Beskattning på ISK (utbruten från Spara pengar)

[Mkb]

Det är inte bara överklassen som har tillgångar i Sverige. Värst är de som gjort karriärer och blivit förmögna på så vis, genom företagande tex. Sådana "arbetare" ska tryckas ner i skoskaften och minsann dela med sig och straffas för sin drivkraft. För vi vill inte ha företag i det här landet, men vi vill ändå ha kvar dem i landet så att de betalar skatt här. Logik.

Om människor med stora tillgångar använde sig av samma råd som de brukar ge låginkomsttagare kanske de skulle få sina pengar att räcka längre.

 

[Sharpless]

Jag är socialist ideologiskt men vilken ideologi som fungerar bäst i praktiken förvirrar mig.

Inga ideologier fungerar i praktiken, därför måste man blanda och ge lite när det gäller vad man implementerar. Det svåra är att hitta rätt mix mellan vad som är lämpligt att det betalas med skattemedel, och vad som "marknaden" är mer lämpad att sköta. Därutöver är det ju absolut problem med att det på olika sätt "slösas" med skattemedel: onödiga utgifter för sådant som inte brukas; vänskapskorruption, där polare får fördelar; "kreativa" personer som lyckas utnyttja skattemedel på sätt som inte gagnar andra än den "kreative"; och så vidare. Men för att öka kontrollen, kommer kostnaderna att stiga, och om de kostnaderna stiger för mycket, så tappar man ju syftet med kontrollen.

(Ja, jag vet att jag ofta uttrycker mig extremt idiotiskt när jag diskuterar politik, men det beror främst på att jag är trött på politiker som mer verkar pinka revir än försöka få saker gjorda, även om det nog kan finnas anledningar till det också)

 

[_Taggis_]

Om människor med stora tillgångar använde sig av samma råd som de brukar ge låginkomsttagare kanske de skulle få sina pengar att räcka längre.

Ok. Utveckla gärna vad du avser.

Min avsikt är inte att förhindra att pengarna tar slut, utan att motivera till det hårda arbetet dvs känna att det är värt att anstränga sig hårdare för en bättre utdelning. Om en får samma utdelning, eller marginellt mindre, av att glida runt så tror jag de flesta tycker det är svårt att motivera sig till en hårdare ansträngning. Med det menar jag att de som jobbar hårt gärna får äta sin kaka till störst del själva. De arbetstillfällen företag skapar för andra, och de skatteintäkter de ger till samhället, är också en vinst. Så om de kör runt i en Tesla och bor i en fin villa stör mig inte det minsta. Det känns bara småaktigt att störa sig på det, ingen hindrar mig från att sikta mot samma mål (nej jag kommer inte från en sådan bemedlad bakgrund men jag kan tycka det likväl).

De flest drivs av pengar och/eller frihet. Relativt få arbetar hårt för arbetes skull i sig, jag är en sådan dock som gärna jobbar trots att jag är ledig men då stör det mig ännu mer att jag straffas genom extrapåslag på skatten.

 

[MJLee]

Jag är dåligt insatt i politiken, men hur kan inte 30% av alla inkomster och diverse andra skatter vi betalar räcka till för staten. Har vi för få arbetare?

Vi börjar få. Det räknas med att för att hela systemet ska fungera att det går ca 3-4 produktiva på varje pensionär och Sverige liksom många andra länder i västvärlden har en åldrande befolkning. Skälet till att hela pensionssystemet ändrades och att pensionsåldern höjs är att vi lever för länge och kostar för mycket (det beräknas att de sista tio åren av en människas liv kostar mest).

 

[Huggorm]

Varje svensk måste försörja 2,1 personer, alltså förutom sig själv drygt en person till. Om det inte blivit ännu värre de sista åren. Det handlar inte bara om pensionärer och barn, utan även på att vi har en av Europas högsta arbetslöshetssiffror. Klart att det rinner iväg skattepengar och att politikerna desperat klöser åt sig allt de kan från sina undersåtar.

 

[monster1]

Varje svensk måste försörja 2,1 personer, alltså förutom sig själv drygt en person till. Om det inte blivit ännu värre de sista åren. Det handlar inte bara om pensionärer och barn, utan även på att vi har en av Europas högsta arbetslöshetssiffror. Klart att det rinner iväg skattepengar och att politikerna desperat klöser åt sig allt de kan från sina undersåtar.

