Fler stuterier för distand-araber?

[Moheed]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Det håller jag helt med om! Jag har jobbat på ett välkänt arabstuteri där orden "prestation och hållbarhet" inte inkluderades i vokabulären över huvudtaget då hingst skulle väljas. Om stona hade någon ridbarhet är det ingen som vet och när ett stoföl tittade ut i världen var ju lyckan stor - ännu större några dagar senare då man kunde avgöra lite hur stofölet skulle utvecklas utseendemässigt. Om ett hingstföl tittade ut så blev det oftast en liten suck med kommentaren att "jaha, det blir väl en vallack", som då oftast fick säljas som ridhäst för en bråkdel av summan man kunde få för ett snyggt och typat ungsto. Här räknades enbart utseendet på hästarna och de allra flesta fölen och unghästarna (med några få undantag vad jag kan minnas) var hysteriskt nervösa oavsett hur mycket de hanterades. En fin unghingst avlivades pga sitt labila psyke!
Visst har detta stuteri haft sina framgångsrika hästar också, men på senare år har inte fokus legat på det tyvärr, hur det varit tidigare kan jag inte uttala mig om.
Så jag välkomnar alla som vill ge sig i kast med att få fram trevliga och hållbara araber.

 

[hastvana]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Jag lever i distansvärlden, där det är svårt att hitta araber med distansmeriter i stammen.
Detta är ett distansforum, vi måste få diskutera avel utifrån dom egenskaper som vi tycker är viktiga för en bra distanshäst.
Hur intresserade av distans är dom som kommer in här och förfasar sig över att alla distansryttare inte tycker att "typen" är det viktigaste att diskutera här.
Jag har inte som avelsmål att föda upp "otypade" araber utan att föda upp bra distanshästar.
Vi kan väl se det som positivt att fler och fler engagerar sig i avel av hästar för distans, där araber och arabkorsningar är det huvudsakliga avelsmaterialet.
Ingela

OK, detta är ett distansforum, så det innebär uteslutning av oss som inte sysslar med distans

Nåväl, skulle kunna nämna x antal stuterier som sysslar med avel där arabhästen ska brukas, men nämner ingen så glömmer jag ingen för då tar det väl hus i h---e om jag nämner nån som inte "passar in", eller glömmer nån annan....

Tyvärr tycker jag rent genrellt att distansfolk är lite trångsynta i sitt sätt att leta häst/stammar till era adepter....Ofta samma, samma hästar som ni använder eller vill ha i stammen. Tror nån sa nån stans att ni hade lite svårt att se utanför era "egna" ramar....
Synd för det FINNS faktiskt andra stammar än de ni konstant rabblar som defintivt skulle göra sig väl i distansen...om nån av er bara vågade/ville satsa på något annat/annorlunda....

Men det är väl som i showcirkusen...var och en håller på sitt.....

 

[mahlmt]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Tyvärr tycker jag rent genrellt att distansfolk är lite trångsynta i sitt sätt att leta häst/stammar till era adepter....Ofta samma, samma hästar som ni använder eller vill ha i stammen. Tror nån sa nån stans att ni hade lite svårt att se utanför era "egna" ramar....
Synd för det FINNS faktiskt andra stammar än de ni konstant rabblar som defintivt skulle göra sig väl i distansen...om nån av er bara vågade/ville satsa på något annat/annorlunda....

Men det är väl som i showcirkusen...var och en håller på sitt.....

Kanske är så att de som rabblar samma stammar är de som hörs mest?
Jag kan hålla med om att vissa stammar är jag helt enkelt trött på att höra eftersom de alltid kommer upp. Tittar man på de talangfulla distanshästarna så är det mycket blandat vad de har. Där tycker jag inte att det är ramar utan väldigt blandat. Sen blir var och en proffs när det gäller sin egna stam.
Själv har jag en utställningsavlad valack som inte blev den superhingsten som det var tänkt.
Så jag tycker inte det bara distansas på samma stammar. Det är så grymt olika stammar så man inte vet vad som är bäst. Skiljer en del geografiskt också.
// Linda

