Vård som inte fungerar

[Ajda]

Va? Det är lätt att säga att människor som bestämmer är korkade. Men det finns alltid underliggande orsaker, o oftast består de av makt och pengar. O det är inget ”vi” ser. Påtryckingar finns osv.

Jag har svårt att tro att biståndshandläggarna säger nej pga att de är dumma, onda eller inte medmänskliga.
De är garanterat bakbundna och fått direktiv högre upp ifrån. Det är brist på korttidsplatser och om patienten är medicinskt färdig på sjukhuset får kommunen betala för dem där i deras väntan på en plats på korttidsboende.

Hemtjänsten kan allt som oftast ta emot patienten inom ett par dygn här. Om den är nystartad dvs. Är den inte nystartad tar de emot som vanligt såfort patienten är utskrivningsklar. Löser det så gott som alltid med en som möter upp hemma om anhöriga inte har möjlighet och behov av det finns.

En annan mycket fin situation med kommunen var när mamma ringde dem i ren desperation när mormor levde (det här var för ca 10 år sen). Mormor bodde ensam utan hemtjänst. Mamma roddade med allt. Mormor gick och ramlade titt som tätt och mamma fick åka från jobbet till henne i ren panik många ggr när hon inte svararde i telefonen. Och oftast låg hon på golvet då.
Mamma ringde bistånd en dag i ren frustration när hon skulle fiska kräftor på kvällen och bad om hjälp med att de skulle titta till mormor den kvällen.
- Jag hör hur desperat du låter. Självklart ska du åka iväg ikväll och vi tittar till henne. Men tror du inte det är bra om vi fortsätter åka till henne några gånger per dag efter det också?

Ja alltså ett sånt bemötande händer ju inte… men där och då gjorde det det. Kanske var lite bättre situation för 10 år sen?

Men visst är jag ibland galen på kommunen när jag sitter på jobbet och bara känner mig motarbetad och allt är så fyrkantigt.

 

[TinyWiny]

Jag har ju det motsatta problemet. Många av de äldre i personalen förstår precis hur jag menar... och SER vad som ska göras, de SER att det står fyra isärslagna kartonger lutade mot skohyllan, de SER att det står två soppåsar ihopknutna vid skohyllan och frågar försiktigt om de ska gå ut med soporna. De ser att det har ramlat ner en hög med reklam eller brev på golvet, som jag försökt ta upp men i stället spridit runt över hela vardagsrumsgolvet och hjälper mig att plocka upp det, så att jag slipper be om hjälp med det, eller vänta en vecka 10 dagar tills det är hemstädsdag. Jag vet att många tycker att "det är väl bara att be dem hjälpa dig"... men om man skäms för att man inte ens klarar en så enkel sak är det inte så förbaskat enkelt och jag är inte dryg och otrevlig för det.

Det naturliga seendet har inte många av de yngre. De byter också ofta pass och tider med varann i smyg och tycker att det är konstigt att jag inte är uppe tjugo i åtta när de enligt schema ska komma 9.40, eller att jag sitter på toa eller i duschen och har toalettdörren 10 cm innanför ytterdörren öppen pga att jag har rullator/arbetsstolen beredd utanför dörren när jag är klar (jag vet inte hur många gånger ytterdörren med foajénn bakom där grannar springer fram och tillbaka och kan titta rakt in på mig när jag sitter på toa, innan de ringer på dörrklockan och väntar ett ögonblick innan de öppnar), sitter hemma med händerna knäppta i knäet och väntar på att de ska komma och dra av mig strumpor, eller bädda säng.

Flera yngre säger också... "Vad då? Går du ut? (man kan undra varför de tror jag har en stor permobil står mitt i vardagsrummet...) Varför då? Du kan ju sitta här hemma och beställa på nätet eller be oss hämta in posten (postboxarna är 3 meter utanför min ytterdörr i foajén). De har inte tänket att vårdtagarna kan behöva gå ut och se annat än sina "fyra väggar"... träffa människor, mer än 15 minuter om dagen och så vidare.

Jag tror inte att det beror på ålder utan på personlighet. Jag har barn i min närhet som ser och vuxna som inte ser. Att inte hålla tider och att inte förstå mänskliga behov har inte heller med ålder att göra utan handlar snarare om brist på förmåga, respekt, empati, bristande erfarenhet eller att man tycker att brukaren borde anpassa sig och inte vara så mänsklig och kräva något överhuvudtaget.

