Klassisk ridning enligt Philippe Karl

[Fredrik_]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Malin - det är precis det jag ser!

Det jag skulle vilja se - men då kanske ekipaget skulle få ännu högre poäng - är större lätthet i fram - att hon inte skulle behöva hålla så mycket.

Kanske vi kan vara överens om det också?

Vad vi är överens om - är i alla fall att lättheten i fram kommer av att hästen sätter sig bak och då behöver man ju inte hålla

Så den starka kontakten - säger ju någonting

ngt saknas bakifårn

och det är också common knowledge - en truism

Vad man har i handen - är det man inte har bakifårn

och då ramlar vi in på Jackos fråga - varför ser då den första hästen så "bra ut"

För att den har så bra förutsättningar.....?



Skulle ju vara intressant att se Hubbe rida den

 

[Fredrik_]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

......har följt tråden....lite väl på ibland..men kul & intressant.......
Lite trådkap kanske men bara för att bryta lite.....tänk vad skönt det
hade varit att slippa bettet överhuvudtaget.....rön hit & dit ang. olika sorter,
om man ska använda olika varje dag eller ibland eller inte alls.
Personligen är det så skönt när vi kör ett pass med repgrimman
eller sidepull som ett komplement till vanliga tränset med bett.
Tränar ni inte så alls eller ibland.........???? Skulle vara kul att veta // Mi

Jag har hål i huvudet så jag har glömt tränset ibland - då har jag ridit i grimma och två grimskaft. Det är svårt att ställa korrekt i grimma tycker jag... Så man kan ju inte riktigt göra samma saker, men det går att _rida_ i grimam - men man missar ju ett språk - så frågan är ju hur långt man kommer...

 

[Fredrik_]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Om jag läser vad jag skrivit och sedan vad du svarat på det

Så säger jag att det beror ju på vad man menar med gång.

Som sagt så får jag beröm av en del av publiken när det blir bensprattel - min tränare är dock inte lika imponerad.

Det finns så många sätt för hästen att röra sig som är nästan rätt.
Men nära skjuter ingen hare.

Det som betecknas som flashigt - är sällan flashigt bak - och deffinitivt inte flashigt i ryggen

Det är därför man skiljer på legmover och backmover.

OCH även det ordinära lågställda halvblodet har ett register som HH M z S kan plocka fram. Men eftersom den ordinäre ryttaren inte kan det - så tar denför givet att hästen inte har det

och köper en ny häst

Jag har sett det massor av gånger.

Det är så mycket lättare att köpa en ny häst än att lära sig rida

 

[jacko]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Jag håller helt med om liknelsen med labyrintspelet (som jag tror kulspelet heter)!

Vad jag menade var att fråga ifall en häst som tappar "suget" alltid blir bogtung och markbunden, för på just min häst upplever jag rakt motsatt sak. Givetvis är det lika fel, så det är inte så jag menar. (Men jag hoppas ingen uppfattade mig så!)

Med uppåt menar jag en "leende" överlinje, där min häst drar ihop sig i halskotor, ryggradskotor och benen ev också vevar. Främst frambenen förstås. Eftersom jag upplever att han har rätt enkelt att stoppa in bakbenen, så ser det kanske inte så "hemskt" ut från backen, men i sadeln känns det som att sitta på en svan som springer på eld. Han blir inte traditionellt markbunden, snarare markallergisk.

Axel> jag vet inte riktigt om han hamnar "bakom hand" enbart. Han hamnar helt klart bakom hjälperna i varje fall. Och det är då jag kan få kommentarer från "publik". (låter som om jag har publik jämt, så är givetvis inte fallet...). *viskar* och rider med för mkt hand, det gör jag absolut. Jag tycker det är jätte-jätte-jättesvårt att hantera en så stor häst - när jag dessutom är lite rädd - att släppa fram hans rörelser på rätt sätt i varje sekund. Tyvärr!

