Valet i USA

[hastflicka]

Jag undrar vad Europa gor for att hjalpa Lebanon och Gaza, samt att influera US regering till vad de anser vara "ratt vag" nar det galler Israel vs. Gaza/Lebanon?

 

[MJLee]

Jag undrar vad Europa gor for att hjalpa Lebanon och Gaza, samt att influera US regering till vad de anser vara "ratt vag" nar det galler Israel vs. Gaza/Lebanon?

https://www.gov.uk/government/news/uk-suspends-around-30-arms-export-licences-to-israel-for-use-in-gaza-over-international-humanitarian-law-concerns#:~:text=The government has taken the,compliance with international humanitarian law.

https://www.bbc.com/news/articles/cjr3zd4d8y5o

https://www.reuters.com/world/germa...eapons-exports-israel-source-says-2024-09-18/

Europa kan inte göra något vad gäller USA:s stöd för Israel. Det är en inrikes infekterad fråga i valet och om de försökte göra något skulle det göra det mycket värre för Kamala.

https://civil-protection-humanitari...itarian-assistance-palestinians-2024-04-26_en

Även om de naturligtvis kan göra mer så försöker de iaf att hjälpa Palestinier i Gaza och på västbanken.

Edit: https://www.eeas.europa.eu/eeas/isr...nced-further-expansion-illegal-settlements_en

 

[EmmaBovary]

Jag undrar vad Europa gor for att hjalpa Lebanon och Gaza, samt att influera US regering till vad de anser vara "ratt vag" nar det galler Israel vs. Gaza/Lebanon?

Grejen är att USA står för 69% av alla Israels vapen, iaf under 2019-2023 Tyskland har stått för 30 % samma år. De har dock hållit tillbaka lite efter påtryckningar ett tag (men ökat igen). USA har även aktivt motarbetat ICCs åtal, och hotat med att sanktionera domstolsanställda om de går vidare med det (och åtalet har ju också stått still i limbo flera månader). Man har också lagt in veto (och därmed blockerat) i FN när det röstas om vapenvila etc. Det spelar med andra ord ingen roll vad andra länder gör så länge USA alltid backar Israel. Frankrike har försökt markera nu när det skjutits mot FN-trupper i Libanon, samma med Italien.

 

[EmmaBovary]

Just ja, USA har också blockerat att Palestina ska få vara fullvärdig medlem i FN. Det var bara USA som röstade nej i säkerhetsrådet, men det räcker ju att de gör det för att det inte ska gå. https://omni.se/amerikanskt-veto-mot-palestinskt-medlemskap-i-fn/a/jQ9xlw

 

[EmmaBovary]

Europa kan inte göra något vad gäller USA:s stöd för Israel. Det är en inrikes infekterad fråga i valet och om de försökte göra något skulle det göra det mycket värre för Kamala.

Men va? Europa kan liksom inte göra så mycket ensamt, möjligtvis att Europa med resten av världssamfundet skulle kunna göra påtryckningar, men då skulle relationer naturligtvis kunna raseras överlag. Men det har inget att göra med att det är en infekterad fråga i valet att göra? Maktobalansen är så jämt.

 

[MJLee]

Men va? Europa kan liksom inte göra så mycket ensamt, möjligtvis att Europa med resten av världssamfundet skulle kunna göra påtryckningar, men då skulle relationer naturligtvis kunna raseras överlag. Men det har inget att göra med att det är en infekterad fråga i valet att göra? Maktobalansen är så jämt.

Stödet för Israel är mycket stort i USA. Att öppet stödja Palestinier, även mycket milt skulle användas som slagträ i valkampanjen. Amerikanska judar har alltid varit demokrater, om stödet där skulle minska så kunde det betyda att Kamala förlorade. Muslimerna har enbart inflytande i en delstat, om än viktig. Och som sagts tidigare många muslimska män skulle aldrig rösta på Kamala, särskilt eftersom hon för en progressiv politik vad gäller kvinnors och minoriteters rättigheter och ska DEI som många arabamerikanska män är öppet motståndare till. Notera att när arabamerikanska organisationer endorsed Trump var det socialkonservativa imamer som stod där med honom.

