Hur viktigt är ett jobb?

[Tora]

Ja men det krockar ju inte med förskola från 3 års ålder.
Så länge har jag inte hört att det behövs.


Men jag tror på att ge varje individ de bästa förutsättningarna för att utveckla hela sin potential.
Okej hade kanske kunnat bli kanonbra med bättre förutsättningar.

Nej men det finns studier som visar både det ena och andra.

Som sagt det räcker med att googla lite så ser man att forskningen är spretig när det kommer till förskola.

Men återigen så använder du samma argument som användes förr för att hindra kvinnor från att arbeta. "Du förstör för dina barn. Vill du inte ge dom det bästa?".

Du tycker inte själv att det är lite oroväckande att du kommer med precis samma argument för att hindra de få stackars kvinnor som vill stanna hemma som man använde förr för att hindra dom från att jobba?

 

[Inte_Ung]

Som vanligt då, kvinnor skall bära alla andras bördor. Inget nytt under solen där.

Aldrig att dom faktiskt får tänka på sig själva i första hand.

Hoppsan jag glömde att vända på steken.

Hur mycket tror du att de hårt arbetande männen får tänka på sig själva i första hand?

 

[Tora]

Det får ingen göra.
Något som även kvinnor måste vänja sig vid.

Ärligt talat så kostar ju jämställdhet en massa bekvämlighet på individnivå.
Den innebär inte bara att få det bättre utan även att få det mer lika.
Och kanske att kvinnor inte är beredda att dra det längre än hit?
För att det är bekvämast så.

Det skulle ju vara en förklaring till varför arbetet för jämställdhet har stagnerat.

Men ditt resonemang är ju som taget från 1800-talet.

 

[Inte_Ung]

"Du förstör för dina barn. Vill du inte ge dom det bästa?".

Men här så är det egentligen mest "Du förstör jämlikheten för dina barn, vill du inte ge dem jämlikhet?"

 

[Inte_Ung]

Men ditt resonemang är ju som taget från 1800-talet.

Hur då?
Du drar till argument som inte är underbyggda.

På vilket sätt hänger de ihop?

 

[Tora]

Hoppsan jag glömde att vända på steken.

Hur mycket tror du att de hårt arbetande männen får tänka på sig själva i första hand?

Man skall få arbeta om man vill och man skall få vara hemma om man vill. Gäller både män och kvinnor.

 

[tara]

Det får ingen göra.
Något som även kvinnor måste vänja sig vid.

Ärligt talat så kostar ju jämställdhet en massa bekvämlighet på individnivå.
Den innebär inte bara att få det bättre utan även att få det mer lika.
Och kanske att kvinnor inte är beredda att dra det längre än hit?
För att det är bekvämast så.

Det skulle ju vara en förklaring till varför arbetet för jämställdhet har stagnerat.

Wow kallar du ämställshetsarbetet stagnerat. Nästa statsminister är en kvinna. Tre av sju partiledare är kvinnor. Finansministern är kvinna,m utrikesministern är kvinna. Du har politiska åsikter och inte alla håller med dig i dina politiska åsikter och lösningar. Det tvång du förespråkar och sättet att genomföra det genom att skuldbelägga kvinnor är politiskt.

 

[Inte_Ung]

Den som är arbetslös har inte valt det troligen och den som är hemma har valt det. Så vad är skillnaden egentligen?

Signalerna till både barnen och omvärlden.
De är helt olika i dessa olika fall.

 

[Tora]

Hur då?
Du drar till argument som inte är underbyggda.

På vilket sätt hänger de ihop?

Du vill ju att kvinnor skall fortsätta att offra sig och aldrig få göra som dom själva vill.

Jag är då mer för att individen faktiskt skall få välja fritt.

 

[TheRedLightning]

Män kommer lättare in i systemet för att det förväntas av män att de skall ut och arbeta.
Medan kvinnorna har det svårare p.g.a. att de kan slinka in i hemmafrurollen som de hemmavarande mammorna göder.
Det hänger ihop det där.

