Ska klubben vara med i WRAS?

[Texaz]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Jaha ja, så bara för att jag inte är insatt i allt så får jag alltså inte ha åsikter????

Jag är kanske inte insatt i westernvärlden men har under många år varit aktiv i ridsporten och kan därför se skillnaderna iallafall, så långt jag är insatt.....

Trots min okunskap så har jag för avsikt att fortsätta engagera mig och jobba för ett enat westernsverige. Problemet är väl att så mycket av t ex tävlingar är centrerat till södra Sverige, vilket gör det lite krångligare för oss lite längre norrut att få insikt i hur saker fungerar och det blir också svårare att delta i arrangemangen....

Min förhoppning är helt enkelt mer western i HELA Sverige!!!!

 

[monke]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Det är klart att man få ha åsikter, men du låter väldigt säker på det du tycker och sakernas tillsånd utan att ha kontrollerat fakta först. Det är så vanligt och det är så alla missuppfattningar och felaktigheter bara fortsätter att frodas. :smirk:

Det finns nog inte en enda ryttare som inte vill se fler arrangemang/tävlingar i hela Sverige
Det som saknas är bara dom som skall göra dem, som har kraft energi och vilja att sätta igång.
Konstigt nog så är det nästan bara folk söderifrån som har den energin, verkar det som

Monke

 

[Texaz]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

NU tycker jag att du är orättvis!!!

Jag jobbar i en nystartad westernklubb och vi ska ordna två tävlingar i år. Försöker skaffa oss rutin och massor av erfarenheter för att kunna ordna både tävlingar och clinics...

Tyvärr har vi sökt råd för att köra ko-clinics, men får då enbart höra att vi bör söka oss söderöver...

Är inte så lätt att försöka starta upp när men mest får kritik, så frågan är hur angelägna folk är att få igång fler aktiva????

 

[Enja]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Vad gäller att vara säker på sin sak så tycker jag att Du Monke har utsett dig till den allvetande. Detta är ett forum och vad jag vet så är du inte administratör. Alla har rätt att ha åsikter. Dessutom är det många som är engagerade och verkligen försöker föra westernridningen framåt. Det du tidigare sa att det bara var de som inte hade häst, familj, hus, trädgård mm som var engagerade är så in i skogen fel. Du vet mycket väl att de flesta har ett liv utanför föreningsengagemanget. Vad gäller WRAS eller inte så är det så att det bildades för 25 år sedan just för att sveriges klubbar ville ha ett gemensamt tävlingsreglemente. Att som du, som dessutom sitter som ordförande i en WRAS-klubb är så illojal mot din huvudorganisation är faktiskt anmärkningsvärt. Men du kanske tackade ja till posten som ordförande bara för att kunna sänka klubben och och WRAS. Sen är ju du också en av dem som anordnar tävlingar på egen hand - eller hur. SRHAs tävlingar kräver väl medlemsskap eller hur? Och om jag räknar så är kostnaden för WRAS tävlingslicens och medlemsavgifter en droppe i havet jämfört med vad det kostar med Quarther-tävlingar. Nej, kom inte och säg att det lönar sig att rida på andra tävlingar -det lönar sig inte ekonomiskt i alla fall för de som inte har en AQ. Och SM är faktiskt ett SM i westernridning - inte i raskvaliteter. SM tar fram de bästa ryttarna i respektive klass. Inte vilken häst som är bäst. Och att komma på ert SM i reining utan kval eller några andra krav ger väl ändå inte en rättvis bild - det blir ju dagsformen som avgör.
Enja

 

[Enja]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Skulle vara intressant att veta vilket år ett sådan gemensamt beslut togs. Vad jag vet har WRAS SM alltid varit WRAS SM. WRAS måste ha brutit det avtalet dagen efter i så fall - eller?

 

[Apache]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Citat från Monke "Med vilken rätt tar sig WRAS ensamrätten att göra SM?
Alla verkar ha glömt att för några år sedan hade vi många SM ett för varje förening. Ett gemensamt beslut togs utav alla att inte kalla kalla sin tävling för SM tills man kommit fram till en lösning på ett gemensamt sådant!
Den enda förening som brutit det avtalet är WRAS."


