Avla på fånghäst

[kicket]

Sv: Avla på fånghäst

Har inte kallat någon idiot.
Men jag säger att alla veterinärer är inte specialister på varje område.
Tycker du inte själv att det är konstigt att en veterinär kan råda någon att avla på en sjukdom som finns med på defektlistan som kasseringsorsak???
Kan det vara så att de inte har så bra koll på gällande regler??
En veterinär är en människa som alla andra o kan inte veta allt.

 

[Quinn]

Sv: Avla på fånghäst

Det finns en lag mot incest...men vad f-n vi skiter i den också...vem säger att barnen kommer lida av det???
Föräldern mår ju bra av det...kör på.

Detta var ju också en liknelse...... Rent osmakligt!


För övrigt förstår jag inte riktigt varför du hetsar upp dig så och är så otrevlig i tonen. Är du verkligen påläst angående fångproblematiken? Om så är fallet så måste du ju förstå att det inte finns något som är helt rätt eller fel och att problemet inte är så enkelt som du verkar tro.

Vad gör man om man har ett sto som fått föl från 3-20 års ålder och sedan får fång då hon inte längre blir dräktig (risken för fång ökar med åldern) Kasserar man då alla avkommor för avel också? Vad gör man med en äldre godkänd hingst som verkat i avel i många år som får fång av ett för snabbt foderbyte? Kasserar man då plötsligt både hingsten och alla avkommor för vidare avel?

Tyvärr tror jag inte det är så enkelt med problemet fång att det hjälper med något som helst avelsprogram för att utrota denna sjukdom. Vilken häst som helst kan drabbas av fång under ogynnsamma omständigheter! Även Kickets egna hästar........

Själv skulle jag inte dra mig för att köpa en häst med fång någonstans i släkten. Om det var en häst som jag verkligen ville ha!

 

[arnlic]

Sv: Avla på fånghäst

Tycker du inte själv att det är konstigt att en veterinär kan råda någon att avla på en sjukdom som finns med på defektlistan som kasseringsorsak???
Kan det vara så att de inte har så bra koll på gällande regler??
En veterinär är en människa som alla andra o kan inte veta allt.

Kan inte annat än att hålla med om vad det gäller veterinärer på vissa ställen faktiskt... Vet om stoföl som är opererade pga grav felaktig benställning, men inget rapporteras någonstans, detta föl kommer att gå i aveln sedan eftersom hon numera är symptomfri (och har bra stam). Veterinären säger att det är ju inte säkert att hon kommer få ngt föl med defekten, o med största sannolikhet kommer i alla fall inte alla föl att få den - är detta också rätt??

 

[ameo]

Sv: Avla på fånghäst

Nu får ni sluta hacka på varandra i den här tråden
Annars förpassar jag den raka vägen till runda arkivet...

//moderatorn

 

[Welsh]

Sv: Avla på fånghäst

Vad gör man om man har ett sto som fått föl från 3-20 års ålder och sedan får fång då hon inte längre blir dräktig (risken för fång ökar med åldern) Kasserar man då alla avkommor för avel också? Vad gör man med en äldre godkänd hingst som verkat i avel i många år som får fång av ett för snabbt foderbyte? Kasserar man då plötsligt både hingsten och alla avkommor för vidare avel?

Hur har det gått med connemara hingsten Dale Haze och alla hans avkommor????? han fick fång, stod tom om detta i Ridsport. Är alla hans avkommor uttagna ur avel? Fick han verka i avel efter att detta blev känt?

 

[Nin]

Sv: Avla på fånghäst

kl* Om man nu ska jämföra fång med något så kanske man ska dra till med I-landsproblemet diabetes...går också i ganska stor utsträckning undvika genom rätt kost.
Det djuröga som de "gamla hästgubbbarna" hade, med känsla för rätt tid för betessläpp, när höet ska slås mm är på utdöende och ersätts i stället med prefabricerade substitut till ägarens fromma i form av minskat arbete (och tommare plånbok)
Självklart var mycket sämre förr, men just denna känsla för att hålla gårdens djur friska verkar försvinna.

 

[Welsh]

Sv: Avla på fånghäst

Gör vi rätt eller fel? Behöver vi provocera fram fång för att se om vi skall avla på våra ponnyer eller ej, eller är det ok att fortsätta hantera våra ponnyers foder som vi gör för att undvika fång även om vi aldrig haft det?

