Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

[Sharpless]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Själv anser jag att alla ingrepp, som inte är av medicinsk art, inte ska få utföras utan samtycke från den som ska bli utsatt för ingreppet. Oavsett om det är hål i öronen eller omskärelse. Överlag är jag skeptisk till alla fysiska och psykiska övergrepp som sker i "kulturens" namn. Men eftersom jag nu är svensk, så är jag säkerligen blind för en massa hemskheter som vi utsätter våra barn för. Sedan skulle jag nog kunna säga både ett och två ord om folk som klär sina ungar som luder.

 

[lilltrolle]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Det är just detta jag försökte förklara. Att det är helt okej att vi har olika uppfattningar om vad som är bra för våra barn osv. Nu är det fortfarande så att det är tillåtet enligt svensk lag att göra hål i öronen på sina barn. Att endel sen anser att det är ett övergrepp får stå för dig. Alla tycker inte samma sak, och det är väl bra det? Kanske borde du ta en diskussion med våra politiker och se var de står i frågan om detta?

 

[Acses]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Bara nyfiken, vad menas med att klä sina ungar som "luder"?

 

[lilltrolle]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Nu var inte frågan riktad till mig men jag tror jag har ett svar. En liten tjej i min närhet blev tidigt klädd i utmanande kläder. Hon hade korta kjolar och höga klackar redan som 6 åring. Hon dansade till musikvideos på TV:n.. Hela hon spelade på sexualitet. Jag tyckte synd om flickan som inte lekte mamma pappa barn och som inte hoppade i vattenpölar, lekte kurragömma osv. Hon stod framför spegeln och mimade till vuxenmusik. Visst, hon kanske var lycklig och ser kanske inget fel med det, men mina barn har inte haft den uppväxten och det är jag glad för.

 

[Tora]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Fast, att göra en sak mot någon annan för man inte fick det själv som barn är ju ganska patetiskt.

Suck du har då verkligen missat hela poängen. Just för att min mamma saknade det och inte fick det själv så ville hon inte att jag skulle sakna det. Är det verkligen så svårt att förstå?

Hon upplevde en saknad och ville inte att jag skulle göra samma sak.

Jag trodde att de flesta förstod att föräldrar vill ge det till sina barn som de själva saknade när de var små. Konstigare än så är det inte.

Jag har själv frågat mamma varför hon väntade så länge med att göra hål i sina egna öron och svaret är "Det blev bara aldrig av, av någon anledning".

Mvh

Tora

 

[Tora]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Att ta hål i öronen på ett litet oförsvarligt barn är att begå övergrepp. Att man är okunnig förmildrar kanske i någon mån men ack så onödigt om barnen blir allergiska. Eller kanske ännu värre, inte kan vara med och leka pga att örhängena riskerar fastna i gungan eller liknande.

Jag förstår inte var i övergreppet ligger?

Jag har aldrig någonsin behövt avstå från att leka bara för att jag har haft örhängen. Snarare har det varit tvärtom, de barn som inte själva hade örhängen var avundsjuka. Jag har alltid älskat mina örhängen.

Förstå detta: Jag är tacksam för att mina föräldrar gjorde hål i mina öron när jag var liten.

Det är möjligt att du tycker på något konstigt sätt att det är övergrepp men det får stå för dig.

Om man däremot tar upp allergirisken så kan det vara en annan sak. Men för 33 år sedan så visste man inte så mycket om allergi som man gör idag.

Faktum är att en av mina kompisar gjorde hål i öronen för ca 6 år sedan. Hon har problem med allergi, men inte jag.

Allergier är en lurig sak. Barn som vuxit upp på bondgård är mindre benägna att utveckla allergier än barn som inte har gjort det.

Så diskutera gärna andra aspekter på öronhåltagning på små barn men kalla det inte för ett övergrepp som om det skulle vara en standard. Att du ser det som ett övergrepp får som sagt stå för dig själv.

Nu kom jag faktiskt på en sak där jag inte kunde ha örhängen och det var när jag tränade judo. Men det var inte svårare att ta ur örhängena än att ta av halsbandet som jag inte heller fick ha på mig. Fast du kanske tycker det är ett övergrepp också att mina föräldrar "tvingade" mig att ha på mig ett halsband sen jag var liten också?

Mvh

Tora

 

[Pallas]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Att jämföra håltagning i öronen med könsstympning, håltagning i klitoris och alla andra konstiga jämförelser som har gjort är bara patetiskt.