I vilken organisation/situation togs detta beslut eftersom det ju inte finns någon enhetlig och sammankallande organisation för westernSverige (hade det funnits en fungerande sådan hade ju denna diskussionstråd varit onödig....). I fjor var det ju glädjande nog en stor drive för ett gemensamt SM, (kallades det Öppna). Då trodde man ju att NU har alla inblandade förbund och rasföreningar enats Hurra. Men nu påstår du att det var WRAS som bröt mot någotbeslut fattat av något som inte finns. Eller finns det en westernallians i det tysta?

I andra sporter är det väl riksförbundet som står bakom SM. Inte något klubbar och föreningar startar på eget bevåg.

När jag startade med western uppfattade jag WRAS som westernridningens förbund och inte som en förening! och såg det då som självklart att de ordnade SM som inte skulle kallas WRAS-SM utan rätt och slätt SM, öppet för alla raser. Att sedan varje ras vill utse sitt bästa ekipage i Sverige är ju en helt annan sak det gör ju tex ponnyrasförbunden men det är ju inte SM. Borde alltså kunna vara så även inom western. Att sedan de organisationer som är bäst inom varje klass ex reiningen står för arrangamanget till SM är väl helt ok de kan ju sin sak. Det kallas samarbete.

Det verkar i mina ögon som om WRASklubbar behövs för de amatörryttare som inte har högt flygande planer utan nöjer sig med att tävla på mindre tävlingar i lite olika grenar och alltså inte specialiserar sig på tex reining eller cutting. Oavsett om man rider amerikansk ras eller något annat, alltså alla vi som vill ha roligt med vår häst och utvecklas i förhållande till vår egen förmåga samt träffa likasinnade..

 

[Apache]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Eftersom det var jag som startade tråden med min fråga så skulle jag vilja att vi kanske lämnade SM diskussionen lite. Och istället försökte fundera på för och nackdelar med ett nät av WRASklubbar över Sveriges hela avlånga land där alla som inte kommer till SM kanske finns med.

Eller kan det finnas någon annan form av samarbetsorganisation som kan vara paraplyorganisation för både WRASklubbar, rasföreningar (som ju har sitt moderförbund redan), de olika grenarnas föreningar osv. Alltså när man ska visa ett ansikte utåt. Finns Westernalliansen?? Och vem är med i den i så fall?

 

[Texaz]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Jag tror att du berör kärnpunkten, att ha ett gemensamt förbund!!! Är inte det drömmen???

Jag tror faktiskt att det är en nödvändighet om vi inom westernridningen ska bli trovärdiga i Svensk idrott....
Visst kn vi fortsätta som tidigare med X antal olika intresseföreningar, men jag tror knappast att vi då ska räkna med att tas på allvar.....

 

[SKOGSRÅA]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Lite OT
roade mig att kolla medlemsantal i olika organsationer för att kunna få en överblick av hur många människor det berör för det känns som om det skulle vara jättestort och att westernsverige består av enormt mycke folk WRAS ca 3500 medlemmar SCHA ca 70 medlemmar SQHA ca500 medlemmar SPHA (kom inte in på sidan) SCRHA ingen uppgift SRHA ingen uppgift RHA ingen uppgift. av det jag lyckades rota fram så ca 4000-4500 människor (finns säkert mer organisationer och om det finns de som vet medlemsantal kan ju komplitera siffrorna) så vart är problemet igentligen om man tittar på vilken kapacitet det finns bland folk, duktiga och driftiga personer som kan hålla igång förbund organisationer, föreningar klubbar arrangera träningar, tävlingar på olika nivåer mm ska det då inte gå att komma varandra närmare?

 

[monke]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Det har funnits och finns en organisation eller grupp bestående av personer från alla western organisationer i Sverige och dessa träffas ett par gånger om året.
För snart två år sedan tror jag det var så bildades en mer formell grupp bestående av ordförade från varje westernförening i Sverige.
Där WRAS pratar för varje klubb, SQHA för sig APHA för sig osv.

Där siskuteras bla SM, tävlingskalendrar, regler och andra intressanta gemensamma frågor.
Jag ser inte bukefalos diskussioner som onödiga för att det finns fler forum. I så fall skulle det ju börja med att vara onödigt för att alla redan hör hemma under en klubb eller förening och kunde diskutera där, eller?

Varför är det självklart att WRAS anordnar SM för att det är Öppet, det kan väl vem som helst göra?

