom att omhänderta hunden.

Min förra stallägare hade en schäfer som var för vek för att bli polishund men blev istället en trevlig stallhund och den betedde sig också så, det var en stackars inackordering som råkade få igång hunden som skällde och hoppade runt och betedde sig hyfsat otäckt men den bet aldrig heller, den stannade vid det läget. Den gick inte längre en så trots att personen stod och flaxade med armarna för att hålla den borta. Men igång gick den ju snabbt, men inte längre än så.

Att folk argumenterar emot betyder inte att man blir "totalsågad".

 

[Dentaku]

Och som vanligt är ju folk på buke trevliga mot vissa medans andra av någon anledning totalsågas oavsett, som tex den hunden som bitit tre personer pga ägarens miss i rastgården, där en skrev att det minsann inte alls är konstigt att hunden tvångsomhändertogs trots att hunden hade bytt ägare när det skedde, hunden är ju fortfarande en fara. I denna tråden får iallafall jag uppfattningen att svaret borde blivit jamen dåså, har hunden bytt till en vettig ägare som har koll så är ju problemet löst och det var fel av dom att omhänderta hunden.

I det fallet skulle ju den gamla ägaren fortfarande vara daghusse, alltså var ingenting löst bara genom att ett ägarbyte gjorts på papperet.

 

[Nota]

Jag säger som sagt ingenting om en valp som nafsar lite när den är valp, så gjorde min förra spaniel också men med mognad så försvann beteendet tillsammans med träning och han gjorde aldrig så när han kom över valpstadiet. Till och med vår cavalier vi hade när jag växte upp bet oss i tårna hela tiden som valp men som sagt, beteendet la sig när valptiden var över, med en del träning såklart. Men valp och unghund är inte riktigt samma sak för mig iallafall. En unghund är stor och stark.

Och visst, sålänge dom som verkligen kan hunden har den så är det väl lugnt och det är nu hyfsat få mallar i sverige trots allt, det är inte direkt en extremt vanlig ras. Som sagt igen, jag har enbart träffat trevliga. Att det inte är ett problem med rasen generellt sätt här är väl förmodligen för att det är väldigt få av den här än sålänge.

Och som vanligt är ju folk på buke trevliga mot vissa medans andra av någon anledning totalsågas oavsett, som tex den hunden som bitit tre personer pga ägarens miss i rastgården, där en skrev att det minsann inte alls är konstigt att hunden tvångsomhändertogs trots att hunden hade bytt ägare när det skedde, hunden är ju fortfarande en fara. I denna tråden får iallafall jag uppfattningen att svaret borde blivit jamen dåså, har hunden bytt till en vettig ägare som har koll så är ju problemet löst och det var fel av dom att omhänderta hunden.

Min förra stallägare hade en schäfer som var för vek för att bli polishund men blev istället en trevlig stallhund och den betedde sig också så, det var en stackars inackordering som råkade få igång hunden som skällde och hoppade runt och betedde sig hyfsat otäckt men den bet aldrig heller, den stannade vid det läget. Den gick inte längre en så trots att personen stod och flaxade med armarna för att hålla den borta. Men igång gick den ju snabbt, men inte längre än så.

Läs och lär istället

 

[Grazing]

Läs och lär istället

Det är ju det jag håller på med. Diskutera istället för att svara på det sättet, det leder inte direkt till någonting. Jag antar att du inte har någon kommentar till mina frågor helt enkelt för att du inte vet vad du ska svara.

 

[Dentaku]

@Grazing

Det är inte "väldigt få" malinois i Sverige om man tittar på SKKs statistik på registrerade hundar under 10 år, inte vad jag anser vara väldigt få iaf. Knappt 1650 stycken. Det är fler än t ex antalet dalmatiner eller västgötaspets.

 

[Grazing]

I det fallet skulle ju den gamla ägaren fortfarande vara daghusse, alltså var ingenting löst bara genom att ett ägarbyte gjorts på papperet.

Åtgärder hade gjorts och rastgåden var inte längre ett problem. Hunden var inte i situationerna längre som gjorde att den agerade som den gjorde fattade jag det som iallafall.