Japp Jenny, det nya är att du ska släppa alla dina ston på gödslade klöverängar innan betäckning för att se om de har anlag för fång, likaså ska man skicka alla sina ston innåt landet innan betäckning för att se om de kliar sig

 

[kicket]

Sv: Avla på fånghäst

Jag kan hålla med om att liknelsen var osmaklig...BER OM URSÄKT FÖR DET!!!!
Jag vet också att problematiken runt fång inte är så enkel.
Ingen har föreslagit att man ska släppa ut hästar på gödslat klöverbete för att se om de får fång...
Inte heller att man ska ta ur hästar ur avel som aldrig själva haft fång.

Jag tror att jag hetsar upp mig av den anledningen att jag sett flera mycket svåra fall av fång när jag gick med som hovslagarlärling. Där jag faktiskt frågat om deras mammor haft fång o många av dem haft det.
Vissa har nog varit miljö medans fler av dem varit mycket duktiga vana hästmänniskor med analyserat foder o mycket noggrann skötsel av ponnierna.

De ligger säkert en del i att hästkarlarna visste när man skulle ta fodret osv...men jag tror inte de fick fram lika kraftigt foder som nu(med ensilage o gödsel o analyser osv)...detta kan iofs ha hjälpt till så att de inte fick fång.
Sen tror jag att många av dessa duktiga hästkarlar mer höll på med hästar där fång inte var lika vanligt.
Den stora ponnyframgången har väl varit som starkast de sista 50 åren.
Man har ju hittat i forskning att det är överskott av energi som oftast är boven till lösa benbitar...tex.
Kan säkert vara en bov till att fången ökat också...
Nu har det iofs minskat (Med lösa benbitar i hbl aveln) en aning de sista 20 åren då man har förbjudit hingstar med lösa benbitar att verka i aveln...då en viss procent även är ärftlig.
Det är säkert så med fång också...en viss % beror på insulinproblem, en viss % ärftligt o en viss % på miljö o foder.

Min kompis hbl fick fång mitt i vinter (inga träd i hagen)...utan att ändrat på någonting i foderstaten...det enda hon gjort var att ge honom några örtgodisar o där var hans karriär som dressyrhäst över.... Varken Mälarkliniken eller ultuna trodde det var fång så först på 3 besöket så blev det kartlagt o då var det försent...
PS...ändå så sa den veterinären som gav rätt diagnos till slut att det inte var första fallet av fång efter örtgodis.

 

[mik]

Sv: Avla på fånghäst

Om jag var du skulle jag inte betäcka stoet.

Det finns ju flera typer av fång tex belastningsfång,förlossnigsfång och foderrelaterad fång. Vilken typ hade ditt sto?

Jag skulle inte avstå bara pga av den eventuella ärftligheten eftersom den är osäker utan med tanke på risken för att stoet får ett återfall i slutet av dräktigheten eller efter förlossningen. Jag har sett ston med belastningsfång i slutet av dräktigheten och det var ta mej f***n det värsta jag sett!! Dessa två ston avlivades kort efter förlossningen. Avkommorna har hittintills inte drabbats av fång. Vet att en del ston med fång mår som bäst under dräktighet och digivning men jag skulle inte chansa på det.

Du får ju även ta in i beräkninen ovan hett debatterade defektlista!

Fång är ju en sjukdom som man forskar på för tillfället och inte har ett glasklart svar på vad som orsakar det och hur man ska undvika det.

De jag pratat med (vet, hovslagare mm) säger att de i dag ser en tydlig ökning av fång på "fel" raser och även under "fel" årstider, varför?

 

[åke]

Sv: Avla på fånghäst

Man vet ju nu tex. att frostnypet gräs ger fång. Detta visste man inte för några år sedan tex.

 

[ameo]

Sv: Avla på fånghäst

Fång är ju en sjukdom som man forskar på för tillfället och inte har ett glasklart svar på vad som orsakar det och hur man ska undvika det.

För tillfället var nog alldeles fel ordval, för man har forskat på fång och dess gåtor så länge som det funnits tamhästar, tror jag...
För bara 10 år sedan, när jag själv gjorde min hovslagarpraktik, så sa en av de ledande experterna på Ultuna att man i princip inte visste mycket mer nu än för 100 år sedan, men att man forskat intensivt på det sedan länge - vid ett personligt samtal jag hade med vederbörande i lunchmatsalen på SLU...