Hur kommer det sig att personer som är hemma verkar störa (i brist på bättre ord) dig? Om man vill ändra på något så får man börja med sig själv och föregå med gott exempel (vilket jag vet att du gör). Problem löses sällan på en gång, man får börja i en ände och fortsätta därifrån.

 

[Inte_Ung]

Man skall få arbeta om man vill och man skall få vara hemma om man vill. Gäller både män och kvinnor.

Nu så börjar vi komma någonstans.

Tror du på fullt allvar att dagens hemmafruar för samhället till det resultatet?

 

[TheRedLightning]

Signalerna till både barnen och omvärlden.
De är helt olika i dessa olika fall.

Men om man är hemma och inte har barn då? Omvärlden dömer alltid och kommer alltid att göra oavsett vad man gör.

 

[Tora]

Nu så börjar vi komma någonstans.

Tror du på fullt allvar att dagens hemmafruar för samhället till det resultatet?

Nu snurrar du till det något enormt.

Jag tror att dom som är hemma för att dom vill det för samhället framåt, precis som dom som jobbar för att dom vill för samhället framåt.

 

[Inte_Ung]

Du vill ju att kvinnor skall fortsätta att offra sig och aldrig få göra som dom själva vill.

Om man vill uppnå något i samhället för framtiden så kan man behöva offra något i dag.
Att för egen del gå den lätta vägen och förvänta sig att andra skall ordna till jämställdheten är att åka snålskjuts på andras arbete.
Sådant gillar inte jag.

Så jag vill att alla skall förstå resultatet av de val som de gör.
Konsekvenserna helt enkelt.

Den som väljer att vara hemmafru motarbetar jämställdheten.
Och det skall den vara medveten om.

 

[Tora]

Men här så är det egentligen mest "Du förstör jämlikheten för dina barn, vill du inte ge dem jämlikhet?"

Jag vill ge dom möjlighet att få välja vad dom vill. Inte det du bestämmer åt dom.

Som sagt i ditt samhälle finns det ingen jämlikhet om kvinnor skall fortsätta offra sig.

 

[Inte_Ung]

Nejdå jag är mycket konsekvent och tydlig.
Men du lyckas inte att hänga med.

Jag tror att dom som är hemma för att dom vill det för samhället framåt,

Inte mot jämställdhet i varje fall.
Kan du verkligen inte se det?

 

[Tora]

Om man vill uppnå något i samhället för framtiden så kan man behöva offra något i dag.
Att för egen del gå den lätta vägen och förvänta sig att andra skall ordna till jämställdheten är att åka snålskjuts på andras arbete.
Sådant gillar inte jag.

Så jag vill att alla skall förstå resultatet av de val som de gör.
Konsekvenserna helt enkelt.

Den som väljer att vara hemmafru motarbetar jämställdheten.
Och det skall den vara medveten om.

Enligt dig och i din värld ja.

Jag ser det som att kvinnor äntligen får en chans att göra vad dom vill vare sig det är att stanna hemma eller jobba.

 

[Tora]

Nejdå jag är mycket konsekvent och tydlig.
Men du lyckas inte att hänga med.


Inte mot jämställdhet i varje fall.
Kan du verkligen inte se det?

Nej och du kan ju inte heller se hur du förtrycker kvinnor. Så jag antar att det går jämt ut.

 

[Inte_Ung]

Jag vill ge dom möjlighet att få välja vad dom vill. Inte det du bestämmer åt dom.

Men det blir inte så av att kvinnor väljer att vara hemmafruar.
Utan det befäster olikheterna i lön och svårigheten för män att få umgås med sina barn.

Konsekvensen blir sådan - det har inte det minsta med mig att göra.

 

[Inte_Ung]

Enligt dig och i din värld ja.

Alltså du och dina barn kommer att behöva leva i den världen.
Definitionerna är inte mina egna utan beskriver samhällsstrukturen.