Arabamerikanska organisationer har öppet stött förslagen på att förbjuda böcker, förespråkar inskränkningar av abort och kvinnors rättigheter. Är homo och transfobiska. De skulle aldrig röstat på Kamala även utan Palestinia konflikten.

 

[EmmaBovary]

Stödet för Israel är mycket stort i USA. Att öppet stödja Palestinier, även mycket milt skulle användas som slagträ i valkampanjen. Amerikanska judar har alltid varit demokrater, om stödet där skulle minska så kunde det betyda att Kamala förlorade. Muslimerna har enbart inflytande i en delstat, om än viktig. Och som sagts tidigare många muslimska män skulle aldrig rösta på Kamala, särskilt eftersom hon för en progressiv politik vad gäller kvinnors och minoriteters rättigheter och ska DEI som många arabamerikanska män är öppet motståndare till. Notera att när arabamerikanska organisationer endorsed Trump var det socialkonservativa imamer som stod där med honom.

Arabamerikanska organisationer har öppet stött förslagen på att förbjuda böcker, förespråkar inskränkningar av abort och kvinnors rättigheter. Är homo och transfobiska. De skulle aldrig röstat på Kamala även utan Palestinia konflikten.

Jag menade det du sa att Europa inte lägger sig i för att inte sabba valet för Harris? Det vore befängt.

Jag skrev ju förövrigt att det rörde sig om konservativa som backade Trump i din länk - det är inte väljare som demokraterna tappar. Sedan verkar du inte vilja ta in att långt ifrån alla arabamerikanska organisationer är så, varför faller du tillbaka på den tropen hela tiden? Det ÄR massvis som hade stöttat Harris om hennes approach till folkmord hade varit annorlunda. Jag har bifogat statistik gällande att en majoritet arabamerikanska väljare röstat demokratiskt i Michigan senaste valen. Och många skulle rösta på Jill Stein, så det håller inte att det är ett problem att Harris är en kvinna!

 

[MJLee]

Jag menade det du sa att Europa inte lägger sig i för att inte sabba valet för Harris? Det vore befängt.

Jag skrev ju förövrigt att det rörde sig om konservativa som backade Trump i din länk - det är inte väljare som demokraterna tappar. Sedan verkar du inte vilja ta in att långt ifrån alla arabamerikanska organisationer är så, varför faller du tillbaka på den tropen hela tiden? Det ÄR massvis som hade stöttat Harris om hennes approach till folkmord hade varit annorlunda. Jag har bifogat statistik gällande att en majoritet arabamerikanska väljare röstat demokratiskt i Michigan senaste valen. Och många skulle rösta på Jill Stein, så det håller inte att det är ett problem att Harris är en kvinna!

Kamala kan inte stödja arab-amerikaner i fara att tappa judiska och progressiva röster. Det är en avvägning. Hur vet du att de som anser att Kamala stödjer Israel ändå skulle röstat på henne? Det skulle vara intressant att se hur många som faktiskt är proteströster, eg kommer rösta på Stein. Och hur många som kommer rösta på Trump.

Kamala försöker bygga ett så brett konsensus som möjligt, därav att hon bjudit in tex Liz Chaney och andra republikaner. Hon behöver varenda republikan som inte vill rösta på Trump att rösta för henne trots att hon är en svart, progressiv demokratisk kvinnlig presidentkandidat.

 

[EmmaBovary]

Kamala kan inte stödja arab-amerikaner i fara att tappa judiska och progressiva röster. Det är en avvägning. Hur vet du att de som anser att Kamala stödjer Israel ändå skulle röstat på henne? Det skulle vara intressant att se hur många som faktiskt är proteströster, eg kommer rösta på Stein. Och hur många som kommer rösta på Trump.

