Valtråden 2022

[tanten]

Det här har jag missat...vill V att människor inte ska få äga sitt boende? Hur ska man göra om alla villor till hyresrätter?

De vill ha väck allt privat ägande. Allt

 

[nullo-modo]

Fast det är stor skillnad på att vilja omfördela ekonomiska resurser mellan rika och fattiga (där de förra oftare äger sitt boende än de senare, och fastigheter därmed kan användas som verktyg för att kunna omfördela pengar), och att faktiskt - genom regelverk eller ekonomiskt tvång - ha som mål att ingen i Sverige ska äga sitt boende. Det @nullo-modo skrev var att de vill ha bort enskilt ägande av fastigheter, och då undrar jag om det verkligen är deras målsättning?

Tittar jag runt mig själv så finns det massor av folk som inte är rika som äger sitt boende. Eller du kanske tycker någon är rik som jobbat på Konsum från 16 år till pension eller jobbat deltid som lokalvårdare hela livet.

Jag säger höj vinstskatten vid försäljning i stället.

 

[EmmaBovary]

De vill ha väck allt privat ägande. Allt

Nu tar du väl i lite? Finns väl inga förslag som ligger på bordet så att säga?

 

[sjoberga]

Det är en katastrof i vardande att allt färre individer äger allt större andel av de totala tillgångarna och att dessa tillgångar stannar i släkter och därmed fortsätter på inslagen bana med kapitalkoncentration. Om vi väljer att, världsunikt, låta bli att beskatta tillgångar även framgent så gör vi inget åt det.

 

[nullo-modo]

Nu tar du väl i lite? Finns väl inga förslag som ligger på bordet så att säga?

Alla partier har förslag som inte aktivt ligger på bordet och jobbas med.

 

[Fruentimber]

De vill ha väck allt privat ägande. Allt

Men vad är det för trams? Jag har aldrig hört en vänsterpartist påstå att ingen ska få äga sitt eget boende. Det V vill är att begränsa privat ägande inom produkion.

 

[Fruentimber]

Alla partier har förslag som inte aktivt ligger på bordet och jobbas med.

Så V har ett förslag att ta bort allt privat ägande?

 

[Angel]

Nu tar du väl i lite? Finns väl inga förslag som ligger på bordet så att säga?

De skriver uttryckligen i sitt partiprogram att ”de rättigheter som springer ur ägandet måste begränsas och ägandet i sig övergå till gemensamma former” samt att ”införandet av socialismen kräver kapitalismens avskaffande”. Så vad det långsiktiga målet är är ju rätt tydligt även om jag hoppas att de alltid kommer behöva kompromissa med just de delarna.

 

[nullo-modo]

De skriver uttryckligen i sitt partiprogram att ”de rättigheter som springer ur ägandet måste begränsas och ägandet i sig övergå till gemensamma former” samt att ”införandet av socialismen kräver kapitalismens avskaffande”. Så vad det långsiktiga målet är är ju rätt tydligt även om jag hoppas att de alltid kommer behöva kompromissa med just de delarna.

Tack, du hittade det jag letade efter men inte hittade.

 

[Fruentimber]

De skriver uttryckligen i sitt partiprogram att ”de rättigheter som springer ur ägandet måste begränsas och ägandet i sig övergå till gemensamma former” samt att ”införandet av socialismen kräver kapitalismens avskaffande”. Så vad det långsiktiga målet är är ju rätt tydligt även om jag hoppas att de alltid kommer behöva kompromissa med just de delarna.

+ @nullo-modo

Ja, det var ju ett jäkla sätt att ta saker ur sin kontext. Den del du citerar handlar ju om produktionsägande och ägande av kapitalmedel, dvs företag.

"Den avgörande makten i alla samhällssystem ligger hos dem som äger och kontrollerar produktionsmedlen – i det kapitalistiska systemet en liten minoritet av stora kapitalägare."

Så börjar texten.

 

[Thaliaste]

Om jag skänker bort mina skattade pengar till en anhörig. Anser du så att vi ska skatta dessa pengar en gång till?

Jag tycker att en viss mängd skatter behövs, så min utgångspunkt är inte om vi ska ha skatt över huvud taget eller inte, utan vilka skatter vi ska ha. Skriver detta för att jag inte vet vilken utgångspunkt du har för att ställa ovanstående fråga.