Varför är det patetiskt? Det är ju bara andra ingrepp, på andra delar av kroppen, ofta med jämförbara smärtupplevelser och komplikationer. Varför blir det patetiskt plötsligt, när öronpiercing av dig inte ses som något konstigt, samtidigt som du angriper andras påstådda inskränkthet?

Dock tycker jag att gränsen är ganska så snäv. Att göra hål någon annanstan än i öronsnibben (som faktiskt är ganska så utmärkt att göra hål i om någon som verkligen kan det gör det) är att gå utanför gränsen för det tilllåtna. Tex håltagning i örat högre upp medför alltid större risker.

Fundera lite på varför du tycker gränsen är så snäv. Dina funderingar kring vilka ställen som är vettiga att peirca ur komplikationssynpunkt är ogrundade.

 

[Pallas]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Jag dock lagt märke till att det finns fler som kan nyansera debatten och inte bara se håltagning i öronen som övergrepp, det är glädjande för då kan det komma upp fler röster än de var en majoritet igår.

Hahaha, nu flabbade jag ut kaffe över hela skärmen. Om man håller med dig, så är man nyanserad.

 

[Tora]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Varför är det patetiskt? Det är ju bara andra ingrepp, på andra delar av kroppen, ofta med jämförbara smärtupplevelser och komplikationer. Varför blir det patetiskt plötsligt, när öronpiercing av dig inte ses som något konstigt, samtidigt som du angriper andras påstådda inskränkthet?


Fundera lite på varför du tycker gränsen är så snäv. Dina funderingar kring vilka ställen som är vettiga att peirca ur komplikationssynpunkt är ogrundade.

Om någon har så svåra problem att skilja på att ta hål i örnonsibbarna och ta hål på andra ställen på kroppen så har denna person verkligen svårt att se olika stora nyanser. Att då lägga ner tid på att försöka förklara för någon som totalt saknar förmågan att se nyanser är meningslöst.

Är det verkligen så svårt att se skillanden i att ta ett litet hål i öronsnibben eller göra ett stort hål i hela öronsnibben (sådana där man kan se rakt igenom, fast det har tydligen med uttänjning att göra). Eller hål i naveln (alla mina kompisar som har gjort hål i naveln har upplevt vissa problem, även om det till slut har blivit bra, förutom en som fick ta bort sin helt). Eller hål i öronen fast i det hårdare brosket högre upp. Osv

Nej de är inte ogrundade. Det räcker att du vänder dig till närmaste läkare så kan denna förklara varför det är så ofarligt att ta hål i öronsnibbarna (nu pratar vi om små hål och inte sådana där man gör hål i hela öronsnibben). Det är helt andra förutsättningar att göra hål i örnonsnibben än tex bara högre upp i örat.

Mvh

Tora

 

[Pallas]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Jag förstår inte var i övergreppet ligger?

I mina ögon ligger övergreppet helt enkelt i att frånta någon rätten att bestämma över sin egen kropp när det gäller mekaniska/kirurgiska ingrepp som inte är medicinskt motiverade. Om du tycker det är ett konstigt synsätt så får det väl stå för dig. Har jag inte den rätten så börjar gränsen för vad som inte är okej att suddas ut. Jag anser att en nolltolerans mot fysiska övergrepp på personer som inte gett sitt medgivande är en del av lösningen på allehanda samhällsproblem världen över. Därför är inte öronpiercingar på småbarn en "liten skitfråga" för mig.

Faktum är att en av mina kompisar gjorde hål i öronen för ca 6 år sedan. Hon har problem med allergi, men inte jag.

Anekdotiska bevis hör inte hemma i en seriös debatt. Jag har en släkting som rökte tre paket cigarretter om dagen i över femtio år. Släktingen blev 89 år, alltså är det inte farligt att röka?

 

[lilltrolle]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Lite typisk Bukesvar det där...

Självklart nyanseras debatten av fler åsikter. Att bara motståndare kommer till tals ger inte en rättvis debatt. Jag tror nog att man behöver våga vara öppen för andra människors åsikter, och att de inte alltid överensstämmer med sina egna. Den debatt jag läste från igår innehöll mest påhopp. Vissa skriver om sina egna sanningar som fakta och vill att resten av världen ska hålla med dem. Tack och lov för demokrati!

 

[Pallas]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Ett av de bästa ställena att göra hål på, ur läkningssynpunkt, är tungan. Det är inte farligare att tänja ett hål i örsnibben än att göra ett litet hål.

 

[Pallas]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Lite typisk Bukesvar det där...