Kamala försöker bygga ett så brett konsensus som möjligt, därav att hon bjudit in tex Liz Chaney och andra republikaner. Hon behöver varenda republikan som inte vill rösta på Trump att rösta för henne trots att hon är en svart, progressiv demokratisk kvinnlig presidentkandidat.

Min poäng är att, trots att vi talade om omvärldens möjligheter att påverka USA/Israel så drar du ändå in att arabamerikaner ändå är en socialkonservativ grupp som är emot kvinnliga rättigheter, HBTQ-rättigheter etc. som aldrig skulle röstat på Harris.

I övrigt så förstår jag att det är en avvägning man gjort för att de är rädda att tappa andra väljare. Däremot håller jag inte alls med om att Harris är en progressiv kandidat den ekonomiska politiken är mer moderata hållet av partiet, och hon har inte stått upp för transrättigheter nu i valet direkt, trots alla hemska avhumaniserande kampanjfilmer republikanerna kör med. Gällande lag och ordning är hon inte progressiv heller. Och absolut inte gällande gränsen.

 

[MJLee]

Min poäng är att, trots att vi talade om omvärldens möjligheter att påverka USA/Israel så drar du ändå in att arabamerikaner ändå är en socialkonservativ grupp som är emot kvinnliga rättigheter, HBTQ-rättigheter etc. som aldrig skulle röstat på Harris.

I övrigt så förstår jag att det är en avvägning man gjort för att de är rädda att tappa andra väljare. Däremot håller jag inte alls med om att Harris är en progressiv kandidat den ekonomiska politiken är mer moderata hållet av partiet, och hon har inte stått upp för transrättigheter nu i valet direkt, trots alla hemska avhumaniserande kampanjfilmer republikanerna kör med. Gällande lag och ordning är hon inte progressiv heller. Och absolut inte gällande gränsen.

Hon är progressiv i jämförelse med Trump. Iofs är Putin progressive jmf med Trump. Vad vi i Sverige ser som progressivt och i USA är två helt olika saker. Man kan inte se USA genom en svensk lens. I USA är Kamala progressiv. Trump har fokuserat extremt mycket på transfobia, att bli indragen i en diskussion om trans är det sista Kamala behöver. Återigen, det handlar inte om vad Kamala har gjort och vad hon specifikt framhållit. Det handlar om en normal person som ska/kan bli en bra president för USA och världen. Eller en galning som kommer rita om USA och världen och inte till det bättre.

Tycker du att enskilda frågor som Palestina borde avgöra valet? Särskilt mtp Bidens och Trumps administrationer? Vad Trump menar med fred är att Netanyahu kan förvandla Gaza till en öken - så behöver inte Palestinierna flytta till Negevöknen - ivrigt påhejad av Trump och hans vänner. Tittar man på hur USA agerade under Biden innan 10 oktober och hur Trump agerade när han var president är det självklart vem man borde rösta på. Det är i ett extremläge som Biden och Kamalas agerande måste ses. Innan 10 oktober pressade Biden administrationen Israel att en tvåpartslösning är den enda vettiga vägen framåt. Trump flyttade USA:s ambassad till Jerusalem och ansåg inte att de illegala bosättarna på västbanken var illegala.

Arabamerikanska (män ffa) är homofobiska, anti-abort, transfobiska antisemiter. Tror du på allvar att de här arabamerikanerna under några omständigheter skulle rösta på Kamala?

https://www.theguardian.com/us-news...higan-muslim-council-lgbtq-pride-flags-banned

 

[Smoothi]

Snart ska Donald hålla hov igen i ett nytt rally. Ska bli spännande vad han ska hitta på . Just vilken upptakt och fullpackat med folk som nu hetsas upp

 

[EmmaBovary]

Hon är progressiv i jämförelse med Trump. Iofs är Putin progressive jmf med Trump. Vad vi i Sverige ser som progressivt och i USA är två helt olika saker. Man kan inte se USA genom en svensk lens. I USA är Kamala progressiv. Trump har fokuserat extremt mycket på transfobia, att bli indragen i en diskussion om trans är det sista Kamala behöver. Återigen, det handlar inte om vad Kamala har gjort och vad hon specifikt framhållit. Det handlar om en normal person som ska/kan bli en bra president för USA och världen. Eller en galning som kommer rita om USA och världen och inte till det bättre.

