Nekade ledighet

[Lingon]

Förskolor har typiskt inte stängt om man inte letar upp en privat som inte erbjuder den servisen. Ingen behöver välja en sådan förskola och merparten har inte en sådan.

Sammanslagning är mycket vanligt på sommaren. Speciellt de veckor flesta har semester. Även i kommunala förskolor. Och de garanterar inte att det finns för barnet känd personal på plats varje vecka. Mycket vikarier!

 

[LadyCovergirl]

Att det skulle bli ett problem om det inträffade förstår jag givetvis, framför allt om det inte är förväntat.

Men det jag undrade var ifall det de facto var ett problem hos er att mer än en tredjedel av arbetsgruppen tar ut 8 veckors ledighet om somrarna.

Det är iaf ett väldigt pyssel med sommarsemestern för att vi ska vara rätt antal och rätt personal på plats under sommaren. (Och i viss mån under jul och nyår.)

 

[vemsomhelst123]

Vill du inte att folk ska nämna din inställning som exempel kanske du inte ska nämna den? §

Anser du själv inte att det är egoistiskt om någon lägger beslag på alla attraktiva dagar med hänvisning till att de har laglig rätt och struntar blankt i om det drabbar kollegorna. Jag har ingen koll på hur du gör, men det är ett exempel som varit uppe.

Jag anser att det inte är egoistiskt om man behöver vara ledig när man inte har barnomsorg vilket ju ofta krockar med när andra är lediga. För mig hade det inte legat minsta egoism bakom att söka fl i sommar när förskolan är stängd, tvärtom. Ur ett egoistiskt perspektiv vill jag hellre ha semester andra tider. Men det hade kunnat vara så att det valet inte hade funnits.

 

[vemsomhelst123]

Man har rätt till fler, bara man inte söker om dem vid fler än 3 tillfällen. Du kan pricka alla med en ansökan.

Någon har säkert redan svarat på detta, men det är tre perioder man har rätt till

 

[LadyCovergirl]

Så fungerar det i Umeå. Några förskolor är öppna, vikarier och personal som av ngn anledning inte vill ha semester i juli jobbar. Ingen garanti på känd personal eller barn man känner. De flesta är ju lediga.

Garanti har det inte varit talan om här heller men det har i slutändan alltid funnits känd personal på plats ändå.

 

[Lobelia]

Jag vet inte vad du har fått för bild av fristående förskolor. Det är ingenting man behöver "leta reda på", det är supervanligt. 20 % av alla förskolebarn i Sverige går i en fristående förskola. Det varierar ju såklart mellan olika kommuner och i vissa kommuner är det ovanligt, och i andra existerar nästan enbart fristående förskolor.

Inte heller är det så att fristående inte har någon skyldighet att erbjuda omsorg på sommaren. Såväl kommunala som fristående förskolor har den skyldigheten.

Kommunen har också en skyldighet att erbjuda samtliga barn (med rätt till det) plats på på förskola, oavsett om det är hos en kommunal eller enskild huvudman.

Men det betyder inte som du påstod att de flesta förskolor har öppet på sommaren. Det finns ingen skyldighet att erbjuda omsorg på den egna förskolan, oavsett huvudman.

Jag har aldrig påstått att de flesta förskolor är öppna på sommaren utan att man har rätt till barnomsorg även på sommaren (och alla vardagar). Vi har även haft en del diskussioner om att folk inte vill ha sitt barn med okända människor, vilket det kan bli om man har otur. De flesta kommuner/förskolor strävar efter att barnen ska få en vuxen de känner och att avstånden inte ska bli för stora.

Du kanske ska ta diskussionen om stängda privata förskolor som stänger vissa dagar/veckor utan att ordna alternativ med de som påstår detta.

Och givetvis letar många efter en förskola som passar deras behov. Om det sen är lätt eller svårt är en annan sak. Jag upplever det mer som du är ute efter att märka ord här. Ja i hela inlägget då du tillskriver mig åsikter som du hittat på att jag har.

 

[Lobelia]

Jag anser att det inte är egoistiskt om man behöver vara ledig när man inte har barnomsorg vilket ju ofta krockar med när andra är lediga. För mig hade det inte legat minsta egoism bakom att söka fl i sommar när förskolan är stängd, tvärtom. Ur ett egoistiskt perspektiv vill jag hellre ha semester andra tider. Men det hade kunnat vara så att det valet inte hade funnits.

Fast du har rätt till barnomsorg alla dagar du jobbar.

Om du väljer en förskola som inte erbjuder det (och @Breaktown jag avser inte att det behöver vara i samma lokaler med samma personal) så är det ett val inte ett tvång.