 

[Inte_Ung]

Va? Det är lätt att säga att människor som bestämmer är korkade. Men det finns alltid underliggande orsaker, o oftast består de av makt och pengar. O det är inget ”vi” ser. Påtryckingar finns osv.

Det finns faktiskt forskning som stödjer att dåliga beslut nästan aldrig är ondskefulla utan just korkade.

Vilka påtryckningar skulle vara korkade nog att besluta om något så dumt?
Vem i hela världen har vad sjutton att vinna på det?

 

[Inte_Ung]

Makthavare har råd att betala ur egen ficka så någon kan ta hand om mamma/ pappa på ett förstklassiga sätt.

Om det inte finns personal att köpa för pengar så hjälper inte det.
Det som inte finns det finns liksom inte.

Och jo, till slut så drabbas även makthavarna. De som sitter på besluten inom Region och Kommun har bara helt normala ekonomier på nivå från låg till hög.
Det badar inte i pengar så de har inte heller råd att anställa privat.

De extremt rika, de som har råd, sitter inte på de befattningarna.

 

[Inte_Ung]

Tror mer isåfall att fler blir tvungna till att ta jobben som finns när vi är mitt i lågkonjunkturen och A-kassan är slut.
Även om jag inte riktigt tror på det men hoppas går ju alltid.

Det här kommer kanske att påverka.
Vi får se.
Det finns fortfarande bättre jobb på andra ställen.
Jobb där kan både får gå på toaletten och äta.

 

[Inte_Ung]

Vi fick kämpa för korttidsboende i våras, det bedömde man att min mamma absolut inte hade behov av (hon hade alltså ramlat då också och fått en fissur på bäckenet). När jag ringde och sa att jag var socionom och att vi skulle överklaga om vi fick ett avslagsbeslut blev det plötsligt ett medgivande.

En av mina söner är jurist.
Det är attans vad det påverkar saker och ting.
Och så skall det ju inte behöva vara.
Det är kunskapskapitalet som gör att vissa klarar sig bättre än andra.

 

[Inte_Ung]

Va? Det är lätt att säga att människor som bestämmer är korkade. Men det finns alltid underliggande orsaker, o oftast består de av makt och pengar. O det är inget ”vi” ser. Påtryckingar finns osv.

"Tillskriv aldrig något ont uppsåt när det kan förklaras med dumhet."
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Hanlons_rakkniv

 

[Trasten]

Det finns faktiskt forskning som stödjer att dåliga beslut nästan aldrig är ondskefulla utan just korkade.

Vilka påtryckningar skulle vara korkade nog att besluta om något så dumt?
Vem i hela världen har vad sjutton att vinna på det?

Låter väldigt spännande. Älskar forskning om (bristande) mänsklig logik! Vet du något om var jag kan hitta mer information om denna forskning?

 

[Inte_Ung]

Låter väldigt spännande. Älskar forskning om (bristande) mänsklig logik! Vet du något om var jag kan hitta mer information om denna forskning?

Leta på allt som du hittar om Dunning Kruger effekten.
Det är den som gör att människor som kan för litet tror att de skall bestämma över dem som kan mera.
https://www.resume.se/alla-nyheter/nyheter/dunning-kruger-effekten-hur-svart-kan-det-vara/

 

[Trasten]

Leta på allt som du hittar om Dunning Kruger effekten.
Det är den som gör att människor som kan för litet tror att de skall bestämma över dem som kan mera.
https://www.resume.se/alla-nyheter/nyheter/dunning-kruger-effekten-hur-svart-kan-det-vara/

Ja den känner man ju till. Intressant och kul. Men den handlar ju om varför folk är dumma. Den utesluter inte på något sätt att folk även kan vara illvilliga och till och med i högre grad än vad de är dumma.

Jag syftade på detta:

Det finns faktiskt forskning som stödjer att dåliga beslut nästan aldrig är ondskefulla utan just korkade.

 

[lil-sis]

Jag har svårt att tro att biståndshandläggarna säger nej pga att de är dumma, onda eller inte medmänskliga.
De är garanterat bakbundna och fått direktiv högre upp ifrån. Det är brist på korttidsplatser och om patienten är medicinskt färdig på sjukhuset får kommunen betala för dem där i deras väntan på en plats på korttidsboende.

Hemtjänsten kan allt som oftast ta emot patienten inom ett par dygn här. Om den är nystartad dvs. Är den inte nystartad tar de emot som vanligt såfort patienten är utskrivningsklar. Löser det så gott som alltid med en som möter upp hemma om anhöriga inte har möjlighet och behov av det finns.

