Svensk varghund

Jag förstår nog inte frågan? Anledningen finns i det du citerar, det är för forskning? Etologi.

En god effekt är ju en djupare insikt i vargars egenskaper (och skillnaden mot hundar) för att motverka romantiseringen av dem som husdjur, såväl som hantera konflikter mellan människans samhälle och vilda vargar.

Om jag inte minns fel kom valparna från ett hägn dessutom, om det gör något bättre? (Det verkar också sannolikt på egen hand, tror inte de var och kröp i några lyor i skogen.)

En mycket, mycket stor del av forskningen bygger på enorm grymhet mot djur! Det här tycker jag är så milt att jag inte riktigt kan förstå vad du invänder mot tror jag...

Jag hänger inte riktigt med. Hur tänker du att konflikten mellan samhälle/vargar i naturen blir smidigare av att lära vargar att gå i koppel etc? Ska vi se till våra nationella problem handlar det ju ofta om människor som tycker att varg ska hanteras som "skjut, gräv o tig" och just de är nog helt inne på att vargar är vilda djur och inte går att få tama som hundar. De vill bara ha ihjäl dem och jag ser inte hur en studie som visar att de är svåra att socialisera kommer ändra det.

Jag tycker för övrigt att argumentet att mycket forskning är grym mot djur är haltande. Det gör väl inte lite mindre grym forskning per automatik ok? Är det inte bättre att ge fan i grymheter, punkt? Om man har mycket att vinna så kan jag förvisso absolut köpa att lite dåligheter för the greater good kan vara motiverat, jag ser bara inte den stora vinsten i det här. Vad har de vunnit med den här studien mer än att bevisa det vem som helst med hjärna borde kunna inse- vilda djur ska inte tas som husdjur? Måste vi köra en studie på lodjur också för att bevisa att det inte är bra, varför inte bara låta bli? Romantiseringen som absolut vore bra att arbeta bort tycker jag verkar ligga främst hos de som ska ha en "husvarg" för att vara tuff (och de skiter nog i att djuret inte är normalt socialiserat, sånt är ju inte coolt) och dessutom tror jag just de personerna, liksom personen som figurerat i tråden som uppfödare av hybrider, är rätt så faktaresistenta. Men det är min personliga uppfattning.
 
Jag hänger inte riktigt med. Hur tänker du att konflikten mellan samhälle/vargar i naturen blir smidigare av att lära vargar att gå i koppel etc? Ska vi se till våra nationella problem handlar det ju ofta om människor som tycker att varg ska hanteras som "skjut, gräv o tig" och just de är nog helt inne på att vargar är vilda djur och inte går att få tama som hundar. De vill bara ha ihjäl dem och jag ser inte hur en studie som visar att de är svåra att socialisera kommer ändra det.

Jag tycker för övrigt att argumentet att mycket forskning är grym mot djur är haltande. Det gör väl inte lite mindre grym forskning per automatik ok? Är det inte bättre att ge fan i grymheter, punkt? Om man har mycket att vinna så kan jag förvisso absolut köpa att lite dåligheter för the greater good kan vara motiverat, jag ser bara inte den stora vinsten i det här. Vad har de vunnit med den här studien mer än att bevisa det vem som helst med hjärna borde kunna inse- vilda djur ska inte tas som husdjur? Måste vi köra en studie på lodjur också för att bevisa att det inte är bra, varför inte bara låta bli? Romantiseringen som absolut vore bra att arbeta bort tycker jag verkar ligga främst hos de som ska ha en "husvarg" för att vara tuff (och de skiter nog i att djuret inte är normalt socialiserat, sånt är ju inte coolt) och dessutom tror jag just de personerna, liksom personen som figurerat i tråden som uppfödare av hybrider, är rätt så faktaresistenta. Men det är min personliga uppfattning.
När blev @Monstermom personligen ansvarig för all världens djurförsök?
 
@Lenis : forskning och studier är inte sällan faktiskt en främjande grej då resultaten används rätt globalt dvs väldigt många världen över kan, och får, ta del av dem.

Det finns tex ett mycket stort land som har väldigt få restriktioner gällande djurhållning och korsningsavel olika arter emellan, som med svenska mått (bland annat) anses rent oetiska.

Jag har svårt att förstå din tankebana att "för att de som praktiserar lär vara resistenta mot förändring" så ska alla bara lägga ner och ingen forskning behöver göras osv ?
 
När blev @Monstermom personligen ansvarig för all världens djurförsök?

Spela inte dum, det har jag aldrig påstått. Hon verkade tycka att detta försök var bra och jag frågade varför, det var faktiskt inte värre än så. Jag vill gärna förstå om det är något jag missar och Monstermom verkar ha bra koll på den studien.