 

[Breaktown]

Jag tänker generellt, det blir meningslöst att diskutera enskilda personer som dessutom kan ta semester när de önskar. Dock reagerade på att du tryckte på dina rättigheter, varför inte trycka på hänsyn och samarbete och att man kanske inte ska välja en förskola som inte har öppet alla vardagar om man har problem med att ta hand om barnen på lov utan behöver ha ledigt många attraktiva dagar såsom mellandagarna, alla klämdagar, påskveckan och hela juli i konkurrens med sina kollegor.

För att det är skillnad på olika förskolor. Som förälder vill man (eller iaf ska man vilja, undantag finns tyvärr) sitt barns bästa och då väljer man (i den mån det går att välja) den förskola man tror kommer ge ens barn de bästa förutsättningarna att trivas och må bra.

Många gånger kan det också vara praktiskt omöjligt att välja en förskola som är öppen på sommaren även om man vill. Jag har jobbat (med planering) i två olika kommuner. Båda kommunerna samlade all sommarverksamhet på ett fåtal enheter när resten stängde. Men vilka dessa enheter var varierade från år till år, så omöjligt för föräldrarna att välja "rätt" förskola utifrån den aspekten.

 

[Lobelia]

För att det är skillnad på olika förskolor. Som förälder vill man (eller iaf ska man vilja, undantag finns tyvärr) sitt barns bästa och då väljer man (i den mån det går att välja) den förskola man tror kommer ge ens barn de bästa förutsättningarna att trivas och må bra.

Och då får man stå för det valet och ta konsekvenserna av det i min värld och inte påstå att man måste ha ledigt vissa dagar för att förskolan är stängd. Det är ju i så fall för att man valt bort det. Kommunen är som sagt skyldig att ordna barnomsorg även på sommaren, hela sommaren till och med.

Klart man kan ta ut föräldraledighet för att trumfa igenom sina önskade veckor men inte för att man faktiskt måste utan det är för att man vill och har inrättat sitt liv på det viset.

 

[Breaktown]

Jag har aldrig påstått att de flesta förskolor är öppna på sommaren utan att man har rätt till barnomsorg även på sommaren (och alla vardagar). Vi har även haft en del diskussioner om att folk inte vill ha sitt barn med okända människor, vilket det kan bli om man har otur. De flesta kommuner/förskolor strävar efter att barnen ska få en vuxen de känner och att avstånden inte ska bli för stora.

Du kanske ska ta diskussionen om stängda privata förskolor som stänger vissa dagar/veckor utan att ordna alternativ med de som påstår detta.

Och givetvis letar många efter en förskola som passar deras behov. Om det sen är lätt eller svårt är en annan sak. Jag upplever det mer som du är ute efter att märka ord här. Ja i hela inlägget då du tillskriver mig åsikter som du hittat på att jag har.

Så här skrev du "Förskolor har typiskt inte stängt om man inte letar upp en privat som inte erbjuder den servisen. Ingen behöver välja en sådan förskola och merparten har inte en sådan."

Vad menade du med detta om inte att de flesta förskolor är öppna på sommaren och att de som stänger är det privata?

Och fortfarande, ingen förskola oavsett huvudman har rätt att stänga utan alternativ omsorg. Men det innebär inte att det alternativet är praktiskt genomförbart för föräldrarna.

 

[Lobelia]

Många gånger kan det också vara praktiskt omöjligt att välja en förskola som är öppen på sommaren även om man vill. Jag har jobbat (med planering) i två olika kommuner. Båda kommunerna samlade all sommarverksamhet på ett fåtal enheter när resten stängde. Men vilka dessa enheter var varierade från år till år, så omöjligt för föräldrarna att välja "rätt" förskola utifrån den aspekten.

Och jag har hela tiden avsett att det finns verksamhet på sommaren, inte nödvändigtvis i den enhet barnet är placerat på. Hur många gånger ska jag behöva tala om det? Jag har gjort det redan från början även om du missat det.

 

[vemsomhelst123]

Fast du har rätt till barnomsorg alla dagar du jobbar.

Om du väljer en förskola som inte erbjuder det (och @Breaktown jag avser inte att det behöver vara i samma lokaler med samma personal) så är det ett val inte ett tvång.