Tycker du att enskilda frågor som Palestina borde avgöra valet? Särskilt mtp Bidens och Trumps administrationer? Vad Trump menar med fred är att Netanyahu kan förvandla Gaza till en öken - så behöver inte Palestinierna flytta till Negevöknen - ivrigt påhejad av Trump och hans vänner. Tittar man på hur USA agerade under Biden innan 10 oktober och hur Trump agerade när han var president är det självklart vem man borde rösta på. Det är i ett extremläge som Biden och Kamalas agerande måste ses. Innan 10 oktober pressade Biden administrationen Israel att en tvåpartslösning är den enda vettiga vägen framåt. Trump flyttade USA:s ambassad till Jerusalem och ansåg inte att de illegala bosättarna på västbanken var illegala.

Arabamerikanska (män ffa) är homofobiska, anti-abort, transfobiska antisemiter. Tror du på allvar att de här arabamerikanerna under några omständigheter skulle rösta på Kamala?

https://www.theguardian.com/us-news...higan-muslim-council-lgbtq-pride-flags-banned

Notera gärna att jag skrev att den ekonomiska delen hör till den mer moderata delen av "partiet" - och då menar jag såklart utifrån det demokratiska partiet i USA. Jag har överhuvudtaget inte utgått ifrån vad som anses vara progressivt i Sverige (här använder man ju ens sällan det begreppet när man talar partipolitik). Det är GIVET att en demokratisk kandidat är mer progressiv än den republikanska kandidaten är? Så det är SJÄLVKLART att Harris är mer progressiv än vad Trump är. Jämfört med andra i sitt parti är hon dock inte så progressiv. Sedan är min syn på utsatta grupper som sådan att jag tycker att det är djupt oetiskt att ge upp stödet av dem för att det är potentiellt kan bli mothugg, och ju mer sådant jag ser desto mer tappar jag förtroendet för personen i fråga. Det betyder inte att jag är oförstående inför att det såklart alltid är avväganden i kampanjer.

Och nej, en enskild fråga borde inte avgöra ett val. Men man borde inte heller avstå från att försöka förhindra ett pågående folkmord på grund av att man är rädd för opinionen.

Hade du läst vad jag skrev som svar på ditt inlägg som refererade till Mehdi Hasan så hade du sett att jag skrev om just det som du länkade till.... att det varit mycket skriverier om Amer Ghalib och hans sunkiga syn på HBTQI. Men jag gillar att du verkar bry dig om transrättigheter nu, när det rör en arabamerikan, men inte tycker att Harris kan riskera att hamna i diskussioner om trans, som du skrev i det översta stycket.

 

[MJLee]

Notera gärna att jag skrev att den ekonomiska delen hör till den mer moderata delen av "partiet" - och då menar jag såklart utifrån det demokratiska partiet i USA. Jag har överhuvudtaget inte utgått ifrån vad som anses vara progressivt i Sverige (här använder man ju ens sällan det begreppet när man talar partipolitik). Det är GIVET att en demokratisk kandidat är mer progressiv än den republikanska kandidaten är? Så det är SJÄLVKLART att Harris är mer progressiv än vad Trump är. Jämfört med andra i sitt parti är hon dock inte så progressiv. Sedan är min syn på utsatta grupper som sådan att jag tycker att det är djupt oetiskt att ge upp stödet av dem för att det är potentiellt kan bli mothugg, och ju mer sådant jag ser desto mer tappar jag förtroendet för personen i fråga. Det betyder inte att jag är oförstående inför att det såklart alltid är avväganden i kampanjer.