Jag har hellre skatt på summan jag får när jag inte "gjort något" för att inkassera pengarna, utan allt är en ren bonusinkomst för mig, t ex för att jag får pengar från en (levande = gåva, eller död = arv) släkting eller om jag köpt en fastighet på en attraktiv adress. Hellre det än högre skatt på inkomster.

*kl*

Jag är kluven till utformningen av skatter på kapital däremot. I någon form är det bra som medel för omfördelning, då klyftorna annars bara växer över åren pga våra olika "startsummor". Hur det ska utformas är jag dock inte helt klar över. Jag ser hellre skatt på vinsten vid försäljning än på det inlåsta kapitalet i boendet medan jag bor i det, t ex.

Det enda jag vet säkert är att jag tycker att ränteavdraget för bolån borde sänkas. Tycker ärligt talat att det är lite skenheligt av M m.fl. att tala med så hög röst om problemet med bidragstagandet i landet, men utan att nämna den stora mängd svenskar som får statligt bidrag för att kunna äga sitt boende.

 

[Thaliaste]

@Angel beskrev det så bra åt mig så har inget mer att tillägga.

Nja, det var inte svar på min fråga. Såg du min följdfråga på det inlägget?

 

[Thaliaste]

Tittar jag runt mig själv så finns det massor av folk som inte är rika som äger sitt boende. Eller du kanske tycker någon är rik som jobbat på Konsum från 16 år till pension eller jobbat deltid som lokalvårdare hela livet.

Jag säger höj vinstskatten vid försäljning i stället.

Min fråga rörde vad du skrev att V tyckte, om det var sant eller om det var en vantolkning. Jag har inte detaljkoll på V:s partiprogram (av den enkla anledningen att jag vet tillräckligt för att veta att det inte ligger i min riktning), så jag frågade för att jag undrade. Uttalanden om vad andra partier bör ju vara korrekta, för att jag ska ta det på allvar, det tycker jag är rätt rimligt.

 

[sjoberga]

Jag tycker att en viss mängd skatter behövs, så min utgångspunkt är inte om vi ska ha skatt över huvud taget eller inte, utan vilka skatter vi ska ha. Skriver detta för att jag inte vet vilken utgångspunkt du har för att ställa ovanstående fråga.

Jag har hellre skatt på summan jag får när jag inte "gjort något" för att inkassera pengarna, utan allt är en ren bonusinkomst för mig, t ex för att jag får pengar från en (levande = gåva, eller död = arv) släkting eller om jag köpt en fastighet på en attraktiv adress. Hellre det än högre skatt på inkomster.

*kl*

Jag är kluven till utformningen av skatter på kapital däremot. I någon form är det bra som medel för omfördelning, då klyftorna annars bara växer över åren pga våra olika "startsummor". Hur det ska utformas är jag dock inte helt klar över. Jag ser hellre skatt på vinsten vid försäljning än på det inlåsta kapitalet i boendet medan jag bor i det, t ex.

Det enda jag vet säkert är att jag tycker att ränteavdraget för bolån borde sänkas. Tycker ärligt talat att det är lite skenheligt av M m.fl. att tala med så hög röst om problemet med bidragstagandet i landet, men utan att nämna den stora mängd svenskar som får statligt bidrag för att kunna äga sitt boende.

Fast fastighetsskatt skulle kunna tas ut som förhöjd vinstskatt/arvsskatt dvs uppskjuten till när likvida medel finns att fördela. Dvs att staten får ta emot passiva ägarandelar som löses vid nästa ägarbyte om man inte har likvida medel att erlägga. Ingen behöver därmed flytta från sitt boende pga tillgångsskatt på boendet.

Sen är boendet bara en nettotillgång i den mån det inte är finansierat av motsvarande skulder.

 

[Raderad medlem 68338]

Jag tycker att en viss mängd skatter behövs, så min utgångspunkt är inte om vi ska ha skatt över huvud taget eller inte, utan vilka skatter vi ska ha. Skriver detta för att jag inte vet vilken utgångspunkt du har för att ställa ovanstående fråga.

Jag har hellre skatt på summan jag får när jag inte "gjort något" för att inkassera pengarna, utan allt är en ren bonusinkomst för mig, t ex för att jag får pengar från en (levande = gåva, eller död = arv) släkting eller om jag köpt en fastighet på en attraktiv adress. Hellre det än högre skatt på inkomster.