Självklart nyanseras debatten av fler åsikter. Att bara motståndare kommer till tals ger inte en rättvis debatt. Jag tror nog att man behöver våga vara öppen för andra människors åsikter, och att de inte alltid överensstämmer med sina egna. Den debatt jag läste från igår innehöll mest påhopp. Vissa skriver om sina egna sanningar som fakta och vill att resten av världen ska hålla med dem. Tack och lov för demokrati!

Att vara öppen för någons åsikter betyder inte att jag måste hålla med. Den debatt jag läste igår innehöll mest påhopp från den sida som var för öronhåltagning. Det blir enklare om du skiljer på faktabaserade argument och känslobaserade dito. Känsloargumenten är individuella och nog så relevanta, men de skapar inte en grund i en diskussion som handlar om evidensbaserad riskforskning. Det håller ju liksom inte att säga: "jamen jag tror iallafall att jorden är platt" och tro att man skall ha någon slags allvarstyngd i en seriös diskussion.

 

[Tora]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Fast ditt påstånde att det skulle vara ett övergrepp ser jag inte som speciellt seriöst. Faktum är att för mig är det skrattretande och löjligt. Så jag antar att det inte heller har att göra i denna debatten?

För faktum kvarstår:

Bara för att du tycker att det skall vara ett övergrepp så betyder det inte att jag som har hål i öronen sen jag var liten upplever det som det. Är det trots allt inte den som har upplevt saken som bestämmer om det är ett övergrepp eller inte. Förklara det faktum att jag är tacksam för att jag har hål i örnonen?
Och jag hemska fasa om det inte vore för just allergirisken (även om den är omdebaterad) så hade jag gjort samma sak på mitt barn. Varför? Jo därför jag upplever det som en positiv sak.

Min mamma som inte fick det har saknat det och önskade att hon hade haft det som barn.

Så förstå att bara för att du upplever det som ett övergrepp så betyder det inte att alla andra gör det. Framför allt är det fel att du tillskriver det som någon norm att man upplever det som som ett övergrepp.

Mvh

Tora

 

[lilltrolle]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

För att ge dig lite svar på tal:

Att fråntas rätten till sin egen kropp som barn, var drar man den gränsen? Ett barn som borde opereras enligt läkarna, men som själv vägrar. Är det rätt eller fel?

Själv var jag i den situationen som barn. Läkarna ville utföra en operation som jag som 4-åring sa nej till. Min mamma blev utskälld för att hon berättat vad som skulle hända. Hon ville ju bara förbereda mig. Det slutade med en annan slags operation som inte var lika omfattande som den ursprungliga, men som endast en specialist kunde utföra. Resultatet blev bättre för mig för stunden, med facit i hand men nu lever jag med vissheten att risken finns att operationen ändå måste göras. Nu är jag äldre och kroppen läker sämre än när jag var barn. Så rätt eller fel när det gäller den egna kroppen, det har jag svårt att se att varken barn, föräldrar eller läkare vet något om. Endast framtiden kan utvisa det!

 

[Tora]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Ett av de bästa ställena att göra hål på, ur läkningssynpunkt, är tungan. Det är inte farligare att tänja ett hål i örsnibben än att göra ett litet hål.

Det är lite lustigt att många utav de komplikationer kommer när man har gjort ett smycke i tungan. Så jag tycker nog att du skall ta och läsa på lite. Det är inte bara frågan om vad som läker fortast. Det är lite mer komplicerat än så.

Fast till och med du som har verkar ha så svårt att se skillnad på olika nyanser måste inse skillnaden i ett litet hål som knappt syns eller ett stort hål som dessutom verkligen finns där för resten av livet.

Mvh

Tora

 

[Litenvit]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Hahaha, nu flabbade jag ut kaffe över hela skärmen. Om man håller med dig, så är man nyanserad.

Skoj att man kan roa dig med så lite.

Nyanserad = Att man kan se något på fler sätt än ett. Att man inser att det finns en gråskala och inte bara svart eller vitt.

På vilket sätt anser du att du och de som låg i drevet igår, var nyanserade? Framförde ni fler än ett budskap, nämligen att håltagning i öronen är detsamma som övergrepp och (någon skrev det stympning?

Idag visar det sig att det finns fler som anser att man kan se på saken ur andra perspektiv än just ditt.

Du har rätt till din åsikt, men det måste gå att framföra andra orsaker och anledningar till fenomenet som är ursprungsfrågan, än att alla som tar hål i öronen på sina barn är okunniga.

