Vilka ska ni rösta på?

[soom]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Jag tror att det är extremt unikt att helt sakna förmåga till egen försörjning (lämnade en bedömning på 0,5% av befolkningen i åldrarna 18-65 år).

Jag känner till människor som är totalförlamade som driver företag och annan som lider av allvarlig schizofreni men som också delvis kan försörja sig. Det handlar i slutändan, för nästan alla, utom ett extremt fåtal - om vilja och det stöd man kan få från andra och från samhället. Varje procent ska göras möjlig och ska löna sig för den enskilde. Det gör att de som inte vill, eller kan, bidra alls får acceptera en dräglig, men låg, ersättning.

Omställningsperioden är försäkringslösningen med avtrappning.

Men VEM anställer de lågfungerande som bara kan jobba säg 10%? Det kan vara svårt nog att hitta jobb för friska människor. Och företagen anställer såklart hellre friska än sjuka. Det spelar ju ingen roll att man kan jobba lite om det inte finns något jobb att få.

 

[Zoya]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Hur motiverar du det?

Behöver jag motivera det? Dels så ger jag inte mycket för kommunismen och dess tankar om individen över huvud taget (för jo, det är kommunister de är - under den lite polerade ytan, Ohly medgav ju t o m det). Dessutom har vänstern helt utopiska idéer som låter gulligt och bra i text men som liksom inte fungerar i verkligheten. We shall overcome liksom.
Vänstern är också ett parti där en majoritet faktiskt tycker att våld är ok och att ändamålet helgar medlen.

Där har du några skäl till att jag inte tycker att de har något existensberättigande.

Jag förstår faktiskt rent ärligt inte varför det anses rumsrent att rösta på V men inte på SD - bara tanken på någon utav de partierna i någon slags maktposition är skrämmande.

 

[karamelldrottningen]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Om marknaden bär 10 000 kr i månaden för en heltidstjänst efter skatt så är det knappast rättvist att en som ingenting gör uppbär ett lika stort bidrag.

Minimilön lön ska ligga över existensminimum och bidrag från stat o kommun ska ligga på.

Vi kan naturligtvis demokratiskt besluta om generösare villkor men finansieringen blir då ett problem eftersom de som tvingas hålla fram plånboken kanske väljer en annan väg då.

Oj vad ni skriver :-)! Är alldeles för trött just nu för att läsa igenom allas inlägg men detta håller jag med om som är skriver i citatet. Frågan är hur ska man lösa just detta?

 

[fryckan]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Behöver jag motivera det? Dels så ger jag inte mycket för kommunismen och dess tankar om individen över huvud taget (för jo, det är kommunister de är - under den lite polerade ytan, Ohly medgav ju t o m det). Dessutom har vänstern helt utopiska idéer som låter gulligt och bra i text men som liksom inte fungerar i verkligheten. We shall overcome liksom.
Vänstern är också ett parti där en majoritet faktiskt tycker att våld är ok och att ändamålet helgar medlen.

Där har du några skäl till att jag inte tycker att de har något existensberättigande.

Jag förstår faktiskt rent ärligt inte varför det anses rumsrent att rösta på V men inte på SD - bara tanken på någon utav de partierna i någon slags maktposition är skrämmande.

Källa på fetningen tack!
Som ideologi ser kommunismen alla människors lika värde. Det tycker inte jag låter fel. Att det finns våldsamma grupper inom vänsterrörelsen är sant, men till skillnad från SD där våldet t o m finns bland riksdagsledamöter, är det särskilda organisationer som drar till sig de våldsbenägna och det behöver man inte ställa sig bakom bara för att man är vänster. Det har utövats diktatur i kommunismens namn, men i dag är vänsterpartiet mer socialistiskt än kommunistiskt.

 

[escodobe]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Ja, jag jobbar ju med det så jag ser ju hur tex fördelningen mellan långtidsberoende och kortidsberoende har förändrats. Det finns givetvis inte en enda enskild faktor till det men orsakerna och effekterna är intressanta att forska.