En annan mycket fin situation med kommunen var när mamma ringde dem i ren desperation när mormor levde (det här var för ca 10 år sen). Mormor bodde ensam utan hemtjänst. Mamma roddade med allt. Mormor gick och ramlade titt som tätt och mamma fick åka från jobbet till henne i ren panik många ggr när hon inte svararde i telefonen. Och oftast låg hon på golvet då.
Mamma ringde bistånd en dag i ren frustration när hon skulle fiska kräftor på kvällen och bad om hjälp med att de skulle titta till mormor den kvällen.
- Jag hör hur desperat du låter. Självklart ska du åka iväg ikväll och vi tittar till henne. Men tror du inte det är bra om vi fortsätter åka till henne några gånger per dag efter det också?

Ja alltså ett sånt bemötande händer ju inte… men där och då gjorde det det. Kanske var lite bättre situation för 10 år sen?

Men visst är jag ibland galen på kommunen när jag sitter på jobbet och bara känner mig motarbetad och allt är så fyrkantigt.

Jo det händer nu också.

 

[Snowball]

En av mina söner är jurist.
Det är attans vad det påverkar saker och ting.
Och så skall det ju inte behöva vara.
Det är kunskapskapitalet som gör att vissa klarar sig bättre än andra.

Fast så är det ju i allra högsta grad

 

[Inte_Ung]

Fast så är det ju i allra högsta grad

Jo det är ju det.
Det är inte främst pengar som påverkar utan kunskapskapitalet.

 

[manda]

Lite som kontrast till andra i tråden så har jag en gammal dement och multisjuk pappa. Han får jättebra hjälp, vi anhöriga förväntas knappt göra nånting, utan kommunen ordnar med hemtjänst, vårdplanering, sjukvård och allt han behöver. Jag är glatt överraskad att äldreomsorgen fungerar så bra, och att man som dement och multisjuk kan bo hemma och få allt så bra ordnat. Det fungerar väldigt mycket bättre än vad jag hade väntat - jag hade nog trott att man skulle behöva slåss för rättigheter etc, men det har inte alls behövts. Första gången vi tog kontakt och sa att det kanske kunde behövas lite hjälp, så var det ordnat med hemtjänst tre gånger om dagen två dagar senare, de var supersnabba. På samma sätt när pappa behövts opereras nyligen, han ficn eget rum, fick komma in en dag tidigare och stanna en dag längre än normalt, för att vara helt säker på att allt var bra. Sen koordinerade sjukhuset med hemtjänsten så att det satt någon och väntade redo att ta emot i lägenheten när pappa kom hem med taxi som sjukhuset hade ordnat åt honom. Och det fast han skrevs ut på julafton,

Jag har svårt att tro att biståndshandläggarna säger nej pga att de är dumma, onda eller inte medmänskliga.
De är garanterat bakbundna och fått direktiv högre upp ifrån. Det är brist på korttidsplatser och om patienten är medicinskt färdig på sjukhuset får kommunen betala för dem där i deras väntan på en plats på korttidsboende.

Hemtjänsten kan allt som oftast ta emot patienten inom ett par dygn här. Om den är nystartad dvs. Är den inte nystartad tar de emot som vanligt såfort patienten är utskrivningsklar. Löser det så gott som alltid med en som möter upp hemma om anhöriga inte har möjlighet och behov av det finns.

En annan mycket fin situation med kommunen var när mamma ringde dem i ren desperation när mormor levde (det här var för ca 10 år sen). Mormor bodde ensam utan hemtjänst. Mamma roddade med allt. Mormor gick och ramlade titt som tätt och mamma fick åka från jobbet till henne i ren panik många ggr när hon inte svararde i telefonen. Och oftast låg hon på golvet då.
Mamma ringde bistånd en dag i ren frustration när hon skulle fiska kräftor på kvällen och bad om hjälp med att de skulle titta till mormor den kvällen.
- Jag hör hur desperat du låter. Självklart ska du åka iväg ikväll och vi tittar till henne. Men tror du inte det är bra om vi fortsätter åka till henne några gånger per dag efter det också?

Ja alltså ett sånt bemötande händer ju inte… men där och då gjorde det det. Kanske var lite bättre situation för 10 år sen?

Men visst är jag ibland galen på kommunen när jag sitter på jobbet och bara känner mig motarbetad och allt är så fyrkantigt.