Jag har inte riktigt kunnat välja förskola, det känns lite naivt att tro att det är så det funkar. Och någonstans går ju allt runt runt, personalen på förskolan måste också ha semester, och deras barns förskolor stänger. Osv osv. Menar du (mfl) att det bör vara förbjudet att ta föräldraledigt på sommaren? Jag har känslan av att de flesta som väljer att göra det under stängningsveckor (här stänger alla förskolor fyra veckor och sen antar jag att man samlar ihop de barn som ”blir över” till ett antal förskolor i kommunen) snarare ser det som ett tvång än en lyx. Det blir ju extremt styrt när man kan vara ledig och det blir under veckor när allt är dyrare, och mer människor är lediga. Det är långt ifrån drömveckor för många.

 

[Lobelia]

Så här skrev du "Förskolor har typiskt inte stängt om man inte letar upp en privat som inte erbjuder den servisen. Ingen behöver välja en sådan förskola och merparten har inte en sådan."

Vad menade du med detta om inte att de flesta förskolor är öppna på sommaren och att de som stänger är det privata?

Och fortfarande, ingen förskola oavsett huvudman har rätt att stänga utan alternativ omsorg. Men det innebär inte att det alternativet är praktiskt genomförbart för föräldrarna.

Jag är ledsen att jag inte i varje inlägg påtalat att jag avser förskoleverksamheten i stort och inte den enskilda enheten. Som sagt jag har påtalat det gång på gång. Du verkar inte vilja förstå.

 

[Lobelia]

Jag har inte riktigt kunnat välja förskola, det känns lite naivt att tro att det är så det funkar. Och någonstans går ju allt runt runt, personalen på förskolan måste också ha semester, och deras barns förskolor stänger. Osv osv. Menar du (mfl) att det bör vara förbjudet att ta föräldraledigt på sommaren? Jag har känslan av att de flesta som väljer att göra det under stängningsveckor (här stänger alla förskolor fyra veckor och sen antar jag att man samlar ihop de barn som ”blir över” till ett antal förskolor i kommunen) snarare ser det som ett tvång än en lyx. Det blir ju extremt styrt när man kan vara ledig och det blir under veckor när allt är dyrare, och mer människor är lediga. Det är långt ifrån drömveckor för många.

Som sagt det är ett val inte ett tvång. Du konstaterar ju själv att det finns möjlighet till barnomsorg.

 

[Breaktown]

Jag är ledsen att jag inte i varje inlägg påtalat att jag avser förskoleverksamheten i stort och inte den enskilda enheten. Som sagt jag har påtalat det gång på gång. Du verkar inte vilja förstå.

Det är helt omöjligt att förstå att du menar förskoleverksamhet i stort eftersom det du då skriver är fel. Menar man förskoleverksamhet i stort så finns det ingen verksamhet, oavsett huvudman, som får stänga utan alternativ.

I praktiken för föräldrarna blir frågan en helt annat för att alternativet ska vara genomförbart. Och då spelar det inte heller någon roll om man valt kommunal eller enskild huvudman. Jag förstår till 110 % de föräldrar som söker föräldraledighet när förskolan är stängd istället för att till exempel åka en halvtimme enkel resa i fel riktning jämfört med jobbet till en annan ö för att lämna barnen på sommarförskola. (exempel från verkligheten när man bor i den geografiskt knepig kommun)

 

[Lobelia]

Det är helt omöjligt att förstå att du menar förskoleverksamhet i stort eftersom det du då skriver är fel. Menar man förskoleverksamhet i stort så finns det ingen verksamhet, oavsett huvudman, som får stänga utan alternativ.

I praktiken för föräldrarna blir frågan en helt annat för att alternativet ska vara genomförbart. Och då spelar det inte heller någon roll om man valt kommunal eller enskild huvudman. Jag förstår till 110 % de föräldrar som söker föräldraledighet när förskolan är stängd istället för att till exempel åka en halvtimme enkel resa i fel riktning jämfört med jobbet till en annan ö för att lämna barnen på sommarförskola. (exempel från verkligheten när man bor i den geografiskt knepig kommun)

Det jag protesterar mot är att folk påstår att det är stängt och det enda valet när det i själva verket finns alternativ.

 

[Kirre]

Jag har inte riktigt kunnat välja förskola, det känns lite naivt att tro att det är så det funkar. Och någonstans går ju allt runt runt, personalen på förskolan måste också ha semester, och deras barns förskolor stänger. Osv osv. Menar du (mfl) att det bör vara förbjudet att ta föräldraledigt på sommaren? Jag har känslan av att de flesta som väljer att göra det under stängningsveckor (här stänger alla förskolor fyra veckor och sen antar jag att man samlar ihop de barn som ”blir över” till ett antal förskolor i kommunen) snarare ser det som ett tvång än en lyx. Det blir ju extremt styrt när man kan vara ledig och det blir under veckor när allt är dyrare, och mer människor är lediga. Det är långt ifrån drömveckor för många.