 

[flashlight]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Ja man får det i handen som inte finns bak, men som Malin skrev ser detta ut att vara en häst som inte är riktigt stark nog för det som krävs av den. Därför hjälper ryttaren den och på ett fint sätt, jag ser inget lidande hos den hästen pga ryttarens hand. Vad ser du ang detta Den har inte styrkan bak helt enkelt för den formen, hela vägen, (vilket man ju då iofs kan diskutera förstås).

Ang denna underbara Hubbe så ja, skulle också gärna sett honom på denna, lite annan typ än vad jag sett honom på.....

Ja han rider mjukt och beundransvärt med sin bål, men hon har helt annan häst att lotsa, så det blir en svår jämförelse. Man får ta hänsyn till hästens nivå, typ och rörelser mm. Hade varit kul att höra vad Hubbe sa om denna ryttare och häst.

Har inte tittat på din länk - ännu - ska göra det senare.

Jag visste att du skulle skriva det du gjorde

 

[flashlight]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Har nu tittat på länken i alla fall.

Ja hans säte

Men visst hjälper även han emellanåt hästen med handen? En del av skillnanden är väl att denna häst är betydligt starkare och befäst på den nivån? Vilket den andra inte är. Eller menar du att det inte har någon betydelse?

 

[fio]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Har nu tittat på länken i alla fall.

Ja hans säte

Men visst hjälper även han emellanåt hästen med handen? En del av skillnanden är väl att denna häst är betydligt starkare och befäst på den nivån? Vilket den andra inte är. Eller menar du att det inte har någon betydelse?

Den första holländska den har ju gått ett par år internationellt med bra resultat i GP och till det kommer man inte i en hast så ärligt talat tror jag inte att den är en nybörjare i de klasserna.

Skillnaden som jag ser är att Hubbe rider med sätet och sitter på rumpan medans holländarna har en helt annan typ av sätesridning. Tom Salinero ser ju fortfarande stark ut och ÄR stark alltså det är en helt annan ridteknik som holländarna använder sig av. Jag tror nog att det kommer se likadant ut med den här Parzival (första hästen) om 3 år oxå eftersom ridtekniken är som den är. Sedan är Hubbe man och mkt starkare i sitt säte som gör en enorm skillnad. Man ser ju tex skillnaden på Edward Gal och dom andra holländarna och särskilt på sådana hästar som har så mkt tryck i sig. Man ser ju sällan Gal ha sådana problem med starka hästar som tjejerna så återigen så är det fuskigt och enklare för män

 

[flashlight]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Ang karlar så ja, på såna hästar med det tryck som dom väl gärna vill ha, holländare, så måste det vara mycket svårt att vara stark nog med magen och rumpan Jag antar att det delvis handlar om det.

Ni som vet mer än jag om sånt, finns det då exempel på kvinnor som klarar att rida mer som tex Hubbe på en sån typ av häst som holländskans? Skulle det vara fysiskt möjligt, tro? Vi vet ju numera att dom har det så mycket lättare, männen (Fast å andra sidan har dom inget att skylla på - när dom inte kan )

 

[axel]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

såhär ser jag med mina glasögon.
jag tycker att hon rider mer diskret- lika mkt med sätet, men hon har mkt mer tryck i sin häst. Han måste rida fram den.
Titta på hästarnas ansiktsuttryck! holländskan häst säger -Jag vill jag vill, medan den andra säger Ok då.

Vem ser glad ut? o vem ser inåtvänd o missnöjd ut?

Ja ni förstår vad jag förderar

 

[fio]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Ang karlar så ja, på såna hästar med det tryck som dom väl gärna vill ha, holländare, så måste det vara mycket svårt att vara stark nog med magen och rumpan Jag antar att det delvis handlar om det.

