Om inga utställningar fanns?

[Dentaku]

Nyckelorden i texten du citerade är "rätt domare". Ställ för någon som fött upp och tävlat upp många hundar i rasen till elitklass, så kan du vara ganska säker på att inga skräckexempel som på din bild slipper igenom.

På grund av utställningar finns det inte många collie oavsett hårlag som kommer till elitklass... Vi har svenska domare som är rasspecialister och glatt avlar på hundar med brutet MH! Det här skräckexemplet ställdes för övrigt ut på en rasspecial och övriga hundar såg ungefär lika illa ut. Typen har tyvärr hittat till Sverige också.

 

[Dentaku]

Hittade den här videon av uppvisningen av vallhundsgruppen på Crufts 2015. Om man inte orkar kolla hela så kan man hoppa fram till 12 minuter in i filmen och titta på hur fin mentalitet en utställningsmalle har.

Och 20 minuter in kommer schäfern.

 

[Sleepy]

Och 20 minuter in kommer schäfern.

Så fruktansvärt deprimerande... Den aveln behöver stoppas. Pronto.

 

[Liran]

På grund av utställningar finns det inte många collie oavsett hårlag som kommer till elitklass... Vi har svenska domare som är rasspecialister och glatt avlar på hundar med brutet MH! Det här skräckexemplet ställdes för övrigt ut på en rasspecial och övriga hundar såg ungefär lika illa ut. Typen har tyvärr hittat till Sverige också.

Jag skulle nog skylla på köparna som inte efterfrågar bättre hundar. Själv skulle jag aldrig köpa en brukshund efter föräldrar som inte seglade igenom korningens mentaldel med stor mariginal på första försöket, och vilkas syskon och föräldrar också är korade, (och bruksmeriterade). Är det så att det inte finns några sådana kullar, köp en annan ras. Vi vet ju att det finns fantastiska arbetshundar i andra collieraser.

Det enda som kan ändra på sakernas tillstånd är upplysning, upplysning, upplysning till valpköpare. Nu verkar det ju som många collieköpare är nöjda med sina hundar, för det föds inte så få valpar precis. Man får en hund som inte kräver så mycket, som är enkel att ha lös, och som har mycket päls om man gillar det.

 

[Dentaku]

Fast diskussionen gällde ju om utställning var till gagn för arbetande hundar och jag tillhör dem som anser att den inte är det.

Att skylla på köparna är poppis, inte minst hos de uppfödare som fött upp hundar som är så rädda att de måste avlivas. Frågan är om det är rimligt att lägga allt ansvar på de som köper sin första valp av en uppfödare som på sin hemsida skriver att deras målsättning med aveln är god mentalitet med hundar som passar till utställning, lydnad och bruks och valpens föräldrar har "mentalbeskrivits med känd mental status".

 

[Liran]

Fast diskussionen gällde ju om utställning var till gagn för arbetande hundar och jag tillhör dem som anser att den inte är det.

Att skylla på köparna är poppis, inte minst hos de uppfödare som fött upp hundar som är så rädda att de måste avlivas. Frågan är om det är rimligt att lägga allt ansvar på de som köper sin första valp av en uppfödare som på sin hemsida skriver att deras målsättning med aveln är god mentalitet med hundar som passar till utställning, lydnad och bruks och valpens föräldrar har "mentalbeskrivits med känd mental status".

Vem har sagt att utställning är till gagn för arbetande hundar? Det enda jag har påstått är att utställning för RÄTT domare är ett (av flera) sätt att få sin arbetande hunds exteriör bedömd, och att det är bra att veta om hunden är byggd på sådant sätt att den klarar många års arbete.

Jag håller med om att det är bedrövligt när förstagångsvalpköpare blir lurade. Och det är ännu värre om uppfödarna skyller mentala brister på köparna. En hund med bra mentalitet är väldigt svår att förstöra. Men nu diskuterar ju du mentalitet, inte extremexteriörer.