*kl*

Jag är kluven till utformningen av skatter på kapital däremot. I någon form är det bra som medel för omfördelning, då klyftorna annars bara växer över åren pga våra olika "startsummor". Hur det ska utformas är jag dock inte helt klar över. Jag ser hellre skatt på vinsten vid försäljning än på det inlåsta kapitalet i boendet medan jag bor i det, t ex.

Det enda jag vet säkert är att jag tycker att ränteavdraget för bolån borde sänkas. Tycker ärligt talat att det är lite skenheligt av M m.fl. att tala med så hög röst om problemet med bidragstagandet i landet, men utan att nämna den stora mängd svenskar som får statligt bidrag för att kunna äga sitt boende.

Jag har inga problem med skatt på inkomst eller att ränteavdraget avskaffas men att enskilda gåvor mellan privata aktörer ska skattas, det känns för mig… förbluffande att folk faktiskt tycker det

 

[Thaliaste]

De skriver uttryckligen i sitt partiprogram att ”de rättigheter som springer ur ägandet måste begränsas och ägandet i sig övergå till gemensamma former” samt att ”införandet av socialismen kräver kapitalismens avskaffande”. Så vad det långsiktiga målet är är ju rätt tydligt även om jag hoppas att de alltid kommer behöva kompromissa med just de delarna.

Tack, du hittade det jag letade efter men inte hittade.

+ @nullo-modo

Ja, det var ju ett jäkla sätt att ta saker ur sin kontext. Den del du citerar handlar ju om produktionsägande och ägande av kapitalmedel, dvs företag.

"Den avgörande makten i alla samhällssystem ligger hos dem som äger och kontrollerar produktionsmedlen – i det kapitalistiska systemet en liten minoritet av stora kapitalägare."

Så börjar texten.

Och meningen efter @Angels citat lyder "Oavsett ägandeform måste de arbetandes inflytande över företagen garanteras och fördjupas. Att själv kunna påverka arbetets utformning, förläggning och utveckling är centrala mål."
(Blev nyfiken och gick själv in och läste)

@Angel och @nullo-modo, hävdar ni fortfarande att detta gäller även enskilt ägande av t ex en villa?

 

[EmmaBovary]

Och meningen efter @Angels citat lyder "Oavsett ägandeform måste de arbetandes inflytande över företagen garanteras och fördjupas. Att själv kunna påverka arbetets utformning, förläggning och utveckling är centrala mål."
(Blev nyfiken och gick själv in och läste)

@Angel och @nullo-modo, hävdar ni fortfarande att detta gäller även enskilt ägande av t ex en villa?

Jag tänkte PRECIS lägga till den meningen själv, för jag började också läsa i dokumentet.

 

[sjoberga]

Jag har inga problem med skatt på inkomst eller att ränteavdraget avskaffas men att enskilda gåvor mellan privata aktörer ska skattas, det känns för mig… förbluffande att folk faktiskt tycker det

För mig känns det förvånande och frustrerande att det är så många som inte ser problemet med kapitalkoncentrationen och att för att komma åt den måste man fördela privat ägda tillgångar (tillgångar, inte bara inkomster) till det gemensamma i minst någon liten utsträckning.

Jag ser mycket större problem med att höja världens redan nästan högsta inkomstskatter än att gå från världsunikt noll skatteparadis till en låg beskattning av tillgångar.

(Möjligtvis funkar hög inflation också lite som balans, där tillgångar sjunker i värde.)

 

[Thaliaste]

Fast fastighetsskatt skulle kunna tas ut som förhöjd vinstskatt/arvsskatt dvs uppskjuten till när likvida medel finns att fördela. Dvs att staten får ta emot passiva ägarandelar som löses vid nästa ägarbyte om man inte har likvida medel att erlägga. Ingen behöver därmed flytta från sitt boende pga tillgångsskatt på boendet.

Sen är boendet bara en nettotillgång i den mån det inte är finansierat av motsvarande skulder.

Men om skatten ändå ska tas ut vid försäljning, vad gör den då bättre än vinstskatt? Med f-skatt som ska betalas vid försäljning så drabbar det ju även dem som säljer med förlust. De finns ju de också, även om vi mest pratar om dem som gjort stora vinster.

 

[Thaliaste]

Jag tänkte PRECIS lägga till den meningen själv, för jag började också läsa i dokumentet.

Kanske är bra för V att det sprids lite vantolkningar på nätet