 

[hastvana]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Kanske är så att de som rabblar samma stammar är de som hörs mest?
Jag kan hålla med om att vissa stammar är jag helt enkelt trött på att höra eftersom de alltid kommer upp. Tittar man på de talangfulla distanshästarna så är det mycket blandat vad de har. Där tycker jag inte att det är ramar utan väldigt blandat. Sen blir var och en proffs när det gäller sin egna stam.
Själv har jag en utställningsavlad valack som inte blev den superhingsten som det var tänkt.
Så jag tycker inte det bara distansas på samma stammar. Det är så grymt olika stammar så man inte vet vad som är bäst. Skiljer en del geografiskt också.
// Linda

Säkerligen....
Men vad avser Du med utställningsavlad valack, som ej blev hingst?! På vad sätt är han s.k. utställningsavlad?!
Jag tror faktiskt inte man kan se det så.
Alla stammar, oavsett blodslinjer, har mer eller mindre ridbarhet i sig. Personligen vurmar jag mest för de polska och anser att ridbarheten överlag på dessa är outstanding... Liksom Crabbet/engelskrelaterade stammar.....

 

[mahlmt]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Utställningsavlad helt enkelt för att tanken bakom att blanda hans föräldrar var att få fram en snygg avelshingst/sto. Det fanns inte några galopplaner eller liknande.
Som treåring när jag köpte honom var han ohanterad. Gick i en hage o såg söt ut. Ridbarheten är inte den bästa men han vill bara springa. Han är helpolsk.
Jag tycker inte det är något konstigt med att han avlades för att bli en ståtlig hingst men blev en ridvalack istället. Det var ju ungefär samtidigt som arabbubblan sprack, 1991 är han född.
// Linda

 

[Litenvit]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

OK, detta är ett distansforum, så det innebär uteslutning av oss som inte sysslar med distans

Nåväl, skulle kunna nämna x antal stuterier som sysslar med avel där arabhästen ska brukas, men nämner ingen så glömmer jag ingen för då tar det väl hus i h---e om jag nämner nån som inte "passar in", eller glömmer nån annan....

Tyvärr tycker jag rent genrellt att distansfolk är lite trångsynta i sitt sätt att leta häst/stammar till era adepter....Ofta samma, samma hästar som ni använder eller vill ha i stammen. Tror nån sa nån stans att ni hade lite svårt att se utanför era "egna" ramar....
Synd för det FINNS faktiskt andra stammar än de ni konstant rabblar som defintivt skulle göra sig väl i distansen...om nån av er bara vågade/ville satsa på något annat/annorlunda....

Men det är väl som i showcirkusen...var och en håller på sitt.....

Jag blir rätt förvånad över att du vet så mycket om hur vi "trångsynta" distansare tänker, med tanke på att du själv säger att du inte håller på med distans.

Jag är faktiskt lite trött på att komma in på forumet och läsa om de trista egenskaper som distansryttare sägs ha, beskrivet av folk som t o m säger sig "inte syssla med distans".
Förutom trångsynthet så äger vi tydligen en förmåga att ständigt rabbla vissa stammar?

Om Du är förvirrad så är det inget mot vad jag nu blivit...

 

[asteria]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Håller helt med Hästvana.
Distansen är så ung i Sverige så någon allmän bild av vilka "familjer" som är bäst lämpade finns inte att tillgå. Enda möjligheten är att djupdyka i ämnet på den internationella arenan. Där kan man se vilka hästar som gjort sig själva och sina familjer omtalade.
Sverige-exporter har utmärkt med den äran. Varför gå över ån efter vatten? Vi har landet fullt av ättlingar till de internationellt vedertagna distanshästarna. Problemet är att den lilla klicken distansintresserade dessvärre tittar åt fel håll.

Att någon avlar med utställning som huvudsyfte och avfällingarna hamnar i distansen och visar sig fungera väl, eller att någon avlar för galopp och de som inte håller måttet hamnar i distansen och även de fungerar väl - hur motiverar distansfolket det?