En lösnings på problemet vore om SKK med stora bokstäver direkt på hemsidan förklarade att man bör kolla sin tilltänkta valps föräldrar på Hunddata, hur man använder databasen, och hur man tolkar resultaten.

Det borde ju finnas någon falang i collieklubben som värnar brukshunden collie. Går de engagerade på mötena, och säger vad de tycker? Annars är det bara att överge rasen.

 

[Dentaku]

@Liran

Brukshundar kan genomgå exteriörbedömning, som är grundligare och därmed mycket mer lämplig än utställning. Varför ens tävla i för rasen passande exteriör?

Problemet är inte Collieklubben, de bedriver ett bra arbete för att förbättra mentaliteten och har nyligen tillsammans med övriga rasklubbar i SBK röstat för ett registreringsförbud för brukshundar med brutet MH. Problemet är de uppfödare som inte bryr sig om andra meriter än utställningsdito och får bekräftelse i sin syn på att collien ska vara ett lallande pälsmonster varenda gång någon av deras hundar lyckas bra när de vänstervarvar.

 

[Christensen1]

Jaa, alla hundar kan slåss också, och de flesta kan flytta på får. Kan vi enas om att specialisterna gör det med bättre kvalitet och resultat?

Vad anses vara kvalitet avseende dödande av råtta?

 

[Christensen1]

Och ve

Och vem har påstått att utställningar är det bästa avelsverktyget? Mh, korning, arbetsprov och hälsotester är viktigare. Men det är också viktigt att säkerställa att avelsdjuren har en exteriör som håller för hårt arbete i längden. Där är utställning för rätt domare ett sätt.

Exteriörbeskrivningarna är värdefulla på sitt sätt, men jag litar mer på en begåvad domare som ser helheten och vet vilka krav arbetet ställer.

Då undrar jag stilla varför exteriörschäfern ser ut som den gör....

 

[vallhund]

Vad anses vara kvalitet avseende dödande av råtta?

 

[Migo]

Driver du med mig?

Jaa, alla hundar kan slåss också, och de flesta kan flytta på får. Kan vi enas om att specialisterna gör det med bättre kvalitet och resultat?

 

[Liran]

@Liran

Brukshundar kan genomgå exteriörbedömning, som är grundligare och därmed mycket mer lämplig än utställning. Varför ens tävla i för rasen passande exteriör?

Problemet är inte Collieklubben, de bedriver ett bra arbete för att förbättra mentaliteten och har nyligen tillsammans med övriga rasklubbar i SBK röstat för ett registreringsförbud för brukshundar med brutet MH. Problemet är de uppfödare som inte bryr sig om andra meriter än utställningsdito och får bekräftelse i sin syn på att collien ska vara ett lallande pälsmonster varenda gång någon av deras hundar lyckas bra när de vänstervarvar.

En exteriörbedömning betyder ju att beskrivaren går i genom en mängd olika punkter, och ofta mäter centimeter med ett måttband. Det har sitt värde för rasklubbarna att se om omfånget på bröstkorgarna ökar eller minskar. Jag saknar den helhetsbild en god utställningsdomare kan ge. Han eller hon kan snabbt se om det här är en väl ihopsatt hund i balans eller ej. Det framgår inte riktigt av exteriörbeskrivningen, bara att en mängd parametrar och mått håller sig inom önskvärda gränser.

Jag vet att jag skulle kunna bli en helt ok exteriörbeskrivare av hundar i min ras efter en kortare utbildning. Men jag skulle aldrig kunna bli exteriördomare med det där expertögat.

Vi får hålla tummarna för att registreringförbudet för valpar från hundar med brutna mh:n går i genom!

 

[Liran]

Vad anses vara kvalitet avseende dödande av råtta?

Vid dödande brukar snabbt och säkert räknas som kvalitet. Skadade men levande råttor=dålig kvalitet. Många döda råttor, inga skadade=god kvalitet. Råttbiten hund=dålig kvalitet. Oskadd hund=bra kvalitet.