Just att leva på existensminimum är en nedåtgående spiral. Att göra det ett kortare tag fungerar oftast utmärkt så länge man inte råkar ha några skulder, men efter ett tag så börjar det krackelera. Man köper exempelvis billiga vinterskor eftersom man inte lyckades spara från förra månaden och man behöver en jacka också. skorna börjar läcka halvägs igenom vintern så att man måste köpa ett till par.
Man har ingen dator och kompisarna är upptagna dagen bidraget kommer in och räkningarna ska betalas, eller så har bankdosan gått sönder och man inte kan lägga ut 250 kr så man går till Forex och betalar 50 kr per räkning istället. Det är matpengar för en dag. Minsta gupp får stora konsekvenser.

 

[Zoya]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Det räcker med att ta en titt på V:s FB sida då och då och läsa det som anhängarna skriver...

Läs t ex också denna tråd.

 

[Björk]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Min grundprincip är att jag inte röstar på något parti som kan samregera med kd. Sen får jag se.

Samma här.

Jag har tidigare röstat blankt för det mesta. I ett val röstade jag på Mp för att jag tyckte de behövde få vara kvar.

 

[Ramona]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Man har ingen dator och kompisarna är upptagna dagen bidraget kommer in och räkningarna ska betalas, eller så har bankdosan gått sönder och man inte kan lägga ut 250 kr så man går till Forex och betalar 50 kr per räkning istället.

Fast i ärlighetens namn, är inte det där bara ursäkter?

De allra flesta bibliotek har väl fortfarande datorer att låna? Alla skolor också. På Handels kan ju vem som helst knalla in och ta en dator att surfa på tex. Finns det inga datorer på Arbetsförmedlingen? Måste ju gå att kunna betala de viktigaste räkningarna i alla fall. Har Soc ingen dator man kan få använda just för att man inte ska behöva spendera mer pengar än nödvändigt?

Och bankdosorna får man gratis från banken. Jag har då aldrig betalat för en bankdosa och jag har haft några stycken genom årens lopp.

Det du snackar om handlar om att man saknar en förmåga att planera sitt liv och ha framförhållning. Det handlar inte om att samhället inte tillgodoser människors behov på ett tillfredsställande sätt.

 

[escodobe]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Fast i ärlighetens namn, är inte det där bara ursäkter?

De allra flesta bibliotek har väl fortfarande datorer att låna? Alla skolor också. På Handels kan ju vem som helst knalla in och ta en dator att surfa på tex. Finns det inga datorer på Arbetsförmedlingen? Måste ju gå att kunna betala de viktigaste räkningarna i alla fall. Har Soc ingen dator man kan få använda just för att man inte ska behöva spendera mer pengar än nödvändigt?

Och bankdosorna får man gratis från banken. Jag har då aldrig betalat för en bankdosa och jag har haft några stycken genom årens lopp.

Det du snackar om handlar om att man saknar en förmåga att planera sitt liv och ha framförhållning. Det handlar inte om att samhället inte tillgodoser människors behov på ett tillfredsställande sätt.

Biblioteket håller jag med om, OM man har en smartphone med mobilt bankid.
Men nej varken vi eller Af lånar ut datorer till att betala räkningar, jag kan i undantag göra det om det finns så starka skäl att jag kan ta tiden till ett möte.
Problemet är att alla småsaker får långt större konsekvenser efter ett par år på existensminimum(som inte är beräknat för långsiktigt)

Det är nog ingen större chock om jag säger att av de som är långtidsberoende så är det relativt många som har större svårigheter att ha framförhållning.

 

[athena]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Fast har man "rätt" bank kostar det inget att betala räkningar som förr i tiden. Så jag håller med Ramona om att det är en ursäkt som inte håller.

 

[escodobe]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Ja, det är bra om man nu har rätt bank. Alla gör inte rätt jämnt i varje beslut. Skillnaden ligger i vilka konsekvenser det får över sikt. Ett tag fungerar det på existensminimumet men i längden är det oerhört svårt.Det händer att folk lever så i tio-femton år. Där man hela,hela tiden lever på gränsen.
Ta en enstaka utelunch när en arbetskamrat slutar när du är på praktik kan förstöra veckan. Barnet har sönder sin nya vinteroverall eller vill gå på bästisen kalas och ta med present Är ett sådant ekonomisktfelbeslut lättare att leva in sig i? Efter ett tag finns det inte marginaler för sådant.