Och nej, en enskild fråga borde inte avgöra ett val. Men man borde inte heller avstå från att försöka förhindra ett pågående folkmord på grund av att man är rädd för opinionen.

Hade du läst vad jag skrev som svar på ditt inlägg som refererade till Mehdi Hasan så hade du sett att jag skrev om just det som du länkade till.... att det varit mycket skriverier om Amer Ghalib och hans sunkiga syn på HBTQI. Men jag gillar att du verkar bry dig om transrättigheter nu, när det rör en arabamerikan, men inte tycker att Harris kan riskera att hamna i diskussioner om trans, som du skrev i det översta stycket.

Kamala undviker transfrågor eftersom det är så centralt för Trump där en stor del hetsat om just transfobia. Det är, återigen, en fråga hon bara kan förlora. Tror du att det etniska folkmordet på palestinier inte kommer att öka om Trump kommer till makten? Netanyahu väntar, ivrigt påhejad av Trump, med någon fredsinvit eftersom han är mycket medveten om att om Kamala röstas fram så kommer hon att driva Israelpolitik som under Biden. Obs, innan 10 oktober. Och sätta mycket hårdare krav än Trump någonsin skulle göra. Trump kommer driva Israelpolitik som han gjorde under sin förra mandatperiod.

Och nej, en enskild fråga borde inte avgöra ett val. Men man borde inte heller avstå från att försöka förhindra ett pågående folkmord på grund av att man är rädd för opinionen.

Även om den opinionen innebär att man förlorar valet? Och USA därmed inte kan föra en mer restriktiv Israelpolitik? Det handlar om att vinna ett ödesval. Och då ska både trans och arabamerikaner ta sitt ansvar. Jag har vänner i USA som är trans och tro mig, de kommer rösta 99% på demokraterna, trots att Kamala inte har sagt ett ord när republikanerna baserat mycket av sin valstrategi med att demonisera dem. Ta ifrån dem alla sina rättigheter och i princip utrota dem.

 

[EmmaBovary]

Kamala undviker transfrågor eftersom det är så centralt för Trump där en stor del hetsat om just transfobia. Det är, återigen, en fråga hon bara kan förlora. Tror du att det etniska folkmordet på palestinier inte kommer att öka om Trump kommer till makten? Netanyahu väntar, ivrigt påhejad av Trump, med någon fredsinvit eftersom han är mycket medveten om att om Kamala röstas fram så kommer hon att driva Israelpolitik som under Biden. Obs, innan 10 oktober. Och sätta mycket hårdare krav än Trump någonsin skulle göra. Trump kommer driva Israelpolitik som han gjorde under sin förra mandatperiod.


Även om den opinionen innebär att man förlorar valet? Och USA därmed inte kan föra en mer restriktiv Israelpolitik? Det handlar om att vinna ett ödesval. Och då ska både trans och arabamerikaner ta sitt ansvar. Jag har vänner i USA som är trans och tro mig, de kommer rösta 99% på demokraterna, trots att Kamala inte har sagt ett ord när republikanerna baserat mycket av sin valstrategi med att demonisera dem. Ta ifrån dem alla sina rättigheter och i princip utrota dem.

Jo, men ser du inte vilken dubbelmoral du torgför när du ursäktar när Harris gör en sak, men kritiserar en annan väljargrupp för just det?

Ärligt talat så vet jag inte längre. Israel har kunnat begå krigsbrott och brott mot mänskligheten utan nåt som helst motstånd från nuvarande administration, och med tanke på att Harris inte signalerat att hon tänker bryta med den alls så är risken att folkmordet kan fortsätta i samma utsträckning med henne som med Trump. Däremot tror jag att Trump kommer bidra till förflyttning och att rita om gränserna mer. Men jag är osäker på om det nödvändigtvis skulle innebära mera dödande - för det är så fruktansvärt illa som det är.