Ni som vet mer än jag om sånt, finns det då exempel på kvinnor som klarar att rida mer som tex Hubbe på en sån typ av häst som holländskans? Skulle det vara fysiskt möjligt, tro? Vi vet ju numera att dom har det så mycket lättare, männen (Fast å andra sidan har dom inget att skylla på - när dom inte kan )

Jag vet inget exempel iallafall. Det är säkert möjligt eller jag vette fan alltså om jag skall vara helt ärlig
Det finns väl en anledning att dom som rider som Hubbe typ Tyskarna ja Isabell och så väljer en annan typ av häst helt enkelt. Eller så har dom arbetet med dom så mkt hemma att "vi" aldrig sett att just den hästen har varit en sådan häst som är som Holländskans. Det vet vi ju inte

 

[axel]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Vad vi är överens om - är i alla fall att lättheten i fram kommer av att hästen sätter sig bak och då behöver man ju inte hålla

Så den starka kontakten - säger ju någonting

ngt saknas bakifårn

och det är också common knowledge - en truism

Vad man har i handen - är det man inte har bakifårn

och då ramlar vi in på Jackos fråga - varför ser då den första hästen så "bra ut"

För att den har så bra förutsättningar.....?



Skulle ju vara intressant att se Hubbe rida den

Jag tror inte att du har suttit på en sdn häst o samtidigt få den att prestera- utan att kuva den- för att sen rida framåt. Hon blir inte kvar i handen!!


Kolla när Hubbes häst stannar innan piaffen När han inte driver- stannar den. Benen går som lärkvingar

Vad man har i handen - är det man inte har bakifårn

Om hästen hänger- är det så. Om den vill iväg o man håller- kan det bli så.
Denna blir fortfarande inte kvar i handen, utan gör som Malinigbg skrev.

 

[flashlight]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Jag vet inget exempel iallafall. Det är säkert möjligt eller jag vette fan alltså om jag skall vara helt ärlig
Det finns väl en anledning att dom som rider som Hubbe typ Tyskarna ja Isabell och så väljer en annan typ av häst helt enkelt. Eller så har dom arbetet med dom så mkt hemma att "vi" aldrig sett att just den hästen har varit en sådan häst som är som Holländskans. Det vet vi ju inte

Mitt "problem" är att jag gillar dom hästarna bättre.....Inte flashighet men att dom ofta ser ut att trivas med att jobba, dom vill vill vill. Som axel säger, hennes ser så nöjd ut, med henne och med jobbet! I mina ögon alltså.

Tror det är en annan sort från start?

Men fattar inte varför alla ska ha enorma hästar, även små tjejer

Höga och eleganta, ja, ok, men riktigt lätta hästar borde kvinnorumporna klara bättre....

 

[axel]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Mitt "problem" är att jag gillar dom hästarna bättre.....Inte flashighet men att dom ofta ser ut att trivas med att jobba, dom vill vill vill. Som axel säger, hennes ser så nöjd ut, med henne och med jobbet! I mina ögon alltså.

Tror det är en annan sort från start?

....

Det behöver det nog inte vara nödvändigtvis, utan handlar om ridstil- att behålla gålusten- inget tvång o traggel.
Är 99 på att det är svårare att rida hästen så, men i gengäld har man en positiv häst med arbetsglöd.
Det krävs nog ett sjuhelsikes tålamod att inte sätta hästen på plats, när man har tjatat- vänta vänta........All heder

 

[fio]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Det behöver det nog inte vara nödvändigtvis, utan handlar om ridstil- att behålla gålusten- inget tvång o traggel.
Är 99 på att det är svårare att rida hästen så, men i gengäld har man en positiv häst med arbetsglöd.
Det krävs nog ett sjuhelsikes tålamod att inte sätta hästen på plats, när man har tjatat- vänta vänta........All heder

Det handlar nog mer om ridteknik än något annat tror jag. Tyskarna skulle nog aldrig ens vilja ha sina hästar på det sättet. Dom vill nog ha dom mer tillbaka och mer på sätet eftersom dom rider så.
Dom vill ju RIDA framåt inte HÅLLA framåt.

 

[flashlight]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Jag kan inget om modern dressyravel och vad tyskar resp holländare väljer eller vad de hästarna har för egenskaper, om det skiljer eller inte, osv.