Vi har inte de högsta arbetslöshets siffrorna i Europa, inte ens i närheten https://www.hbl.fi/artikel/spanien-har-hogsta-arbetslosheten-i-eu/
Vi har 8,3% arbetslöshet i sverige jämfört med 15,8 % Grekland och 16,1 % Spanien. Medel för Eurozonen är 8,3% vilket alltså Sverige har.

 

[Lovisaleonora]

Om människor med stora tillgångar använde sig av samma råd som de brukar ge låginkomsttagare kanske de skulle få sina pengar att räcka längre.

Du får ursäkta min okunskap, men vilket är det?

 

[Ajda]

Om människor med stora tillgångar använde sig av samma råd som de brukar ge låginkomsttagare kanske de skulle få sina pengar att räcka längre.

Vad är det för råd? Mätta magen efter munnen?

Personer med gott ställt får spendera sina pengar precis som de vill. Världen är inte rättvis.

 

[Huggorm]

Vi har inte de högsta arbetslöshets siffrorna i Europa, inte ens i närheten https://www.hbl.fi/artikel/spanien-har-hogsta-arbetslosheten-i-eu/
Vi har 8,3% arbetslöshet i sverige jämfört med 15,8 % Grekland och 16,1 % Spanien. Medel för Eurozonen är 8,3% vilket alltså Sverige har.

Bland de högsta skrev jag, och vi ligger på sjätte plats inom EU.
https://www.europaportalen.se/2021/02/arbetsloshet-i-eu-sjunde-storsta-okningen-i-sverige

 

[monster1]

Bland de högsta skrev jag, och vi ligger på sjätte plats inom EU.
https://www.europaportalen.se/2021/02/arbetsloshet-i-eu-sjunde-storsta-okningen-i-sverige

Men vi är ju inte ens jämförbara med de som ligger i topp. Spanien och Grekland har ju dubbla mängden. Sedan kommer alla andra EU-länder med någon eller några tiondelars skillnad.

 

[Huggorm]

Men vi är ju inte ens jämförbara med de som ligger i topp. Spanien och Grekland har ju dubbla mängden. Sedan kommer alla andra EU-länder med någon eller några tiondelars skillnad.

Spanien och Grekland har ju haft extrema ekonomiska problem, de är egentligen inte mycket att jämföra med.

 

[Lovisaleonora]

Personer med gott ställt får spendera sina pengar precis som de vill. Världen är inte rättvis.

Fast just att en, oavsett mängd, får spendera sina pengar hur en vill är väl faktiskt rättvist?

 

[vilde]

Lite bättre kontroll på vart skattemedel hamnar vore ju inte så dumt. Samma sak med coronabidrag och utbetalning av bonusar. Eller alla skattefinansierade föreningar som stöder terrrorfinansiering. Eller svågerpolitik vid stora upphandlingar.
Leif Östling (aka "Va fan får jag för pengarna?") hade ett bra sommarprat på detta ämne, minns ej vilket år men det var före corona så kanske 18-19.

Det är ännu värre än så, inte bara skattemedel utan statligt ägda tillgångar, Sveriges gemensamma egendom, försvinner på samma sätt och det har nu gått så långt att det närmast blivit norm. Jag försökte för ett tag sedan med en tråd om hur SMHI gav bort en lönsam del till en av sina chefer, delen "Sjöfart" med ett marknadsvärde på 100 miljoner utifrån omsättning och vinstmarginal men såldes för bara 5,5 miljoner till en chef med politiska kontakter. Inte en enda här på forumet brydde sig, noll respons.

Det finns många, många andra exempel på motsvarande och politiskt är det i princip fritt fram att mygla hur mycket som helst så länge bara reglerna formellt är uppfyllda. En sån här stor sak, 100 miljoner bortmyglade i en enda affär, ger på sin höjd lite formell kritik i KU vilket också blev fallet men som inte har någon praktisk betydelse för de inblandade.

 

[sjoberga]

Vad hände med skatt efter förmåga? Jag tycker det är intressant med denna hätska debatt mot skatteuttag. Även om jag håller med om att velandet kring sparformer är destruktivt , att ändra reglerna hela tiden. Det är bara positivt om människor sparar till sin pension i viss utsträckning.