Det verkar i mina ögon som om WRASklubbar behövs för de amatörryttare som inte har högt flygande planer utan nöjer sig med att tävla på mindre tävlingar i lite olika grenar och alltså inte specialiserar sig på tex reining eller cutting. Oavsett om man rider amerikansk ras eller något annat, alltså alla vi som vill ha roligt med vår häst och utvecklas i förhållande till vår egen förmåga samt träffa likasinnade..

Så min vän då menar du alltså att en Svensk Mästare bör utses bland de som inte har så högtflygande planer och nöjer sig med att tävla på mindre tävlingar och ha roligt med sin häst

Ps. Reiningen står under SvRf och har därmed rätten för att inte säja skyldigheten att anordna ett Svenskt Mästerskap för Reining, liksom att utse ett landslag osv.

Monke

 

[monke]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Jag förstår inte vart du vill komma med ditt inlägg, och vem säger att vi är långt ifån varandra?

Monke

 

[lillaida]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Texaz, i september anordnar NRHA, SRHA, SCHA och SRCHA en tävling på Grevagården i Skövde. titta på www.sqha.com på deras kalender, ibland anordnar SQHA tävlingar tillsammans med någon av dessa klubbar och då finns det ju en hel del klasser som är öppna för alla raser. Bla. så ska SRCHA ha klasser på SQHA´s tävling i augusti.

 

[Texaz]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Men om det redan finns en grupp så har vi ju kommit en bit på väg, eller hur????
Jag menar att det för SPORTENS skull vore bra med en gemensam huvudorganisation, och drar då parallellen til RF, det är också ett förbund som samlat fler olika grenar....
Där har man ett gemensamt, övergripande tävlingsreglemente och sen har varje gren sitt eget specifika reglemente...

Fördelen som jag ser det är att förbundet då kan administrera hela organisationen, istället för att varje enskilt litet förbund ska ha sin egen administration, tror att det skulle skapa fler möjligheter till att frikoppla folk till annan verksamhet.
Beslut fattas INOM organisationen istället för att man ska försöka samsas med andra förbund....

Kanske är jag helt ute och cyklar, men jag tror på idén och jag tror att hela westernsverige tjänar på att lyssna till ALLA och inte försöka trycka ner de som inte tänker lika som de själva. Tror att det måste till lite nytänkande om sporten ska hänga med, intresset för western ökar stadigt och vi måste kunna fånga upp alla dessa nya ryttare och ha en bra bas för att de ska kunna komma vidare.

Och att alla dessa organisationer inte känns igen av mig KANSKE beror på att de helt enkelt inte existerar i dessa trakter, och finns helt enkelt inte tillgängliga för oss westernryttare norr om Stockholm, vad jag vet så håller de alla till i den södra landsändan.

Hoppas dock att diskussionerna kan fortsätta och att det kan komma fram BRA lösningar till en fortsatt utveckling av westernridningen!!!!

 

[Piraja]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Fast NSBA (Scand), (S)NRHA, (S)NRCHA, NCHA är för all breeds (lite osäker på den sista dock) och täcker ju upp de flesta klasserna och dessa tävlingar har faktiskt för "oss quarter o paint folk" ofta högre status än vanliga rasshower! Och där kan jag lova dig att alla får mäta sig med de bästa....

Jag tävlar gärna i tävlingar arrangerade av dessa klubbar men åter, när man kommer till ett SM ska det (min åsikt) vara ett enda gemensamt för att verkligen få fram den som är bäst. Det kan inte vara fel med ett samarbete, de olika föreningarna/förbunden emellan, så att man kan ha lite samkörning i registren etc. Det ska ju inte behöva vara svårt att få fram ett vettigt gemensamt poängsystem. Tävlingsreglerna skiljer sig inte så mycket mellan de olika förbunden så att det skulle bli något egentligt problem...

...ett samkört register kan skötas från vart och ett av förbunden, i en form av intranet.

 

[Piraja]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Va???
Vem har pratat SM och raser....du måste skaffa glasögon tror jag., eller träna läsförståelse

Vi pratar öppet SM för alla raser, och WRAS har trots att dom tagit sig ensamrätten till att göra SM i flera år inte lyckats få de bästa till sitt SM!!

