Konsten att uppfostra döttrar

[Imogen]

Jag hoppas för er skull att det är nåt som håller i sig - vår dotter var precis sådär obrydd och tog på sig vad som helst i princip tills hon var 4,5 år, och då vände hon som en hand och plötsligt var det helt otänkbart med stora delar av hennes garderob.

Det hoppas jag med men är väl medveten om att risken är stor att det som förver tvärvänder närsomhelst

 

[Imogen]

Och varför är det fel med ett flickigt beteende? Ska man vara krass hade brottligheten varit betydligt lägre i samhället om fler hade haft ett flickigt beteende (män dominerar när det gäller kriminalitet).

Det beror ju på vad du lägger i ordet ”flickigt”.

Det finns ju MASSOR med ”typiskt kvinnliga” egenskaper som är enormt positiva och som världen skulle må väldigt mycket bättre om även män besatt i högre utsträckning och uppmuntrades till som barn.

Men den här tråden handlar ju om kläder och utseende. Det är ju knappast så att det är samhällets behandling av kvinnliga skönhetsideal och hur dessa prackas på småflickor som skulle få män att begå färre brott.

 

[Kilauea]

Då är ju frågan, om man ska dra samma paralleller som många här gör när det gäller tjejer, gillar dina pojkar verkligen dinosaurier och maskiner? Eller är det bara för att samhället säger åt dem att det ska de göra? Gillar de dinosaurier och maskiner enbart för att det är vad som finns som motiv på kläderna på pojkavdelningen? Eller tycker de geniunt om det?

Eller ifrågasätts det aldrig eftersom det pojkiga anses "rätt" och det flickiga "fel"?

Jag håller med dig om att flickor har större frihet att vara den de är. En tuff pojkflicka med pojkkläder och pojkintressen ses snarare som nåt positivt medan en pojke som gillar rosa och flickiga saker ses ner på. Oerhört tragiskt att barn inte får vara den de är!

Här har mamman läst en kurs om dinosaurier på universitetet, så både sonen och dottern får kläder med dinosaurier på . För mamman tycker det är fint.

 

[Lingon]

Det beror ju på vad du lägger i ordet ”flickigt”.

Det finns ju MASSOR med ”typiskt kvinnliga” egenskaper som är enormt positiva och som världen skulle må väldigt mycket bättre om även män besatt i högre utsträckning och uppmuntrades till som barn.

Men den här tråden handlar ju om kläder och utseende. Det är ju knappast så att det är samhällets behandling av kvinnliga skönhetsideal och hur dessa prackas på småflickor som skulle få män att begå färre brott.

Jag irriterade mig bara på denna negativa attityd som var i tråden mot den som är traditionellt flickigt. Rosa är bara en färg. Det viktiga är hur man är som person. Inte vilka kläder man har på sig. Så varför man som förälder ska motverka att ens döttrar har rosa på sig vet jag inte. Jag har bara haft en åsikt om min dotters kläder när hon velat ha nåt opraktiskt på sig. Fina klänningen kan man ha till födelsedagskalaset, inte ut i sandlådan. Sen försökte vi blanda så att hon hade hela spektrumet att välja bland, utan att försöka få in henne på en viss väg. Rosa leggings och en svart Batman tröja var ingen ovanlighet när hon gick på förskolan.

 

[Lingon]

Här har mamman läst en kurs om dinosaurier på universitetet, så både sonen och dottern får kläder med dinosaurier på . För mamman tycker det är fint.

Åh, så roligt! Jag hade också velat läsa en kurs om dinosaurier!

 

[Kilauea]

Åh, så roligt! Jag hade också velat läsa en kurs om dinosaurier!

OT, men den var på distans och har fri start tror jag. Bara fasta datum för sluttentan. Så det rekommenderas .

 

[athena_arabians]

Här har mamman läst en kurs om dinosaurier på universitetet, så både sonen och dottern får kläder med dinosaurier på . För mamman tycker det är fint.

Lätt OT men Dinosauriernas tidsålder i U-a? Den har jag också läst...

 

[Kilauea]

Lätt OT men Dinosauriernas tidsålder i U-a? Den har jag också läst...

Nä, mot Stockholms universitet om jag minns rätt (är ju faktiskt ett helt år sen så minns inte ).
@SiZo kanske minns .