Saken är den, att alla dessa araber har en bakgrund som ridhästar militärt eller civilt och hästen blir vad man gör den till.

För att kunna utveckla något framåt är man tvungen att känna till historien. Världen börjar inte existera i den stund någon bestämmer sig för att starta upp någonting. Inget är nytt under solen.

Att starta upp stuterier enbart inriktade på distans verkar lite skygglappsbetonat. Vart hamnar då deras avfällingar? De duger varken till utställning eller galopp. Blir deras öde då slaktbilarna till Europa? Jag förutsätter att vi pratar om araber här. Distanshästar kan vara vilken typ av häst som helst - renrasig eller blandad i oändlighet. Huvudsaken att de är gåvilliga och benen håller.
Men en arab skall se ut som en arab annars är arabaveln ett misslyckande.

 

[Goodasgold]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Kan faktiskt inte läsa någonstans att det är någon av de distansintresserade uppfödarna som skriver att de inte tycker att en arab ska se ut som en arab utan det är de som "gästar" forumet som verkar tolka att man lägger mera vikt vid de kriterier som utmärker en bra distanshäst som att man inte bryr sej om typen.
Med typ menas då rasbeskrivningen som faktiskt inte heller är överensstämmande med många av de ultratypade och högextrema huvuden och överlinjer man kan få se i utställningsringen.
Man skall också klart skilja på en riktigt bra elitdistanshäst och en häst som klarar sej bra på distansbanorna.
I många andra länder där distansen är en stor sport finns det flera stuterier som enbart lägger vikt vid goda egenskaper för distanshästar när de utvecklar sitt avelsprogram varför kan inte några få individer i Sverige få göra det utan att behöva försvara sej?
Det är ingen som är tvungen till att köpa häst av dem utan det är lika frivilligt som att köpa häst av någon som vill föda upp hästar för att visa dem på utställning. Det väljer ju den som köper hästen.
Och eftersom hållbarhet och mycket god bärighet och ridbarhet hör till distanshästens främsta egenskaper så har jag svårt att tro att de hamnar på någon slaktbil utan blir förmodligen mycket bra allroundhästar om de inte har den motivationen och järnskallen som en riktigt bra distanshäst bör ha.

 

[Queens Proctor]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Håller helt med Hästvana.
Vi har landet fullt av ättlingar till de internationellt vedertagna distanshästarna. Problemet är att den lilla klicken distansintresserade dessvärre tittar åt fel håll..

Vilka är de "internationellt vedertagna distanshästarna" vars ättlingar det är fullt av i Sverige?

Att någon avlar med utställning som huvudsyfte och avfällingarna hamnar i distansen och visar sig fungera väl, eller att någon avlar för galopp och de som inte håller måttet hamnar i distansen och även de fungerar väl - hur motiverar distansfolket det?

Vad har du fått ifrån att "avfällingarna hamnar i distansen"? En bra häst kan vara stark och uthållig (= passar inom distansritt) men inte tillräckligt snabb för galopplöp. Omvänt kan en häst tänkt till distans visa sej passa bättre för explosivt arbete.

Saken är den, att alla dessa araber har en bakgrund som ridhästar militärt eller civilt

Det är vad jag varit inne på i mina inlägg, men vet inte om jag varit otydlig då ingen haft några synpunkter. I dagens specialiserade läge blir hästen dock inte "vad man gör den till" eftersom det krävs specialbegåvning för att nå högre upp i klasserna i alla discipliner. Varför ska just araber "bli vad man vill" eller "vad man gör dem till"? När ser man halvblod annonseras ut som "går hur långt som helst inom hoppning-dressyr-fälttävlan-körning - välj vad du själv är intresserad av!" Det stämmer kanske i lätta klasser, men knappast om man vill sikta in sej på eliten i någon gren oavsett hästras.

För att kunna utveckla något framåt är man tvungen att känna till historien. Världen börjar inte existera i den stund någon bestämmer sig för att starta upp någonting. Inget är nytt under solen.