 

[Liran]

Driver du med mig?

Nej, det gör jag inte. Läs den utmärkta artikeln om RAT-BAITING på Wikipedia, så utökar du din kunskap om hur olika hundar har använts. Det finns experter på att slåss med andra hundar, det finns experter på att döda råttor.

 

[linnsan]

Då undrar jag stilla varför exteriörschäfern ser ut som den gör....

Den gjorde mig ledsen
Även mallen.. Och Collien och, tja..

 

[nullo-modo]

Jaa, alla hundar kan slåss också, och de flesta kan flytta på får. Kan vi enas om att specialisterna gör det med bättre kvalitet och resultat?

Nä inga av våra har varit kapabla till att flytta får, stövarna helt ointresserad av får och spetsarna vi haft har bara varit intresserad av att ställa djur inte förflytta några.

 

[Christensen1]

Vid dödande brukar snabbt och säkert räknas som kvalitet. Skadade men levande råttor=dålig kvalitet. Många döda råttor, inga skadade=god kvalitet. Råttbiten hund=dålig kvalitet. Oskadd hund=bra kvalitet.

På så vis. Då är mina bruksavlade mallar utmärkta råttdödare (och gärna annat småvilt och större vilt för en av dem). Fösa djur skulle dock ingen av dem vara särskilt duglig till trots sin bakgrund.

 

[Liran]

På så vis. Då är mina bruksavlade mallar utmärkta råttdödare (och gärna annat småvilt och större vilt för en av dem). Fösa djur skulle dock ingen av dem vara särskilt duglig till trots sin bakgrund.

Kolla artikeln om RAT-BAITING på Wikipedia, du också. Det är enkelt att ringakta saker man inte har en aning om. Det verkar inte som mallar används någonstans i världen för att utrota råttor trots att dina är så talangfulla. En anledning är väl att inte ens den tanigaste malle kommer åt på ställen där råttor föredrar att vistas.

 

[Christensen1]

Kolla artikeln om RAT-BAITING på Wikipedia, du också. Det är enkelt att ringakta saker man inte har en aning om. Det verkar inte som mallar används någonstans i världen för att utrota råttor trots att dina är så talangfulla. En anledning är väl att inte ens den tanigaste malle kommer åt på ställen där råttor föredrar att vistas.

Tja... Mina (och de jag fött upp) dödar gärna småvilt av alla slag... Min gamling har klippt både katter och grävling... Vår Welsh Corgi spydde upp en halvsmält råtta på köksgolvet... Råttor är knappast något problem för en hund om det inte handlar om tandlösa nakenhundar eller småhundar i samma storlek som råttor.
Förutsatt att hunden har jaktlust och dödande naturligtvis.

 

[Liran]

Tja... Mina (och de jag fött upp) dödar gärna småvilt av alla slag... Min gamling har klippt både katter och grävling... Vår Welsh Corgi spydde upp en halvsmält råtta på köksgolvet... Råttor är knappast något problem för en hund om det inte handlar om tandlösa nakenhundar eller småhundar i samma storlek som råttor.
Förutsatt att hunden har jaktlust och dödande naturligtvis.

Läs Wikipediaartikeln om den riktade aveln för att producera just ratters. Mina hundar kan både slåss och springa fort, inte skulle de ha den minsta chans i ett slagsmål mot en kamphund, eller i kapplöpning mot en greyhound. Den lilla hunden, råtthunden, är en killer på ett sätt som brukshunden inte är. Hon har försökt döda två grävlingar (utan ett skall eller en morrning, bara en glad hund som tar itu med en rolig uppgift) och hade lyckats om jag inte lagt mig i.

Jag tror dig absolut när du säger att mallarna klipper råttor (och andra djur de får chansen), något annat skulle jag inte vänta mig. Men jag tror att min mycket mindre hund med generationer av råttspecialister bakom sig är en effektivare råttdödare. Varför tror du på riktad bruksavel i alla andra sammanhang utom när det gäller råtthundar?