 

[inverterad]

Jag irriterade mig bara på denna negativa attityd som var i tråden mot den som är traditionellt flickigt. Rosa är bara en färg. Det viktiga är hur man är som person. Inte vilka kläder man har på sig. Så varför man som förälder ska motverka att ens döttrar har rosa på sig vet jag inte. Jag har bara haft en åsikt om min dotters kläder när hon velat ha nåt opraktiskt på sig. Fina klänningen kan man ha till födelsedagskalaset, inte ut i sandlådan. Sen försökte vi blanda så att hon hade hela spektrumet att välja bland, utan att försöka få in henne på en viss väg. Rosa leggings och en svart Batman tröja var ingen ovanlighet när hon gick på förskolan.

Vi har ju pratat om massor av andra saker än just enbart rosa? Rysch och pysch, att vara en liten "prinsessa", att koppla ihop att vara "fin" med när en har fina kläder på sig, opraktiska kläder som lätt går sönder, konstig och smal passform, osv...

 

[Lingon]

Vi har ju pratat om massor av andra saker än just enbart rosa? Rysch och pysch, att vara en liten "prinsessa", att koppla ihop att vara "fin" med när en har fina kläder på sig, opraktiska kläder som lätt går sönder, konstig och smal passform, osv...

Mitt problem med kläder till min dotter har snarare varit att kläder varit för breda. Speciellt de på flickavdelningen. Tröjor som är fyrkantiga (lika breda som de är långa). Vilket har lett till att om de var lagom på bredden så var de alldeles för korta och var de lagom i längden så har de varit som stora tält!

 

[SiZo]

Nä, mot Stockholms universitet om jag minns rätt (är ju faktiskt ett helt år sen så minns inte ).
@SiZo kanske minns .

Jo jag tycker mig också minnas att det var på Stockholms universitet faktiskt.

(Jösses vad chockad jag blev över att bli taggat i en tråd med den här titeln )

 

[inverterad]

Mitt problem med kläder till min dotter har snarare varit att kläder varit för breda. Speciellt de på flickavdelningen. Tröjor som är fyrkantiga (lika breda som de är långa). Vilket har lett till att om de var lagom på bredden så var de alldeles för korta och var de lagom i längden så har de varit som stora tält!

Okej, det problemet har jag aldrig nånsin haft eller hört talas om (och då är min dotter ändå av den långa och tunna modellen). Men det ger ju åtminstone rörelsefrihet om kläderna är rymliga.

 

[Kiwifrukt]

Jag var en flicka som bröt hej vilt mot allt flickigt när jag var liten. Hatade, verkligen hatade rosa, hatade att ha klänning och kjol, ville inte leka med dockor och föredrog både att gå klädd i pojkkläder och leka med mer pojkbetonade leksaker. Jag har en lillebror som bara är 22 månader yngre, så vi hade full uppsättning av både pojk- och flickleksaker hemma, jag valde ändå hans grejer (och han är den yngre, så det var inte så att jag såg upp till en storebror och ville efterlikna honom, jag valde de grejerna självmant). Farmor som själv hade tre pojkar, och de närmast följande barnbarnen efter mig var också pojkar, var nog lite ledsen för det och fortsatte ösa över mig rosa och dockor, medan de på mammas sida däremot mer accepterade att så här är det och köpte leksaker och kläder som jag faktiskt gillade. Under stora delar av min barndom umgicks mina föräldrar med par som råkade ha enbart pojkar, och har fortsatt umgås med min moster och hennes man som också bara har pojkar, så självklart var jag i minoritet, men det är aldrig något jag tänkt på.

Däremot hade jag en helt gräslig dagmamma som verkligen hade bestämt sig för att flickor leker med flickor, pojkar leker med pojkar. (Detta var på 90-talet, så något har väl samhället förhoppningsvis utvecklats sen dess.) Vet inte om hon från början egentligen mest ville sära på mig och min bror, men det blev ändå så väldigt fel. Hos den dagmamman gick bara pojkar i min ålder. Samt några flickor som var mycket äldre och hade börjat skolan, de kanske var åtta-nio år jämfört med mina fem och var där någon timme efter skolan. Ni kan ju själva gissa hur intresserade en grupp nioåriga tjejer är av att få en femåring kastad på sig av dagmamman? De ville inte vara med mig och jag ville inte vara med dem, så vad hade jag att välja på, vara med killarna eller vara ensam? Hon tyckte då att det var bättre att vara ensam...!