@Lenis :

Jag har svårt att förstå din tankebana att "för att de som praktiserar lär vara resistenta mot förändring" så ska alla bara lägga ner och ingen forskning behöver göras osv ?

Nope, då fattade du mig helt fel. Det jag skrev som du citerar gäller just DEN studien som jag inte fattade det superba med. Inte alla studier överallt. Tror du, om vi nu ska vara så svepande, att alla studier överallt alltid är av godo och gör nytta? Det gör de INTE. Det är hela poängen med att vi i Sverige har en del krav innan en studie får utföras, att alla idéer är inte bra, all forskning är inte bra. Det är inte så svart eller vitt att alla studier är bra eller dåliga. Man måste kunna diskutera en enskild studie utan att det innebär att man har samma åsikt om alla överallt- dessutom skrev jag tydligt att jag tycker att man kan göra en del dåligt för the greater good men den biten kanske du hoppade över?
 
@Lenis : forskning och studier är inte sällan faktiskt en främjande grej då resultaten används rätt globalt dvs väldigt många världen över kan, och får, ta del av dem.

Det finns tex ett mycket stort land som har väldigt få restriktioner gällande djurhållning och korsningsavel olika arter emellan, som med svenska mått (bland annat) anses rent oetiska.

Jag har svårt att förstå din tankebana att "för att de som praktiserar lär vara resistenta mot förändring" så ska alla bara lägga ner och ingen forskning behöver göras osv ?
Skall vi makulera alla forskningsresultat som härstammar från icke etisk forskning?
 
@Lenis

Jag har postat en youtube-länk där du kan se ett program som handlar om experimentet. Det handlar inte om att få vargar tama och gå med dem i koppel. Snarare handlar det om att utröna vilka grundläggande skillnader som finns mellan vargar och hundar trots att de är så genetiskt lika. Det är kanske bättre att du själv bildar dig en mer ordentlig uppfattning om studien än kräver @Monstermom på en redogörelse för vad den går ut på.
 
Skall vi makulera alla forskningsresultat som härstammar från icke etisk forskning?

Va ? :confused: Är frågan till mig ? :o

@Lenis nej jag anser inte för en sekund att all forskning är viktig eller produktiv. Jag tolkade ditt inlägg som att du tyckte det var helt meningslöst och onödigt med den studie som diskuteras, och jag håller inte med, av de anledningar som motiverats och även sett till faktumet att denna tråden existerar.
 
Jag hänger inte riktigt med. Hur tänker du att konflikten mellan samhälle/vargar i naturen blir smidigare av att lära vargar att gå i koppel etc? Ska vi se till våra nationella problem handlar det ju ofta om människor som tycker att varg ska hanteras som "skjut, gräv o tig" och just de är nog helt inne på att vargar är vilda djur och inte går att få tama som hundar. De vill bara ha ihjäl dem och jag ser inte hur en studie som visar att de är svåra att socialisera kommer ändra det.

Jag tycker för övrigt att argumentet att mycket forskning är grym mot djur är haltande. Det gör väl inte lite mindre grym forskning per automatik ok? Är det inte bättre att ge fan i grymheter, punkt? Om man har mycket att vinna så kan jag förvisso absolut köpa att lite dåligheter för the greater good kan vara motiverat, jag ser bara inte den stora vinsten i det här. Vad har de vunnit med den här studien mer än att bevisa det vem som helst med hjärna borde kunna inse- vilda djur ska inte tas som husdjur? Måste vi köra en studie på lodjur också för att bevisa att det inte är bra, varför inte bara låta bli? Romantiseringen som absolut vore bra att arbeta bort tycker jag verkar ligga främst hos de som ska ha en "husvarg" för att vara tuff (och de skiter nog i att djuret inte är normalt socialiserat, sånt är ju inte coolt) och dessutom tror jag just de personerna, liksom personen som figurerat i tråden som uppfödare av hybrider, är rätt så faktaresistenta. Men det är min personliga uppfattning.

Jag håller med @Dentaku om att jag tror det vore bra att du bildar dig en egen uppfattning om vad de gjort (och gör), de har många (eller rent av alla?) sina studier i öppen tillgång på sin sida.

Jag har väl en generell inställning att det är väldigt bra att "självklarheter" testas istället för att bara antas vara sanna, det har funnits ganska många antaganden om hur lika hundar och vargar är varandra som inte varit grundade ordentligt. När hundar nu studeras på så många olika sätt just för att de utvecklats tillsammans med oss på ett så unikt sätt under så lång tid är det väldigt viktigt att veta vad som är "hund" och vad som är "varg", kognitiva egenskaper hundar delar med vargar tyder på en sak, medan de egenskaper som skiljer sig åt tyder på annat.