 

[MJLee]

Jo, men ser du inte vilken dubbelmoral du torgför när du ursäktar när Harris gör en sak, men kritiserar en annan väljargrupp för just det?

Ärligt talat så vet jag inte längre. Israel har kunnat begå krigsbrott och brott mot mänskligheten utan nåt som helst motstånd från nuvarande administration, och med tanke på att Harris inte signalerat att hon tänker bryta med den alls så är risken att folkmordet kan fortsätta i samma utsträckning med henne som med Trump. Däremot tror jag att Trump kommer bidra till förflyttning och att rita om gränserna mer. Men jag är osäker på om det nödvändigtvis skulle innebära mera dödande - för det är så fruktansvärt illa som det är.

Om transmänniskor skulle gått ut och öppet stött Trump så skulle jag vara precis lika hård, minst sagt eftersom de har fruktansvärt mycket mer att förlora om Trump vinner. Men de vet hur viktigt valet för deras rättigheter och framtid och därför kommer de att rösta på Kamala trots att hon inte sagt något om dem eller att lagstifta för att säkra deras rättigheter.

 

[MJLee]

Jo, men ser du inte vilken dubbelmoral du torgför när du ursäktar när Harris gör en sak, men kritiserar en annan väljargrupp för just det?

Ärligt talat så vet jag inte längre. Israel har kunnat begå krigsbrott och brott mot mänskligheten utan nåt som helst motstånd från nuvarande administration, och med tanke på att Harris inte signalerat att hon tänker bryta med den alls så är risken att folkmordet kan fortsätta i samma utsträckning med henne som med Trump. Däremot tror jag att Trump kommer bidra till förflyttning och att rita om gränserna mer. Men jag är osäker på om det nödvändigtvis skulle innebära mera dödande - för det är så fruktansvärt illa som det är.

Det bo(dde) 2 miljoner palestinier i Gaza 2022. Idag har nästan 90% av 2.920 palestinier drivits på flykt antingen till ett grannland eller som IDP. Den stora frågan för framtiden är om de kommer tillåtas att återvända till sina hem. Kamala kommer att driva att de får det. Trump att de ska drivas i exil helt. Till USA kommer de definitivt inte att tillåtas komma, även på besök, till familj eller vänner.

 

[vilde]

Med så många döda och så stor förstörelse i Gaza är det för mig klart att Israels avsikt är att fördriva folket som bor där.

 

[MJLee]

https://twitter.com/x/status/1850612734347411953

'komiker' som värmer upp för Trump i New York som är extremt blått. Det finns inte en susning att han vinner där. Och som har dessutom har ca 750 tusen Puertoricans. Plus att 1.5 miljoner bor i Florida.

 

[vilde]

Det bo(dde) 2 miljoner palestinier i Gaza 2022. Idag har nästan 90% av 2.920 palestinier drivits på flykt antingen till ett grannland ...

Vilka länder i regionen tar emot flyktingar från Gaza?

Så mycket är förstört att det nu inte finns mycket att återvända till och förstörelsen av byggnader och mark fortsätter.

 

[EmmaBovary]

Det bo(dde) 2 miljoner palestinier i Gaza 2022. Idag har nästan 90% av 2.920 palestinier drivits på flykt antingen till ett grannland eller som IDP. Den stora frågan för framtiden är om de kommer tillåtas att återvända till sina hem. Kamala kommer att driva att de får det. Trump att de ska drivas i exil helt. Till USA kommer de definitivt inte att tillåtas komma, även på besök, till familj eller vänner.

Den stora frågan är hur många som ens kommer att överleva, och hur mycket som jämnas med marken. Fortsätter Harris Bidenadministrationens stil, så har jag inte mycket hopp för liv i Gaza.