SM är inte en rättighet det är en skyldighet och den skyldigheteten är mot ryttarna och sporten
Därför skall man anordna ett SM så att de bästa inom sporten/grenen tävlar där.

Monke:smirk:

Jag har förstått precis vad som skrivits och svarat på Tittis inlägg samt sen lagt till min åsikt.

Att WRAS inte lyckats få de bästa till "sitt" SM talar ju sitt eget språk. Tydligen åker man till "andras" SM och det är det som är hela problemet. Det bör bara finnas 1 (ett) SM och vem som sen arrangerar det spelar inte någon roll så länge det är öppet för alla.

Tävlingsreglerna skiljer sig inte så mycket att det skulle vara svårt att få ett gemensamt regelsystem som funkade liksom ett gemensamt register med poäng/resultat.

Jag har noterat att många raser/förbund idag, kör med s.k. SM och det blir så missvisande. Möjligen att vinnaren där är bäst i sin ras (BIR) och riksetta men att kalla det SM tycker jag tar bort statusen kring själva SM-titeln.

 

[Piraja]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Eftersom det var jag som startade tråden med min fråga så skulle jag vilja att vi kanske lämnade SM diskussionen lite. Och istället försökte fundera på för och nackdelar med ett nät av WRASklubbar över Sveriges hela avlånga land där alla som inte kommer till SM kanske finns med.

Eller kan det finnas någon annan form av samarbetsorganisation som kan vara paraplyorganisation för både WRASklubbar, rasföreningar (som ju har sitt moderförbund redan), de olika grenarnas föreningar osv. Alltså när man ska visa ett ansikte utåt. Finns Westernalliansen?? Och vem är med i den i så fall?

WRAS har ju bildats av klubbarna själva (fyra stycken från början) och syftet var ju att försöka få gemensamma tävlingsregler. Detta skedde så tidigt som 1982. Idag är det 52 klubbar som är med i WRAS. För att få fram sina önskningar bör man ju som medlem då framföra ev.önskemål till sin klubb, som vidarebefordrar detta till Distriket och upp till WRAS styrelse till sist.

Mig veterligen för WRAS samtal med de olika förbunden liksom AQHA där de flesta reglerna kommer ifrån. I de fall där WRAS regelbok inte har ett regelverk ska AQHA:s regler gå in.

WRAS har det största antalet medlemmar i Sverige och är "allround". Sen finns det förbund med specialinriktningar. Alla, anser jag, har sin givna plats men jag skulle vilja se ett gemensamt poängsystem och att man har ett gemensamt register.

Jag som "allround"-ryttare vill ju att mina resultat ska räknas oavsett om jag tävlar på WRAS-tävling eller t.ex. NRHA-tävling etc...likaså om man rider rasrent att det fås poäng även där... Ett önskescenario till är ju att man inte ska behöva vara medlem i WRAS för att få tävla WRAS-tävling om man kan uppvisa att man är medlem i annan klubb som då har gemensamt register med WRAS.

Gemensamt bör man sen kunna arrangera SM och kanske större intenationella tävlingar framöver. Jag tror således inte att det ska behövas en paraplyorganisation...(jag kanske är optimist )

WRAS har betytt, och betyder fortfarande, väldigt mycket för westernridningen i Sverige. Om min klubb skulle börja diskutera ett utträde skulle jag protestera mot det...tror inte att det är rätt väg att främja westernridningen

 

[Apache]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Nej jag menar givetvis inte att de som inte har så högtflygande planer ska vara de som slåss om SM. I mitt efterkommande inlägg säger jag att vi kanske bör lämna SM debatten lite och se vad WRAS kan göra för alla de ryttare som inte hamnar på SM och inte har planer på det heller. Det var det jag började tänka på i första inlägget och som du så lätt missförstod.
Givetvis ska de bästa slåss om SM det är ju det jag har skrivit innan att alla de bästa ska vara med oavsett ras men det gäller ju att göra tävlingen så attraktiv att verkligen de bästa ekipagen kommer.

Ps Det är kanske inte så bra för debattklimatet att kalla folk för "snälla hjärtat", " min vän" när man vill påpeka att man tycker att de har fel. Det är sooo patronizing.....Bara ett litet tips.