Ingen har kommenterat min fråga vad Wielki Szlem skulle fått för utlåtande på en utställning idag. Gårdagens stjärnor såg verkligen inte ut som de som visas på utställning idag. Det finns många otroligt vackra araber på utställning idag också, och de är förmodligen också bra prestationshästar. Det finns tyvärr också många exempel på för hårt driven avel med alltför extrem "typ" som knappast finner stöd i rasstandarden.

Att starta upp stuterier enbart inriktade på distans verkar lite skygglappsbetonat. Vart hamnar då deras avfällingar? De duger varken till utställning eller galopp. Blir deras öde då slaktbilarna till Europa? Jag förutsätter att vi pratar om araber här. Distanshästar kan vara vilken typ av häst som helst - renrasig eller blandad i oändlighet. Huvudsaken att de är gåvilliga och benen håller.
Men en arab skall se ut som en arab annars är arabaveln ett misslyckande.

Stuterier enbart inriktade på utställning eller galopp då? Var hamnar de "avfällingarna"? Det är ju inte så att en "otypisk arab" automatiskt platsar som distanshäst som vissa här på fullt allvar verkar tro?

En bra häst är en bra häst och kan gå långt inom den disciplin den har förutsättningar för och är förmodligen byggd enligt rasstandarden också! Ultraextrema huvuden är inte alltid av högsta prioritet vid köp av distanshäst, men titta gärna tillbaka på gamla polska hästar så fanns inte de huvudena förr. Förmodligen aldrig hos ökenfödda.

Mvh
QP

 

[asteria]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

En stilla undran: Vad är en elitdistanshäst?
Har vi i dagsläget såna (några undantag finns dock) i Sverige? En elitdistanshäst skall väl kunna hävda sig väl i internationella tävlingar och vara bland de 10 i startfält på runt 160 hästar i CEI***. Det är rätt tunnsått med sådana, eller har jag fel?

Blommeröduppfödningar som är exporterade på 70-80-talet återfinns bland elitdistansaraber i Europa och övriga världen.

Ecaho är producent av elitdistansavkommor. Pepi likaså. Exselsjor, Pohaniec, Probat, Ernal är samtliga hingstar som idag är döda (utom Ecaho som idag finns i USA), men lämnat ett ovärderligt avtryck inom distansaveln internationellt. Vi kan med tacksamhet konstatera att vi har åtskilliga i Sverige bevarade ättlingar till dessa suveräner och med rätt matchning har vi alla förutsättningar att gå vidare och lyckas!!

 

[Queens Proctor]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

En stilla undran: Vad är en elitdistanshäst?
Har vi i dagsläget såna (några undantag finns dock) i Sverige? En elitdistanshäst skall väl kunna hävda sig väl i internationella tävlingar och vara bland de 10 i startfält på runt 160 hästar i CEI***. Det är rätt tunnsått med sådana, eller har jag fel?

Jag är så amatörmässig i mina inlägg här att jag menar den svenska eliten. Och den har visat sej ganska konkurrenskraftig åtminstone vad gäller genomförandeprocent.

Vi har landet fullt av ättlingar till de internationellt vedertagna distanshästarna.
Ecaho är producent av elitdistansavkommor. Pepi likaså. Exselsjor, Pohaniec, Probat, Ernal är samtliga hingstar som idag är döda (utom Ecaho som idag finns i USA), men lämnat ett ovärderligt avtryck inom distansaveln internationellt. Vi kan med tacksamhet konstatera att vi har åtskilliga i Sverige bevarade ättlingar till dessa suveräner och med rätt matchning har vi alla förutsättningar att gå vidare och lyckas!!

"Producenter av elitdistansavkommor" är ju inte detsamma som "de internationellt vedertagna distanshästarna". De förstnämnda har ju inte presterat själva (i alla fall inte de du nämner), det var därför jag inte förstod vad du menade.