 

[_Taggis_]

Vad hände med skatt efter förmåga? Jag tycker det är intressant med denna hätska debatt mot skatteuttag. Även om jag håller med om att velandet kring sparformer är destruktivt , att ändra reglerna hela tiden. Det är bara positivt om människor sparar till sin pension i viss utsträckning.

Mitt enkla svar på det är att jag tycker att människor måste känna att arbete lönar sig. Annars kan man ju välja att gå hemma likväl, eller jobba mindre. Och det ger ju ännu mindre skatteintäkter. Det funkar inte för samhället om folk inte jobbar, vem ska då försörja dessa 2.1 personer?

 

[sjoberga]

Mitt enkla svar på det är att jag tycker att människor måste känna att arbete lönar sig. Annars kan man ju välja att gå hemma likväl, eller jobba mindre. Och det ger ju ännu mindre skatteintäkter. Det funkar inte för samhället om folk inte jobbar, vem ska då försörja dessa 2.1 personer?

Och där håller jag med dig. Varför då beskatta arbete stenhårt och kapital nästan inte alls? Det motverkar syftet.

 

[vilde]

Mitt enkla svar på det är att jag tycker att människor måste känna att arbete lönar sig. Annars kan man ju välja att gå hemma likväl, eller jobba mindre. Och det ger ju ännu mindre skatteintäkter. Det funkar inte för samhället om folk inte jobbar, vem ska då försörja dessa 2.1 personer?

Jag kan hålla med till viss del men inte för de med högre inkomst. För dem är inkomstskatten lägre än vad den varit så länge de, och även deras föräldrar har arbetat. Ur samhällssynpunkt finns det inget som helst att vinna på att sänka skatten för denna grupp ytterliggare.

 

[vilde]

Hög lön men ännu inte hunnit spara ihop ett större kapital. Som jag skrivit tidigare och visat på genom statistik är inkomstskatten för de med hög inkomst numera på en historiskt låg nivå. Jag tycker det är ganska hycklande att gå ut med rent osanna uppgifter för att man själv vill ha sänkt skatt, det vill jag också men inte genom att sprida osann propaganda.

 

[sjoberga]

Hög lön men ännu inte hunnit spara ihop ett större kapital. Som jag skrivit tidigare och visat på genom statistik är inkomstskatten för de med hög inkomst numera på en historiskt låg nivå. Jag tycker det är ganska hycklande att gå ut med rent osanna uppgifter för att man själv vill ha sänkt skatt, det vill jag också men inte genom att sprida osann propaganda.

Osanna uppgifter?

Jag propagerar inte för sänkt skattetryck, däremot är det bekymmersamt att vi i Sverige har unikt låg beskattning på kapital, med exempelvis arvsskatt och förmögenhetsskatt som försvunnit. Om man diskuterar det med internationella kontakter blir det syntax error, när de försöker få ihop det med en bild av ett socialistiskt Sverige.




Samtidigt som vi fortfarande har marginalskatter på upp mot 75 procent för arbete.

Jag propagerar helt enkelt för skatt efter förmåga.

 

[vilde]

Osanna uppgifter?

Jag propagerar inte för sänkt skattetryck, däremot är det bekymmersamt att vi i Sverige har unikt låg beskattning på kapital, med exempelvis arvsskatt och förmögenhetsskatt som försvunnit. Om man diskuterar det med internationella kontakter blir det syntax error, när de försöker få ihop det med en bild av ett socialistiskt Sverige.




Samtidigt som vi fortfarande har marginalskatter på upp mot 75 procent för arbete.

Jag propagerar helt enkelt för skatt efter förmåga.

Konkret innebär det du skriver att du vill att de med stora förmögenheter skall slippa arvs- och förmögenhetsskatt utan det är bara småsparare, de som kanske har levt sparsamt under kanske ett helt liv för att få ihop ett litet kapital för sin trygghet som skall beskattas.

Arvs- och förmögenhetsskatt kommer inte att betalas av dem med stora förmögenheter, det är inte möjligt med fri rörlighet för kapital och att utländskt ägda bolag får verka i Sverige och som jag förstått på dig är du en mycket varm anhängare av just detta. Den mycket stora orättvisan i ur arvs- och förmögenhetsskatterna slog var den främsta orsaken till att de togs bort.