 

[åke]

Sv: Avla på fånghäst

Japp Jenny, det nya är att du ska släppa alla dina ston på gödslade klöverängar innan betäckning för att se om de har anlag för fång, likaså ska man skicka alla sina ston innåt landet innan betäckning för att se om de kliar sig

Ja, det är nog det enda raka att gör. Testa vilka som får fång och vilka som inte får det. SEN kan vi ju betäcka. Oj.oj vilka fölpriser det kommer att bli. För inte många kommer att klara av testet.

 

[mik]

Sv: Avla på fånghäst

känns lite som att märka ord men, men...

Jag försökte svara på TS fråga. Hur jag hade tänkt och gjort. jag har inte "fördömt" någon som väljer att avla på ett fångsto, sa bara att jag inte hade gjort det pga av de erfarenheter jag har av det!

Jag är inte spaciellt övertygad om att fång har en spaciellt hög arvbarhet utan tror nog att miljön är den stora boven.

Jag vet också att man forskat länge på fång. Det jag tänkte på när jag skrev mitt inlägg var väl det man har kommit fram till/forskat om relativt nyligen dvs lycin (stavning?) halten i gräset som har en koppling till fång.

Har en kompis som fick fång i oktober på sitt 17 åriga halvbod/fullblodssto vid den första frosknäppen i en hårt betad vinter hage med gräs. (dvs hög lycinhalt lagrad i gräset från den soliga dagen innan. Sedan en kall natt när lycinet inte kunde användas till att växa pga kylan = mkt lycin kvar i gräset dagen efter = den troliga utlösande faktorn för detta fånganfall). Den fick avlivas efter 8 veckor pga smärtan.

Det känns som om man tycker att man inte ska avla på en fång häst så trampar man på en hel del ömma tår i den här tråden.......

 

[mik]

Sv: Avla på fånghäst

En del har ju hänt på 10 år....

 

[Bubbla]

Sv: Avla på fånghäst

Du tänker på fruktan. Lysin är en aminosyra.

 

[Bubbla]

Sv: Avla på fånghäst

Det känns som om man tycker att man inte ska avla på en fång häst så trampar man på en hel del ömma tår i den här tråden.......

Precis vad jag tycker. Frågar igen till de som tycker det är ok att avla på en fånghäst; om man nu kommer fram till att det är ärftligt, hur känner ni då i efterhand?

 

[Iglatjarn]

Sv: Avla på fånghäst

Jag tror att problemets kärna är hur man ska definiera fånghäst. Dom som går till extremhet i denna tråd anser att det är alla hästar som har haft fång någon gång. Andra anser att en fånghäst är en häst som har ett kronsikt förlopp med nedbrytning av hoven.
Och så länge man inte kan enas om begreppen så kommer inga frågeställningar här att bli lösta heller :smirk:

 

[ameo]

Sv: Avla på fånghäst

Precis vad jag tycker. Frågar igen till de som tycker det är ok att avla på en fånghäst; om man nu kommer fram till att det är ärftligt, hur känner ni då i efterhand?

För mig är det inte svart eller vitt.
Det finns flera anlag som bärs av massor med hästar, som ger ärftliga sjukdomar, men där arvbarheten är låg.
OM fång hade berott på en gen och arftilghetsgången varit känd, så hade jag på ett helt annat sätt ansett att alla fånghästar ska tas ur avel.
Idag ser jag det mer som att man ska kunna avgöra från fall till fall om det aktuella stoet bör sättas i avel inte.

Och ja, man kan få fång alla tider på året, jag möttes själv av ett stapplande sto - halvblod - när jag i söndags kom hem efter några dagar i huvudstaden. Det är ett sto som jag gladeligen avlar på, tack vare övriga egenskaper. Men nu är hon inte dräktig och det känns osannolikt att hon ska kunna hålla sig tillräckligt symptomfri för att betäckas till våren, gå dräktig, föla och sen vänja av fölet om två år. Detta i kombination med att hon inte vill bli bättre trots medicinering gör att hon troligtvis kommer få en enkel biljett till hästens evigt gröna land...

 

[mik]

Sv: Avla på fånghäst

Jag menade det.....hade bråttom när jag skrev, sorry

Vet att lysin är en aminosyra, fattar inte vart jag hade hjärnan.

Nu framstår jag väl som helt inkompetent i frågan.....

 

[mik]

Sv: Avla på fånghäst

Håller med dej...

Man JAG skulle aldrig chansa på det....