Jag köper fortfarande kläder mestadels på herravdelningen, i alla fall tröjor och jackor. Hatar när det är tajt och kort och glider upp och det uppfattar jag tyvärr att damkläder ofta gör. Bär fortfarande aldrig kjol och ytterst sällan klänning, undviker fortfarande rosa även om det händer att något plagg faktiskt är rosa. Stor eloge dock till mina föräldrar som aldrig ifrågasatt att det är så jag ville ha det, eller försökte pracka på mig något utifrån "så här ska tjejer klä sig". Min bror ärvde också en del plagg som ändå var rosa av mig, som han hade på sig, så de verkar inte ha gjort någon skillnad på att pojkar inte ska ha rosa heller.

 

[Lingon]

Okej, det problemet har jag aldrig nånsin haft eller hört talas om (och då är min dotter ändå av den långa och tunna modellen). Men det ger ju åtminstone rörelsefrihet om kläderna är rymliga.

Fast det var stört omöjligt för henne att leka och röra sig utan att halva magen var bar. Om hon inte ville ha ett tält på sig. Och hon är inte den långa tunna typen. Snarare rätt medel i kroppsbyggnaden och längden. Jag har sett samma sak med t-shirts till mig själv. T-shirt ska inte vara fyrkantiga! De ska vara långsmala.

 

[Kiwifrukt]

Fast det var stört omöjligt för henne att leka och röra sig utan att halva magen var bar. Om hon inte ville ha ett tält på sig. Och hon är inte den långa tunna typen. Snarare rätt medel i kroppsbyggnaden och längden. Jag har sett samma sak med t-shirts till mig själv. T-shirt ska inte vara fyrkantiga! De ska vara långsmala.

Ja, det är detta jag menar även som vuxen. Jag är 1,57 så jag är verkligen inte lång. I de allra flesta tröjmodeller för dam får jag köpa en stor storlek för att inte tröjan ska sluta strax under brösten som är det absolut äckligaste jag vet (äcklig som i att jag tycker att det är sjukt obehagligt när tröjan glider upp, typ när jag rider, inte att det ser äckligt ut självklart!). Köper jag en tröja på herravdelningen kan jag ha XS, liksom. Jag har små bröst dessutom, så det är inte så att massa tyg går åt till att täcka brösten heller.

 

[inverterad]

Jag var en flicka som bröt hej vilt mot allt flickigt när jag var liten. Hatade, verkligen hatade rosa, hatade att ha klänning och kjol, ville inte leka med dockor och föredrog både att gå klädd i pojkkläder och leka med mer pojkbetonade leksaker. Jag har en lillebror som bara är 22 månader yngre, så vi hade full uppsättning av både pojk- och flickleksaker hemma, jag valde ändå hans grejer (och han är den yngre, så det var inte så att jag såg upp till en storebror och ville efterlikna honom, jag valde de grejerna självmant). Farmor som själv hade tre pojkar, och de närmast följande barnbarnen efter mig var också pojkar, var nog lite ledsen för det och fortsatte ösa över mig rosa och dockor, medan de på mammas sida däremot mer accepterade att så här är det och köpte leksaker och kläder som jag faktiskt gillade. Under stora delar av min barndom umgicks mina föräldrar med par som råkade ha enbart pojkar, och har fortsatt umgås med min moster och hennes man som också bara har pojkar, så självklart var jag i minoritet, men det är aldrig något jag tänkt på.

Däremot hade jag en helt gräslig dagmamma som verkligen hade bestämt sig för att flickor leker med flickor, pojkar leker med pojkar. (Detta var på 90-talet, så något har väl samhället förhoppningsvis utvecklats sen dess.) Vet inte om hon från början egentligen mest ville sära på mig och min bror, men det blev ändå så väldigt fel. Hos den dagmamman gick bara pojkar i min ålder. Samt några flickor som var mycket äldre och hade börjat skolan, de kanske var åtta-nio år jämfört med mina fem och var där någon timme efter skolan. Ni kan ju själva gissa hur intresserade en grupp nioåriga tjejer är av att få en femåring kastad på sig av dagmamman? De ville inte vara med mig och jag ville inte vara med dem, så vad hade jag att välja på, vara med killarna eller vara ensam? Hon tyckte då att det var bättre att vara ensam...!