Mvh QP

 

[hastvana]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Utställningsavlad helt enkelt för att tanken bakom att blanda hans föräldrar var att få fram en snygg avelshingst/sto. Det fanns inte några galopplaner eller liknande.
Som treåring när jag köpte honom var han ohanterad. Gick i en hage o såg söt ut. Ridbarheten är inte den bästa men han vill bara springa. Han är helpolsk.
Jag tycker inte det är något konstigt med att han avlades för att bli en ståtlig hingst men blev en ridvalack istället. Det var ju ungefär samtidigt som arabbubblan sprack, 1991 är han född.
// Linda

Ja, men exakt vilken stam avser Du som anger att han skulle vara utställnngsavlad...det är det jag vill veta....

 

[hastvana]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Jag blir rätt förvånad över att du vet så mycket om hur vi "trångsynta" distansare tänker, med tanke på att du själv säger att du inte håller på med distans.

Jag är faktiskt lite trött på att komma in på forumet och läsa om de trista egenskaper som distansryttare sägs ha, beskrivet av folk som t o m säger sig "inte syssla med distans".
Förutom trångsynthet så äger vi tydligen en förmåga att ständigt rabbla vissa stammar?

Om Du är förvirrad så är det inget mot vad jag nu blivit...

Har varit med tillräckligt länge inom arabhästeriet för att ha en åsikt om det hela...Dock ej "aktiv" distansryttare men har följt området/diciplinen under alla min år med araber.....
Därav att jag kan ha en synpunkt...

Var har jag nämnt att ni är trångsynta annat än i att ni är dåliga på att se utom vissa stammar, eftersom jag anser att ni avlar inom samma blodslinjer och risken finns att ert distansmaterial i hästväg kommer att bli alldeles för inavlat om ni ska fortsätta i samma stil....

Min åsikt, take it or leave it....Du behöver inte gilla den......

 

[hastvana]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Kan faktiskt inte läsa någonstans att det är någon av de distansintresserade uppfödarna som skriver att de inte tycker att en arab ska se ut som en arab utan det är de som "gästar" forumet som verkar tolka att man lägger mera vikt vid de kriterier som utmärker en bra distanshäst som att man inte bryr sej om typen.
Med typ menas då rasbeskrivningen som faktiskt inte heller är överensstämmande med många av de ultratypade och högextrema huvuden och överlinjer man kan få se i utställningsringen.
Man skall också klart skilja på en riktigt bra elitdistanshäst och en häst som klarar sej bra på distansbanorna.
I många andra länder där distansen är en stor sport finns det flera stuterier som enbart lägger vikt vid goda egenskaper för distanshästar när de utvecklar sitt avelsprogram varför kan inte några få individer i Sverige få göra det utan att behöva försvara sej?
Det är ingen som är tvungen till att köpa häst av dem utan det är lika frivilligt som att köpa häst av någon som vill föda upp hästar för att visa dem på utställning. Det väljer ju den som köper hästen.
Och eftersom hållbarhet och mycket god bärighet och ridbarhet hör till distanshästens främsta egenskaper så har jag svårt att tro att de hamnar på någon slaktbil utan blir förmodligen mycket bra allroundhästar om de inte har den motivationen och järnskallen som en riktigt bra distanshäst bör ha.

Njae, de prioriterar ju inte typen oftast....

 

[Litenvit]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Tack för ett välformulerat och insatt inlägg i debatten!

 

[Litenvit]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Min åsikt, take it or leave it....Du behöver inte gilla den......

Du kan ha vilken åsikt du vill.
Jag gillar däremot inte stilen "Jag sysslar inte med distans, men jag vet hur distansryttare tänker".

Jag får en känsla av att en del uppfödare menar att distansryttarna i princip ska hålla truten och vara glada med det hästmaterial som finns. Det är inte populärt att fråga efter distansmeriter.

Distanssporten är en disciplin där det tar många och långa år att komma upp i klasserna. Jag är mycket glad över att fler börjar bli medvetna om att hästmaterialet spelar stor roll och att det kanske inte är lämpligt att köpa en av de många, många arabhästar som annonseras ut som "lämplig till distans, western, dressyr, fälttävlan..." av "seriösa" arabhästuppfödare. Eller jo. Visst får man annonsera ut hästarna så. Men då menar man ju att man förutspår att hästen troligen blir halvbra på mycket men inte riktigt bra på något. Kanske inte det man vill ha till en elitsatsning?