Precis. Någonstans behöver cirkeln brytas. Nu skyller alla på alla. Föräldrar, personal, kommunen. Det verkar dock finnas ett litet intresse av det, från alla håll. Föräldrar får semester när de önskar men skyller på att förskolan stänger. Förskolan stänger för att ändå ingen har sina barn där. Kommunen, gissar jag, anser det för dyrt att ha fler förskolor öppna men med mindre grupper och slår istället ihop för att kunna erbjuda det de måste. Vilket gör att ännu fler föräldrar ser sig tvungna att ha semester då de inte vill byta förskola. (Förståeligt)

Jag har liksom aldrig förstått varför inte alla förskolor kan ha öppet även om det är få barn (många barn skulle nog älska att ha en lärare för sig själv eller dela på två) eller att de kan ha rullande schema över åren. Det kan omöjligen skapa fler bekymmer för föräldrar att tvingas ha semester i juni något år än att tvingas ha semester i juli varje år. Att förskolan stänger är väl en kvarleva från den traditionella industrisemestern som knappt finns kvar idag, då verkligen alla ändå hade semester.

 

[jeennnnyy]

Precis. Någonstans behöver cirkeln brytas. Nu skyller alla på alla. Föräldrar, personal, kommunen. Det verkar dock finnas ett litet intresse av det, från alla håll. Föräldrar får semester när de önskar men skyller på att förskolan stänger. Förskolan stänger för att ändå ingen har sina barn där. Kommunen, gissar jag, anser det för dyrt att ha fler förskolor öppna men med mindre grupper och slår istället ihop för att kunna erbjuda det de måste. Vilket gör att ännu fler föräldrar ser sig tvungna att ha semester då de inte vill byta förskola. (Förståeligt)

Jag har liksom aldrig förstått varför inte alla förskolor kan ha öppet även om det är få barn (många barn skulle nog älska att ha en lärare för sig själv eller dela på två) eller att de kan ha rullande schema över åren. Det kan omöjligen skapa fler bekymmer för föräldrar att tvingas ha semester i juni något år än att tvingas ha semester i juli varje år. Att förskolan stänger är väl en kvarleva från den traditionella industrisemestern som knappt finns kvar idag, då verkligen alla ändå hade semester.

Jag tänker att det inte är samhällsekonomiskt försvarbart att ha öppet fullt ut med nästan inga barn där.
Tänker att det är smart om förskolor/fritids stänger samma veckor. Många föräldrar har ju barn i olika verksamheter, hade varit ännu jobbigare om förskola hade stängt hela juni och fritids hela juli. Jag känner dessutom många som har sina barn på olika förskolor och skolor. (Det är intressant att många får det att låta att det är skitlätt att sätta sitt barn i den skola/förskola man önskar..det är ju jättehögt tryck på många verksamheter)

 

[vemsomhelst123]

Det jag protesterar mot är att folk påstår att det är stängt och det enda valet när det i själva verket finns alternativ.

Men jag hade liksom inte kunnat med det alternativet än, på utvecklingssamtalet sa pedagogen att barnet inte tycker om när det är vikarier (som många andra barn) och då pratar vi ett barn som 2 eller 3 gånger varit ledset vi lämning och älskar förskolan. Hennes jämnåriga kompisar har haft det betydligt tuffare. Jag skulle inte vilja utsätta varken barn eller pedagoger för några veckor med ett gäng ledsna barn som inte vågar visa vad de känner och knappt har ett språk. Jag tyckte sommarplaneringar var tusen gånger lättare och mindre stressande när jag bara hade andra vuxna att ta hänsyn till utöver mig själv.

 

[Happimess]

Jag tänker att det inte är samhällsekonomiskt försvarbart att ha öppet fullt ut med nästan inga barn där.
Tänker att det är smart om förskolor/fritids stänger samma veckor. Många föräldrar har ju barn i olika verksamheter, hade varit ännu jobbigare om förskola hade stängt hela juni och fritids hela juli. Jag känner dessutom många som har sina barn på olika förskolor och skolor. (Det är intressant att många får det att låta att det är skitlätt att sätta sitt barn i den skola/förskola man önskar..det är ju jättehögt tryck på många verksamheter)

Extremt tunt argument angående att det inte skulle vara "samhällsekonomiskt försvarbart". Personalen (och eventuella städare, och eventuell kökspersonal osv) skulle ju fortfarande vara ledig, bara utspritt istället för samlat. Ser inte vilka ökade kostnader det skulle innebära.