Jag köper fortfarande kläder mestadels på herravdelningen, i alla fall tröjor och jackor. Hatar när det är tajt och kort och glider upp och det uppfattar jag tyvärr att damkläder ofta gör. Bär fortfarande aldrig kjol och ytterst sällan klänning, undviker fortfarande rosa även om det händer att något plagg faktiskt är rosa. Stor eloge dock till mina föräldrar som aldrig ifrågasatt att det är så jag ville ha det, eller försökte pracka på mig något utifrån "så här ska tjejer klä sig". Min bror ärvde också en del plagg som ändå var rosa av mig, som han hade på sig, så de verkar inte ha gjort någon skillnad på att pojkar inte ska ha rosa heller.

Så skönt att du hade så smarta föräldrar!

Den där tanken att flickor inte "vill" leka med pojkar lever tyvärr kvar än idag hos en del förskolepersonal. Min dotter är 5 år och har varit kompis med både pojkar och flickor hela tiden, men fortfarande ibland när hon lämnas på förskolan så kan en pedagog säga "idag är det bara pojkar här så det blir nog tråkigt för X". Liksom nej, de är barn och de är kompisar? Så himla sorgligt. som tur är bryr sig inte dottern om det alls och de flesta pedagogerna uppmuntrar till lek med blandade barngrupper, men ändå... det är 2021 liksom.

 

[Lingon]

Ja, det är detta jag menar även som vuxen. Jag är 1,57 så jag är verkligen inte lång. I de allra flesta tröjmodeller för dam får jag köpa en stor storlek för att inte tröjan ska sluta strax under brösten som är det absolut äckligaste jag vet (äcklig som i att jag tycker att det är sjukt obehagligt när tröjan glider upp, typ när jag rider, inte att det ser äckligt ut självklart!). Köper jag en tröja på herravdelningen kan jag ha XS, liksom. Jag har små bröst dessutom, så det är inte så att massa tyg går åt till att täcka brösten heller.

Fast de var ju inte korta och tajta. Utan fyrkantiga. Som en kvadrat. Korta och väldigt breda. Lika breda som de var långa. Var jättesvårt att hitta en tröja till henne som var lagom tajt (istället för löjligt bred) och som täckte magen när hon lekte.

 

[Lingon]

Så skönt att du hade så smarta föräldrar!

Den där tanken att flickor inte "vill" leka med pojkar lever tyvärr kvar än idag hos en del förskolepersonal. Min dotter är 5 år och har varit kompis med både pojkar och flickor hela tiden, men fortfarande ibland när hon lämnas på förskolan så kan en pedagog säga "idag är det bara pojkar här så det blir nog tråkigt för X". Liksom nej, de är barn och de är kompisar? Så himla sorgligt. som tur är bryr sig inte dottern om det alls och de flesta pedagogerna uppmuntrar till lek med blandade barngrupper, men ändå... det är 2021 liksom.

Vilken tur att min dotter inte stött på nån sån förskolepersonal. Hon lekte nästan bara med pojkar på förskolan. Ingen sa nåt sånt till oss.

 

[Imogen]

Jag irriterade mig bara på denna negativa attityd som var i tråden mot den som är traditionellt flickigt. Rosa är bara en färg. Det viktiga är hur man är som person. Inte vilka kläder man har på sig. Så varför man som förälder ska motverka att ens döttrar har rosa på sig vet jag inte. Jag har bara haft en åsikt om min dotters kläder när hon velat ha nåt opraktiskt på sig. Fina klänningen kan man ha till födelsedagskalaset, inte ut i sandlådan. Sen försökte vi blanda så att hon hade hela spektrumet att välja bland, utan att försöka få in henne på en viss väg. Rosa leggings och en svart Batman tröja var ingen ovanlighet när hon gick på förskolan.

Men det är väl inte någon i den här tråden som har skrivit något negativt om färgen rosa som sådan?

Sen är det ju trist när det enbart finns rosa och blått att välja på. Eller när man utgår från att flickor vill ha rosa och pojkar vill ha blått. Men det är ju bristen på valmöjlighet som är problemet då, inte att rosa och blått existerar.

 

[Imogen]

Fast de var ju inte korta och tajta. Utan fyrkantiga. Som en kvadrat. Korta och väldigt breda. Lika breda som de var långa. Var jättesvårt att hitta en tröja till henne som var lagom tajt (istället för löjligt bred) och som täckte magen när hon lekte.

Det där problemet med just t-shirts har jag med bägge mina barn. Blir inte bättre av att de har lite längre överkropp och kortare ben. Tycker också att just t-shirts har en förmåga att krympa på längre och växa på bredden i tvätten