Sedan vare sig intresserar eller vet jag mycket om vad för blodslinjer som någon här menade att distansryttare "rabblar". Så länge aveln resulterar i hållbara hästar.

 

[CK]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Var har jag nämnt att ni är trångsynta annat än i att ni är dåliga på att se utom vissa stammar, eftersom jag anser att ni avlar inom samma blodslinjer och risken finns att ert distansmaterial i hästväg kommer att bli alldeles för inavlat om ni ska fortsätta i samma stil....

Man använder väl de hingstar som man VET lämnar bra avkommor, eller de hingstar som har förutsättningar att lämna bra?
Kan du inte ge exempel på vilka hingstar "vi" bara använder, och framför allt, vilka skulle du anse vore lämpliga?
Jag själv använder hingstar som jag vet har bra hållbarhet och bra ben.
Jag har inte råd att vara försökskanin. Har varit det en gång, och den hästen är inte längre i livet.

 

[asteria]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Hur många av er "distansare" går in på Distanslistan? Har ni sett den fantastiska sidan Uppfödarnas hästar?
Är det en försäljnings-site för distansuppfödarna eller......?
På Distanslistan finns ett forum. Varför går ni inte in och har synpunkter där?
Det finns en intressant tråd där om vad uppfödarnas häst- sidan ska eller inte ska innehålla.
Och vad tycker ni? Är fölen födda 2006 distanshästar?
Det är väl ungefär samma sak som det ni här behandlar titt som tätt - Utställningsuppfödarna lyckas sällan uppnå sitt mål.
Är det annorlunda med distansuppfödare? Kommer de att 100%-igt lyckas i sin målsättnig?

 

[mahlmt]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Ja, men exakt vilken stam avser Du som anger att han skulle vara utställnngsavlad...det är det jag vill veta....

Vad min häst har för stam är inte speciellt hemligt. Du som följer med i distansen vet säkert den.

Var har jag nämnt att ni är trångsynta annat än i att ni är dåliga på att se utom vissa stammar, eftersom jag anser att ni avlar inom samma blodslinjer och risken finns att ert distansmaterial i hästväg kommer att bli alldeles för inavlat om ni ska fortsätta i samma stil....

Du får det att låta som om det bara fanns en hingst o ett sto att avla på och där får alla sina distanshästar. Dessutom så låter det på dig som om "vi distansryttare" bara är EN människa. Ursäkta men hur många distansryttare i detta avlånga land har du pratat med. Geografiskt skiljer det sig med distansaveln av araber.

Jag tycker det finns variationer i distansaveln med araber. Som ex;
Vissa gillar Engelskt/Crabbet.
Vissa Pamir/Djamiljah (med visst engelskt ju).
Sen har vi Eldoradogänget.
Gitte hade spanskt/polskt. Även anglo o trarab.
Louise H kör en blandning av alla (eng, rysk, polsk o sp). Framgångsrika hästar.
Sen har vi traraber. Där väljer man oftast arabhingst till travmärr. Men hingstarna är olika. Alla väljer inte samma.
Nä, jag kan inte se att alla distansuppfödare väljer samma stammar. Det får du förklara mer.

// Linda

 

[devere]

Sv: Fler stuterier för distand-araber?

Intressant diskussion om både distansavel och om man skall inrikta sin avelsverksamhet på en särskild inriktning. Tittar man på arabavel så kanske det är så/borde vara så att man avlar på vissa rasegenskaper för att hålla fast vid arabtypen/rasstandarden. Och att sedan vissa egenskaper hos rasen gör den lämpade till att tävla i distans? Och att det är just dessa egenskaper i form av uthållighet m.m som gör att många distansryttare väljer araben som sin häst. Om samma egenskaper funnits i en annan ras så kanske det vore den som var mest representerad i distanssammanhang?

Vad tror Ni och vilka egenskaper är det som Ni värdesätter högst hos
arabhästen?