 

[lilltrolle]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Hahahaha, fakta är inte att man får nickelallergi av håltagning i öronen. Visst var det så förut, men idag är det annorlunda.
Om man ser till att barnet använder helt rena metaller så är risken för allergi försvinnande liten. Det är fakta.

"Att vara öppen för någons åsikter betyder inte att jag måste hålla med. Den debatt jag läste igår innehöll mest påhopp från den sida som var för öronhåltagning. Det blir enklare om du skiljer på faktabaserade argument och känslobaserade dito. Känsloargumenten är individuella och nog så relevanta, men de skapar inte en grund i en diskussion som handlar om evidensbaserad riskforskning. Det håller ju liksom inte att säga: "jamen jag tror iallafall att jorden är platt" och tro att man skall ha någon slags allvarstyngd i en seriös diskussion."

Precis det jag skrev tidigare! Vi tycker alla olika och bör respekteras för våra åsikter. Jag skiljer definitivt på fakta och känslor! Enligt de inlägg jag läst så är det minst lika mycket från "båda sidor" angående känslor. Den evidensbaserade riskforskningen har jag skrivit om förut. Det var bl.a det jag skrev om i första inlägget ang. de som anser att 12-14 åringar ska få bestämma om att ta hål i öronen. Nej, att jorden är platt håller inte. Men, enligt svensk lag är det helt okej att ta hål i öronen på sina barn. Så att kalla det övergrepp är en kränkning och det är inget att bygga en seriös diskussion på.

 

[Litenvit]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Att vara öppen för någons åsikter betyder inte att jag måste hålla med. Den debatt jag läste igår innehöll mest påhopp från den sida som var för öronhåltagning. Det blir enklare om du skiljer på faktabaserade argument och känslobaserade dito. Känsloargumenten är individuella och nog så relevanta, men de skapar inte en grund i en diskussion som handlar om evidensbaserad riskforskning. Det håller ju liksom inte att säga: "jamen jag tror iallafall att jorden är platt" och tro att man skall ha någon slags allvarstyngd i en seriös diskussion.

Märkligt det där. Om du hoppar på mig då är det sakligt och fint. Om jag känner mig påhoppad och försvarar mina åsikter, då är det fel? Jag har bett om ursäkt för det jag skrev som var övertramp, men faktum är att ingen av de som skrev "är du dum eller" och annat som helt klart eller underförstått var provocerande eller nedsättande mot mig, har gjort detsamma.
Men det är ju för att ni tycker "rätt" och jag tycker "fel". Eller hur?

Jorden är inte platt, men den ser inte heller ut exakt som du tror heller. Varför inte vara lite ödmjuk och fråga istället för att platta till alla som anser något annat än det du anser?

Kom nu inte än en gång och prata om sakliga argument för/emot håltagning. Eftersom jag från första början tog upp den kulturella aspekten så handlar det om känslomässiga argument som jag framfört. De sakliga har ni redan avhandlat många, många gånger här men det jag är ute efter är att det finns andra förklaringar.

 

[Litenvit]

Sv: Varför tar man hål i öronen på bebisar/småbarn ?

Hahahaha, fakta är inte att man får nickelallergi av håltagning i öronen. Visst var det så förut, men idag är det annorlunda.
Om man ser till att barnet använder helt rena metaller så är risken för allergi försvinnande liten. Det är fakta.

"Att vara öppen för någons åsikter betyder inte att jag måste hålla med. Den debatt jag läste igår innehöll mest påhopp från den sida som var för öronhåltagning. Det blir enklare om du skiljer på faktabaserade argument och känslobaserade dito. Känsloargumenten är individuella och nog så relevanta, men de skapar inte en grund i en diskussion som handlar om evidensbaserad riskforskning. Det håller ju liksom inte att säga: "jamen jag tror iallafall att jorden är platt" och tro att man skall ha någon slags allvarstyngd i en seriös diskussion."


Precis det jag skrev tidigare! Vi tycker alla olika och bör respekteras för våra åsikter. Jag skiljer definitivt på fakta och känslor! Enligt de inlägg jag läst så är det minst lika mycket från "båda sidor" angående känslor. Den evidensbaserade riskforskningen har jag skrivit om förut. Det var bl.a det jag skrev om i första inlägget ang. de som anser att 12-14 åringar ska få bestämma om att ta hål i öronen. Nej, att jorden är platt håller inte. Men, enligt svensk lag är det helt okej att ta hål i öronen på sina barn. Så att kalla det övergrepp är en kränkning och det är inget att bygga en seriös diskussion på.

Bingo igen!