Vad gäller vargarnas krock med vårt samhälle ser jag jättestora vinster i att studera hur vargar löser problem (tex omvägslösningar i enkla "labyrinter"), hur de hanterar social information (kan de lära sig saker genom att observera hur vi gör något), och liknande. För att kunna vargsäkra områden/resurser på ett humant men effektivt sätt, tex. Även hur pass "tama" de generellt kan förväntas bli om de växer upp väldigt utsatta för människor, typ stadsvargar.

Och sen ser vi nog inte lika på den här graden av grymhet, helt enkelt. Jag tycker inte att det är så illa att nappa upp vargvalpar och låta dem leva med en "fostermänniska" ett tag - så länge det görs i ett seriöst forskningssyfte, givetvis.
 
Schäfers aggressivitet? :banghead:

Oavsett: en till O_o som tror att om man blandar två raser (eller arter som i det här fallet) så får man något precis mitt emellan, och då bara de önskvärda egenskaperna.

De ska visst vara glada i barn, enligt artikeln. Tydligen som mellanmål, då.:devil:

Precis min tanke. Jag ser ju schäfern som mer pålitlig med barn än en varghund :D
Jaja gubben kommer inte hålla på med aveln så länge till iaf!
 
– Många av jägarna har frågat mig om jag kan ta fram en jakthund som kan stå sig mot vargen, så jag tänkte försöka mig på det.
I hans twistade fantasi möjligen :meh:
Det låter ju nästan som en irländsk varghund, alltså innan man började avla bort den jakten för något hundra(?) år sedan. De var väl bland de få raser som kunde stå emot en varg isåfall.
Fast den användes väl bara på vargar, jag kan inte tänka mig hur den skulle ha använts i jakt på andra djur :nailbiting:

(Ber om ursäkt för att jag tar upp ett inlägg från långt bak i tråden, jag läser från början. Och nej, jag vill verkligen inte att den irländska varghunden inte ska vara den ras den är idag, jag älskar dem :love:)
 
Det låter ju nästan som en irländsk varghund, alltså innan man började avla bort den jakten för något hundra(?) år sedan. De var väl bland de få raser som kunde stå emot en varg isåfall.
Fast den användes väl bara på vargar, jag kan inte tänka mig hur den skulle ha använts i jakt på andra djur :nailbiting:

(Ber om ursäkt för att jag tar upp ett inlägg från långt bak i tråden, jag läser från början. Och nej, jag vill verkligen inte att den irländska varghunden inte ska vara den ras den är idag, jag älskar dem :love:)

Vi får som sagt vara glad att människan är nära uråldrig och därmed faller alla hans konstiga avlesplaner platta utan åtgärd.
 
Vi får som sagt vara glad att människan är nära uråldrig och därmed faller alla hans konstiga avlesplaner platta utan åtgärd.
Av ren nyfikenhet, finns det någon jaktras som skulle kunna stå emot en varg?
Eller är det praktiskt ogenomförbart då vargen antagligen är i flock eller så får man ha hund i flock, och då blir det väl mera en hetsjakt (dvs olagligt)? Tänker jag rätt?
 
Av ren nyfikenhet, finns det någon jaktras som skulle kunna stå emot en varg?
Eller är det praktiskt ogenomförbart då vargen antagligen är i flock eller så får man ha hund i flock, och då blir det väl mera en hetsjakt (dvs olagligt)? Tänker jag rätt?
Vidareutvecklar tanken. Borzoi avlades för jakt på varg, hetsjakt. Dom centralasiatiska m fl stora herdehundarna står emot varg alldeles utmärkt, de som avlas där, inte de exporterade vänstervarvarna, typ ovtjarcor, sarplaninac o liknande.
 

Liknande trådar

Övr. Hund Vi har bestämt oss för att utöka familjen med en hund. Nästa år kommer jag påbörja en utbildning på distans och kommer då vara hemma...
3 4 5
Svar
83
· Visningar
8 032
Senast: Farao
·
Hundavel & Ras Nu kommer ytterligare en ”vilken ras ska jag köpa” tråd… Jag söker efter en liten, glad hund som älskar långa promenader i skog och...
2 3 4
Svar
66
· Visningar
9 791
Senast: hundtant
·
  • Artikel Artikel
Dagbok Efter allt trassel med boende vid flytten till min nya stad så trodde jag att jag hade köpt mig ett hus som jag skulle kunna trivas i...
Svar
4
· Visningar
2 084
Senast: kma
·
Hundavel & Ras Ber först om ursäkt för en vägg av text men jag känner att jag vill få lite extern input. Jag har medvetet inte nämnt namnet på ras...
2 3
Svar
47
· Visningar
9 423
Senast: dobbis
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

  • Störiga saker vi stör oss på, del 37.
  • Burkmat
  • Valet i USA

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp