Nekade ledighet

[stjarnhimmel]

De arbetsplatser jag varit på där detta har varit svårast har varit då i stort sett alla har haft små barn. Problemet har varit när då vissa alltid lagt FL vilket gör att andra med små barn får det ännu svårare.

Eller en arbetsplats jag var på där två hade småbarn, en hade lite äldre barn fast med funktionsnedsättning vilket gjorde att hen inte kunde jobba hur som helst. En jobbade deltid pga sjukskriven på resten. Sen en som jobbade deltid pga pensionär på resten och som inte orkade jobba mer. Frågan är då vem som ska ha möjlighet att ställa upp om folk inte kan vara lite flexibla. Att ta in vikarie för sommar och jul var svårt då dessa inte skulle hinna lära sig aĺlt och ha rätt kompetens.

 

[Kirre]

Jag tänker att det inte är samhällsekonomiskt försvarbart att ha öppet fullt ut med nästan inga barn där.
Tänker att det är smart om förskolor/fritids stänger samma veckor. Många föräldrar har ju barn i olika verksamheter, hade varit ännu jobbigare om förskola hade stängt hela juni och fritids hela juli. Jag känner dessutom många som har sina barn på olika förskolor och skolor. (Det är intressant att många får det att låta att det är skitlätt att sätta sitt barn i den skola/förskola man önskar..det är ju jättehögt tryck på många verksamheter)

Att det är ekonomiskt bättre är ju för att det ser ut som det gör nu. Efter några års avvänjning från dagens system skulle det gissningsvis inte vara så stor skillnad. Edit: det kanske tom skulle vara samhällsekonomiskt en vinst om sommarperioden för alla semesteranläggningar kunde förlängas. Turistnäringen skulle blomstra fler veckor än 4-5 i juli, början av aug.

Om inte annat kan ju alla stänga samtidigt på rullande schema inom samma område. Det är väl ytterst få föräldrar som har barn i verksamheter förlagda mil ifrån varandra som då skulle hamna i olika områden.

Problemet är ju just att "alla" inblandade tycker att det funkar fint som det är nu. Förutom alla andra som drabbas och inte har ett skit att få lägga in i debatten. Förutom på buke.

Och jag vill återigen förtydliga att jag förstår att man inte vill byta ställe för sitt barn.

 

[jeennnnyy]

Extremt tunt argument angående att det inte skulle vara "samhällsekonomiskt försvarbart". Personalen (och eventuella städare, och eventuell kökspersonal osv) skulle ju fortfarande vara ledig, bara utspritt istället för samlat. Ser inte vilka ökade kostnader det skulle innebära.

Nu förstår jag inte hur du menar? Du tror alltså inte att det är dyrare att hålla förskolan öppen varje dag, trots att det är typ 2 barn där än att hålla stängt de dagarna?

 

[Lingon]

Jag tänker att det inte är samhällsekonomiskt försvarbart att ha öppet fullt ut med nästan inga barn där.
Tänker att det är smart om förskolor/fritids stänger samma veckor. Många föräldrar har ju barn i olika verksamheter, hade varit ännu jobbigare om förskola hade stängt hela juni och fritids hela juli. Jag känner dessutom många som har sina barn på olika förskolor och skolor. (Det är intressant att många får det att låta att det är skitlätt att sätta sitt barn i den skola/förskola man önskar..det är ju jättehögt tryck på många verksamheter)

Jag känner en som har 20 min med bil mellan sina barns skolor (likadant när de gick på förskola) för att barn nr 2 inte fick plats på skolan som barn nr 1 går på. Båda skolorna ligger åt "fel" håll så det blir alltid en omväg när hen kör till och från jobb för att hämta/lämna barnen. Hade det varit så lätt att välja skola/förskola hade hen definitivt inte valt att ha det så!

 

[Lingon]

Extremt tunt argument angående att det inte skulle vara "samhällsekonomiskt försvarbart". Personalen (och eventuella städare, och eventuell kökspersonal osv) skulle ju fortfarande vara ledig, bara utspritt istället för samlat. Ser inte vilka ökade kostnader det skulle innebära.

Uppenbarligen håller inte kommunerna med dig. Tro mig föräldrarna hade definitivt fördragit om barnen hade fått vara kvar på sin egen förskola med sin personal än att skeppas iväg till en annan förskola med vikarier som det är i nuläget.

 

[Kirre]

Nu förstår jag inte hur du menar? Du tror alltså inte att det är dyrare att hålla förskolan öppen varje dag, trots att det är typ 2 barn där än att hålla stängt de dagarna?

Vad blir dyrare?
Att öppna en helt ny verksamhet för få barn, absolut, men en redan existerande?
Och är barn inte värda den investeringen att slippa byta?
Och om vi bröt oss ur denna cirkeln som nu backas upp av alla inblandade för att det gynnar dem men missgynnar alla utanför. Då skulle det kanske inte bara vara två barn på förskolan utan fler, vilket skulle tillintetgöra det argumentet.

 

[Lingon]

Vad blir dyrare?
Att öppna en helt ny verksamhet för få barn, absolut, men en redan existerande?
Och är barn inte värda den investeringen att slippa byta?
Och om vi bröt oss ur denna cirkeln som nu backas upp av alla inblandade för att det gynnar dem men missgynnar alla utanför. Då skulle det kanske inte bara vara två barn på förskolan utan fler, vilket skulle tillintetgöra det argumentet.

Säg det till kommunerna. Som sagt, föräldrar hade uppskattat om barnens ordinarie förskola med känd personal hade varit öppen hela sommaren så man hade sluppit vara låst till specifika veckor för att ens barn behöver trygga och kända vuxna på förskolan varje dag.

 

[vemsomhelst123]

Att det är ekonomiskt bättre är ju för att det ser ut som det gör nu. Efter några års avvänjning från dagens system skulle det gissningsvis inte vara så stor skillnad. Edit: det kanske tom skulle vara samhällsekonomiskt en vinst om sommarperioden för alla semesteranläggningar kunde förlängas. Turistnäringen skulle blomstra fler veckor än 4-5 i juli, början av aug.

Om inte annat kan ju alla stänga samtidigt på rullande schema inom samma område. Det är väl ytterst få föräldrar som har barn i verksamheter förlagda mil ifrån varandra som då skulle hamna i olika områden.

Problemet är ju just att "alla" inblandade tycker att det funkar fint som det är nu. Förutom alla andra som drabbas och inte har ett skit att få lägga in i debatten. Förutom på buke.

Och jag vill återigen förtydliga att jag förstår att man inte vill byta ställe för sitt barn.

Fast det tycker ju inte alla. Jag hade tyckt det var toppen om vår förskola var öppen hela sommaren. Det är ju jätteoflexibelt att inte kunna välja andra semesterveckor än de någon valt åt en (om man nu inte får vara föräldraledig på sommaren vilket många verkar tycka)

 

[Ainon]

Bortsett från att det är okänd personal och miljö för barnet är det ju inte alltid så kul tidsmässigt med dessa sommaröppna förskolor.

I vår kommun har de i sommar under 6v (lyxigt som vissa skriver där förskolorna bara är stängda i 3v...) bara öppet förskolor i två områden vilka är rätt centralt placerade i kommunen. Kul för de som bor i utkanten av kommunen och pendlar till annan kommun att först behöva åka 25min (med bil) åt ena hållet för att lämna på förskolan och sedan tillbaka 25min för att sedan påbörja deras ordinarie resväg mot jobbet. Innebär för många att de faktiskt inte hinner till arbetet i tid på morgonen (alt hem innan förskolan stänger för kvällen), har särskilt uppmärksammats problemet för all vårdpersonal som arbetar intensivt på det stora sjukhuset i grannkommunen.
Handlar ju om att samhället måste skapa förhållanden som fungerar också, om man inte vill att alla föräldrar ska ta föräldraledigt samma veckor. Gå på politikerna istället för föräldrarna.

Och nej, vår familj är fortfarande inte drabbad. Min man är i sommar föräldraledig från sitt jobb juni, juli, augusti till vissa av hans kollegors irritation (tydligen väldigt onormalt att pappa är föräldraledig redan efter 4 månader) så jag bryter min föräldraledighet och jobbar sommarmånaderna.

 

[Lobelia]

Jag känner en som har 20 min med bil mellan sina barns skolor (likadant när de gick på förskola) för att barn nr 2 inte fick plats på skolan som barn nr 1 går på. Båda skolorna ligger åt "fel" håll så det blir alltid en omväg när hen kör till och från jobb för att hämta/lämna barnen. Hade det varit så lätt att välja skola/förskola hade hen definitivt inte valt att ha det så!

Ja det finns alltid exempel på folk som kommit i kläm. På det stora hela fungerar det för de flesta.

Ingen har ens diskuterat hur svårt/lätt det är att välja förskola (utom de som påpekar att det minsann inte är så lätt som andra påstår). Däremot får man nog leta en del för att hitta förskolor där det inte finns något alternativ på sommaren vilket jag påpekat, då åtminstone kommunerna har skyldighet att erbjuda det.

 

[Lobelia]

Fast det tycker ju inte alla. Jag hade tyckt det var toppen om vår förskola var öppen hela sommaren. Det är ju jätteoflexibelt att inte kunna välja andra semesterveckor än de någon valt åt en (om man nu inte får vara föräldraledig på sommaren vilket många verkar tycka)

Fortfarande så är det ett val, du kan faktiskt välja andra veckor än de förskolan har stängt om du vill.

 

[Kirre]

Säg det till kommunerna. Som sagt, föräldrar hade uppskattat om barnens ordinarie förskola med känd personal hade varit öppen hela sommaren så man hade sluppit vara låst till specifika veckor för att ens barn behöver trygga och kända vuxna på förskolan varje dag.

+ @vemsomhelst123

Om ni nu är så många föräldrar som tycker att systemet är skevt, varför går ni inte ihop och försöker påverka då? Det händer ju rätt många gånger inom andra områden när det gäller barn.
Skulle jag försöka påverka skulle jag ju mötas av svaret att föräldrarna är nöjda. Förändringen behöver komma inifrån.

 

[vemsomhelst123]

+ @vemsomhelst123

Om ni nu är så många föräldrar som tycker att systemet är skevt, varför går ni inte ihop och försöker påverka då? Det händer ju rätt många gånger inom andra områden när det gäller barn.
Skulle jag försöka påverka skulle jag ju mötas av svaret att föräldrarna är nöjda. Förändringen behöver komma inifrån.

Därför att det ändå (med stöd av lagen) går att lösa tills barnet är stort nog för att reda ut en eventuell förflyttning till ny enhet.

 

[vemsomhelst123]

Fortfarande så är det ett val, du kan faktiskt välja andra veckor än de förskolan har stängt om du vill.

Jag tänker att det inte är lämpligt för någon att göra det med ett så litet barn. Det blir dåligt för alla.
Och att välja andra veckor som jag har gjort var ju tidigare höjden av egoism men också helt oförståeligt att jag inte ville vara med mitt barn enligt flera. Hur man än vänder sig har man rumpan bak liksom

 

[Lingon]

Bortsett från att det är okänd personal och miljö för barnet är det ju inte alltid så kul tidsmässigt med dessa sommaröppna förskolor.

I vår kommun har de i sommar under 6v (lyxigt som vissa skriver där förskolorna bara är stängda i 3v...) bara öppet förskolor i två områden vilka är rätt centralt placerade i kommunen. Kul för de som bor i utkanten av kommunen och pendlar till annan kommun att först behöva åka 25min (med bil) åt ena hållet för att lämna på förskolan och sedan tillbaka 25min för att sedan påbörja deras ordinarie resväg mot jobbet. Innebär för många att de faktiskt inte hinner till arbetet i tid på morgonen (alt hem innan förskolan stänger för kvällen), har särskilt uppmärksammats problemet för all vårdpersonal som arbetar intensivt på det stora sjukhuset i grannkommunen.
Handlar ju om att samhället måste skapa förhållanden som fungerar också, om man inte vill att alla föräldrar ska ta föräldraledigt samma veckor. Gå på politikerna istället för föräldrarna.

Och nej, vår familj är fortfarande inte drabbad. Min man är i sommar föräldraledig från sitt jobb juni, juli, augusti till vissa av hans kollegors irritation (tydligen väldigt onormalt att pappa är föräldraledig redan efter 4 månader) så jag bryter min föräldraledighet och jobbar sommarmånaderna.

Det blir ju då 2 timmars pendlingstid + tiden från hemmet till arbetet + 8 timmar+ lunchpaus = 11 timmar + tiden från hemmet till arbetet gånger två som barnet då behöver vara på förskolan om du varit ensamstående och inte kunnat utnyttja FL för att vara ledig de veckorna ordnarie förskolan är stängd. Det är ju orimligt lång tid för ett litet barn. Inte ens chans att man prioriterat sina kollegor före sitt barn i det läget!

 

[Lingon]

+ @vemsomhelst123

Om ni nu är så många föräldrar som tycker att systemet är skevt, varför går ni inte ihop och försöker påverka då? Det händer ju rätt många gånger inom andra områden när det gäller barn.
Skulle jag försöka påverka skulle jag ju mötas av svaret att föräldrarna är nöjda. Förändringen behöver komma inifrån.

Jag tog ut FL då och hade inga problem med det. Vi lyckades lösa det. Mitt barn är nu en bra bit över förskoleålder så jag känner inte att det är min fight att ta. Dessutom är det troligtvis inte så stor sannolikhet att kommunen hade gått med på en så pass mycket dyrare lösning som det då hade blivit. Troligtvis hade man uppmanats att ta ut FL eller semester de veckorna om man gått till kommunen med problemet. Ju färre som vill ha sina barn på förskolan påsommaren desto lättare ha de att lösa semesterledigheten för sina anställda.

 

[Sharpless]

Det här med att förskolor stänger vissa tider på året, främst då juli, misstänker jag mer beror på att "eh, det finns inga barn här under den här perioden, personalen har inget att göra, så lika bra att vi koncentrerar verksamheten till så få enheter som behövs för att få bra beläggning". Så om folk istället spred ut sin sommarsemester mer, så skulle kanske fler förskolor vara öppna, eftersom då behovet av förskolor under juli ökar.

 

[Lingon]

Det här med att förskolor stänger vissa tider på året, främst då juli, misstänker jag mer beror på att "eh, det finns inga barn här under den här perioden, personalen har inget att göra, så lika bra att vi koncentrerar verksamheten till så få enheter som behövs för att få bra beläggning". Så om folk istället spred ut sin sommarsemester mer, så skulle kanske fler förskolor vara öppna, eftersom då behovet av förskolor under juli ökar.

Det handlar ju också om att förskolornas personal vill ha ledigt då. De ska ju också ha sin sommarsemester.

 

[Lobelia]

Jag tänker att det inte är lämpligt för någon att göra det med ett så litet barn. Det blir dåligt för alla.
Och att välja andra veckor som jag har gjort var ju tidigare höjden av egoism men också helt oförståeligt att jag inte ville vara med mitt barn enligt flera. Hur man än vänder sig har man rumpan bak liksom

Så litet barn? Vad jag vet är barnen i förskolan 0-5 så alla barnen är inte jättesmå. Många lyckas också se till att det är personal som barnen känner med. På lite större förskolor stänger man inte alla avdelningar och även personal på andra avdelningar kan vara kända för barnen. Jag ser att det kan vara ett problem men på dig låter det som det är en dödssynd att inte ta hand om barnet själv så fort just ens egen avdelning är stängd.

Jag hävdar att det är ett val (och nej alla val är inte enkla) i de allra flesta fall. Och ja man kan använda sig av rätten att vara föräldraledig. Det är däremot inte rätt att spela på kortet jag har inget val, jag har ingen barnomsorg.

 

[Lobelia]

Det här med att förskolor stänger vissa tider på året, främst då juli, misstänker jag mer beror på att "eh, det finns inga barn här under den här perioden, personalen har inget att göra, så lika bra att vi koncentrerar verksamheten till så få enheter som behövs för att få bra beläggning". Så om folk istället spred ut sin sommarsemester mer, så skulle kanske fler förskolor vara öppna, eftersom då behovet av förskolor under juli ökar.

Och personalen blir nog tacksam i vissa fall då det kan vara hårt tryck på att ta ut semestern vissa perioder som inte alls stämmer överens med ens önskemål. Även om juli är populärt så vill inte alla ha den månaden.