Vad det gäller ekonomi, banker och Internet så drömmer jag om att ha ett projekt gällande att göra budgets, lära ut internetbank osv. Det har funnits liknade saker men det finns fortfarande ett jättestort behov inom vissa målgrupper.

 

[athena]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Såklart inte. Men det är väl där ideologierna skiljer mest kanske - jag tycker att man får lov att ta ett större ansvar över sina egna beslut. Vi har oändliga valmöjligheter i det här landet, visst finns det ett antal människor som inte har dem i samma utsträckning - men välja bank för att kunna betala sina räkningar kan alla!

 

[Petruska]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Men nej varken vi eller Af lånar ut datorer till att betala räkningar, jag kan i undantag göra det om det finns så starka skäl att jag kan ta tiden till ett möte.

Det gör inte Handels eller tex universitetsbiblioteket heller. Nu är det säkert möjligt att smita in och fixa sina räkningar på en av de datorerna, men man riskerar helt klart att bli utkörd om man inte har ett mer "legitimt" ärende än så. Risken att de här fattiga personerna verkligen syns i de miljöerna är överhängande, och de kommer i så fall snabbt att dra uppmärksamheten till sig från fastighets-/säkerhetspersonalen.

 

[Petruska]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

välja bank för att kunna betala sina räkningar kan alla!

Fast det är ju helt meningslöst att påstå det, när det bevisligen inte är sant. Om alla kunde det, så hade de väl gjort det också.

 

[sjoberga]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Sjöberga vill hålla de fattiga kort.

Nej, jag vill att ALLA ansträngningar att bidra till sin egen försörjning ska löna sig för den enskilde. Konsekvensen av det blir att de som inte vill eller kan anstränga sig måste ha det snäppet sämre (i strikt ekonomisk mening vill säga). Men det är liksom den positiva förstärkningen för den som anstränger sig som är det drivande i resonemanget och som samhället måste möta upp med stöd.

Många vänstersympatisörer vill gärna påstå att det är tvärtom, att det är "hålla de fattiga kort" som är utgångspunkten i resonemanget. Och det är fel. Helt fel.

 

[athena]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Fast det är ju helt meningslöst att påstå det, när det bevisligen inte är sant. Om alla kunde det, så hade de väl gjort det också.

Fast så kan man inte heller resonera. Det finns väl massor med saker som man i efterhand kan konstatera att man kunde gjort men inte gjorde.

En sån avgörande sak som att kunna betala sina räkningar får man se till att klara av helt enkelt. Liksom handla mat, skicka barnen till skolan, sköta sin hygien etc. Det som är basic i ett liv. Har man andra problem (funktionsnedsättning t ex) som gör att man inte klarar det är det en annan sak. Men man kan inte skylla på dålig ekonomi.

 

[Monimaker]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Jag förstår faktiskt rent ärligt inte varför det anses rumsrent att rösta på V men inte på SD - bara tanken på någon utav de partierna i någon slags maktposition är skrämmande.

Måste hålla med dig där - båda partierna bygger på ideologier som jag inte vill se i en styrande position alls. Jag skulle kunna tänka mig att rösta på någon av båda dessa "lika lite".

 

[escodobe]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Poängen är inte att de ska slippa sina räkningar ,(om det är så du lyckats tolka det) utan att varje liten "onödig" kostnad, som de flesta av oss normalinkomsttagare inte ens skulle MÄRKA i plånboken bidrar till en nedåtgående ekonomisk spiral efter en längre tid på försörjningsstöd.

Klyftorna har ökat rejält mellan de som har det sämst och andra. Speciellt bland barnfamiljer.

 

[athena]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Jag förstår precis vad du menar. Men jag anser att man måste se till att man klarar lösa just de här basala sakerna! Om ekonomin står och faller med en bankdosa (som i mitt fall också alltid varit gratis) så får man helt enkelt göra sig oberoende av en sån. För det går ju!

 

[Petruska]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Ja, alltså du har ju rätt så till vida att tillvaron inte funkar annars. Men det blir ju i praktiken meningslöst att säga att "detta måste man klara" när det nu finns människor som inte gör det.

Och det är svårt att förså hur försämrade socialförsäkringar skulle stärka förmågan hos någon som saknar förmåga till den grad.