Jag har också blivit helt amazed av hur enkelt vissa delar av att ansöka om hjälp gått. Biståndshandläggaren beklagade så att hon inte hann komma på hembesök den dag jag ringde (vid 14-tiden på eftermiddagen) men kom dagen efter och jag hade muntlig information om hennes beviljande av all hjälp jag behövde innan hon gick. Jag hade tagit fram sjukintyg och sjukpenningspecar och var redo att bli synad stenhård men hon sa bara ”jag hör ju vad du beskriver att du behöver hjälp med. Det räcker för att jag ska kunna bedöma”. Start två dagar senare (de behövde fixa något med min dörr osv). Så otroligt mycket smidigare och mer respektfullt än jag väntat mig! Det var nyligen.

Men dels uppfattade jag inte riktigt trådstarten som riktad mot hemtjänst utan mot rehab, så då svarade jag kring det, och dels så är de här väldigt olika bemötandena jag fått inom samma kommun och i samma situation alldeles för olika för att det ska vara patientsäkert. Det borde inte hänga på den enskilde professionella, det är i mina ögon för hög godtycklighet i myndighetsutövandet vilket är problematiskt för alla parter. Att få en ändring i beslut för att biståndshandläggaren får veta att anhörig vet vilka rättigheter som finns är förskräckligt även om det är skönt att ha det privilegiet.

 

[Snowball]

Jo det är ju det.
Det är inte främst pengar som påverkar utan kunskapskapitalet.

Ja utan både pengar och kunskapskapital får man sämre vård snart ingen vård alls
Och det är helt uppåt väggarna galet

Nu var det igen på lokalradion ett inslag om att det finns inga sommarvikarier inom sjukvården

 

[Inte_Ung]

Ja den känner man ju till. Intressant och kul. Men den handlar ju om varför folk är dumma. Den utesluter inte på något sätt att folk även kan vara illvilliga och till och med i högre grad än vad de är dumma.

Jag syftade på detta:

Javisst ja.
Jag glömde ju att du inte kan dra slutsatser på egen hand.

Det innebär att de som kan minst bestämmer över de som kan mest eftersom båda tror att de kaxiga är säkra på sin sak.

Läs mer och djupare och följ olika referenser och länkar så kommer du djupare in i ämnet.

Läs även Hanlons rakkniv
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Hanlons_rakkniv


Och Peters Princip
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Peters_princip

Följ länkarna i referenslistan för att komma vidare.

Som förströelse kan du fortsätta med Cykelställsfråga
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Cykelställsfråga

 

[Inte_Ung]

Ja utan både pengar och kunskapskapital får man sämre vård snart ingen vård alls
Och det är helt uppåt väggarna galet

Nu var det igen på lokalradion ett inslag om att det finns inga sommarvikarier inom sjukvården

Det är faktiskt alldeles förfärligt.
Men så går det när maktgalna amatörer skall fatta viktiga beslut.

Se Cykelställsfråga

 

[Snowball]

Det är faktiskt alldeles förfärligt.
Men så går det när maktgalna amatörer skall fatta viktiga beslut.

Se Cykelställsfråga

Alltså hela samhället ser ju ut så
Överallt

 

[Trasten]

Javisst ja.
Jag glömde ju att du inte kan dra slutsatser på egen hand.

Det innebär att de som kan minst bestämmer över de som kan mest eftersom båda tror att de kaxiga är säkra på sin sak.

Läs mer och djupare och följ olika referenser och länkar så kommer du djupare in i ämnet.

Läs även Hanlons rakkniv
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Hanlons_rakkniv


Och Peters Princip
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Peters_princip

Följ länkarna i referenslistan för att komma vidare.

Som förströelse kan du fortsätta med Cykelställsfråga
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Cykelställsfråga

Jag drar gärna egna slutsatser, ibland smarta, ibland dumma. Men jag försöker undvika att dra slutsatser om aktuell forskning baserat på Sci-Fi och humorböcker. Murphys Lag Two innehåller en del intressant och användbart men det blir lite märkligt att höja upp det till forskning tycker jag. När jag hänvisar till forskning hänvisar jag inte till mina egna slutsatser av humorböcker utan typ vad forskare säger och sånt.

Peters Princip är ju också humor från början men det verkar ha forskats en del på det. Intressant tanke och stämmer säkert på vissa sätt! Illvilja berörs dock inte direkt i någon av dina länkar.

Men detta är OT. Skit samma. Jag är genuint intresserad av frågan illvilja kontra dumhet i organisationer men denna tråd handlar om något annat och jag är inte intresserad av länkar till fler satiriska verk.

Tack för länkarna dock.

 

[Inte_Ung]

Alltså hela samhället ser ju ut så
Överallt

Man kan också se det som att vi får de politiker som vi förtjänar.
(Eller väljer på.)