 

[Apache]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Citat från Piraja: "

WRAS har ju bildats av klubbarna själva (fyra stycken från början) och syftet var ju att försöka få gemensamma tävlingsregler. Detta skedde så tidigt som 1982. Idag är det 52 klubbar som är med i WRAS. För att få fram sina önskningar bör man ju som medlem då framföra ev.önskemål till sin klubb, som vidarebefordrar detta till Distriket och upp till WRAS styrelse till sist."

Håller helt med dig om att man borde utnyttja denna demokratiska gång för att få till förändringar och förändringar som stärker westernridningen. I min klubb finns dock starka viljor att lämna WRAS istället eftersom man tycker att de inte gör något som man har nytta av.

 

[malumbub]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Ps. Reiningen står under SvRf och har därmed rätten för att inte säja skyldigheten att anordna ett Svenskt Mästerskap för Reining, liksom att utse ett landslag osv.

Är det inte så att Reining står under FEI och att Svenska Ridsportförbundet därför tar upp dem på sin hemsida? Det är ju inte så att Ridsportförbundet är med och arrangerar reiningtävlingar...

 

[monke]

Sv: Ska klubben vara med i WRAS?

Vad gäller att vara säker på sin sak så tycker jag att Du Monke har utsett dig till den allvetande.

Nej men jag tycker mig ha rätt bra koll, faktiskt.

Detta är ett forum och vad jag vet så är du inte administratör.

Korrekt.

Alla har rätt att ha åsikter. Dessutom är det många som är engagerade och verkligen försöker föra westernridningen framåt. Det du tidigare sa att det bara var de som inte hade häst, familj, hus, trädgård mm som var engagerade är så in i skogen fel. Du vet mycket väl att de flesta har ett liv utanför föreningsengagemanget.

Ja, och jag skrev det för att visa att det inte är så att de som engegerar sig, skulle vara speciella människor som saknar ett liv utanför sitt engagemanget i klubbar och annat.

Vad gäller WRAS eller inte så är det så att det bildades för 25 år sedan just för att sveriges klubbar ville ha ett gemensamt tävlingsreglemente. Att som du, som dessutom sitter som ordförande i en WRAS-klubb är så illojal mot din huvudorganisation är faktiskt anmärkningsvärt. Men du kanske tackade ja till posten som ordförande bara för att kunna sänka klubben och och WRAS.

Jag antar att du sitter inne med fakta i frågan.

Sen är ju du också en av dem som anordnar tävlingar på egen hand - eller hur. SRHAs tävlingar kräver väl medlemsskap eller hur? Och om jag räknar så är kostnaden för WRAS tävlingslicens och medlemsavgifter en droppe i havet jämfört med vad det kostar med Quarther-tävlingar.

Ooops nu pratar vi igen om fakta som jag antar att du har. Och vad gäller att blanda ihop SRHA och Quartertävlingar så har dom inget med varandra att göra. Annat än att dom kan ibland genomföras på en och samma tävling

Nej, kom inte och säg att det lönar sig att rida på andra tävlingar -det lönar sig inte ekonomiskt i alla fall för de som inte har en AQ.

Och SM är faktiskt ett SM i westernridning - inte i raskvaliteter. SM tar fram de bästa ryttarna i respektive klass. Inte vilken häst som är bäst. Och att komma på ert SM i reining utan kval eller några andra krav ger väl ändå inte en rättvis bild - det blir ju dagsformen som avgör.
Enja

Igen, vem har pratat om ras och SM? Inte jag i alla fall. Och jag har inget eget SM

Piraja: Det finns inga andra SM än WRAS SM och har inte funnits på de senaste två-tre åren
Enja:

Skulle vara intressant att veta vilket år ett sådan gemensamt beslut togs. Vad jag vet har WRAS SM alltid varit WRAS SM. WRAS måste ha brutit det avtalet dagen efter i så fall - eller?

Det måste ha varit för ca 3 år sedan, skulle jag tro och nej dom bröt inte det dagen efter utan året efter, det första året efter beslutet gjorde dom också bara ett championat.

Monke:smirk:

Och nu lägger jag ner denna diskussion för det har hittills inte lett någonstans utan vi står kvar på samma punkt och stampar. Dessutom börjar irritationen ta övehand i tråden vilket aldrig gagnar en diskussion. Jag behöver inte bli övertygad, tillrättavisad eller anklagad, jag har mina åsikter och andra sina.