Så jag tror er vad ni än påstår om detta

Men jag tror det krävs en himla tajming och känsla för att behålla den där attityden/uttrycket hos hästen.

Jag skulle vilja ha en kombination av bådas ridning..... Tycker Carl Hester har det Ja en man, förstås Det bär emot mina feministiska anlag

 

[flashlight]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Det handlar nog mer om ridteknik än något annat tror jag. Tyskarna skulle nog aldrig ens vilja ha sina hästar på det sättet. Dom vill nog ha dom mer tillbaka och mer på sätet eftersom dom rider så.
Dom vill ju RIDA framåt inte HÅLLA framåt.

Ja fast det blir ju då lättare att de blir kvar lite, en fördröjning i reaktionen, inte mycket men en aning, som gör att man in mina ögon tappar något av det där uttrycket...., eller? Kanske har fel, men man ser det lite på Hubbe, eller inbillar jag mej det?

Totalt över min nivå att diskutera verkligen, som jacko brukar säga

 

[fio]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Ang karlar så ja, på såna hästar med det tryck som dom väl gärna vill ha, holländare, så måste det vara mycket svårt att vara stark nog med magen och rumpan Jag antar att det delvis handlar om det.

Anky tex står ju lite lätt ibland i stigbyglarna i ökningar mm och då blir det ju ännu svårare att rida med "det tyska sätet" alltså på rumpan, jag menar nu inte att bara tyskarna använder sig av det sättet men jag säger så nu för att hålla isär begreppen.
Ett exempel på det "tyska sätet" på en sådan häst (holländsk och framåt)är ju faktiskt Carl Hester och den där Escapado om jag nu tänker efter.

Han har ju fått tona ner den rejält för att kunna rida på den med hans ridteknik, jag såg den någonstans ett par år före OS i Athen (som filmen är ifrån) och då var den så där framåt och framåt och hetare så det här blir väl resultatet om man korsar en sådan häst och ett sådant ridsätt då

Så då får vi ju kolla in hur det ser ut Tyvärr hackar filmen rätt rejält i början

http://se.youtube.com/watch?v=ZIrfzG7T9kE

 

[fio]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Ja fast det blir ju då lättare att de blir kvar lite, en fördröjning i reaktionen, inte mycket men en aning, som gör att man in mina ögon tappar något av det där uttrycket...., eller? Kanske har fel, men man ser det lite på Hubbe, eller inbillar jag mej det?

Totalt över min nivå att diskutera verkligen, som jacko brukar säga

Nej men kanske blir det så, en liten fördröjning som du säger eftersom hästen är mer på vänteläge på något vis

Ja jag känner oxå att det här blir liiite över min nivå så nu är vi verkligen ute på hal is

 

[flashlight]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

jaha, nu blev det så intressant med dessa filmer att jag inte hängde med i den andra filmen Tappat handlingen...

Den här tog tid, att "ladda upp"
Medan jag väntar:

Den ridningen som tex Anky står för, innebär ju att verkligen få dom blixtsnabba på hjälperna, ben - framåt, tex. Dom taggas ju rejält tänker jag. Samtidigt som vänta är viktigt - när man ber om det. Väldigt mycket tajming som krävs..

Som JAG tänker blir det svårare att få den kvickheten enbart för sätet. Om man nu vill ha den. Eller kanske inte, jag kan omöjligt bedöma det. tänker bara....

Sen ang hennes sits, ni som har koll, är den mer "lätt" än för säg -fem-tio år sen, har hon utvecklat mer och mer åt tex att sitta mkt lätt i ökningar tex eller har hon ridit så hela tiden? Tänker på några år gamla filmer där hon sitter i ökningarna tex och ser ut att rida rätt mycket med sätet fast ÄVEN med de här "signalerna" dvs . (Det gillar jag fö, dvs både och...)

 

[axel]

Sv: Klassisk ridning enligt Philippe Karl

Det är bara en vecka kvar innan vi bukeexperter får dissikera hennes ridning
Jag gillar iallafall hästens attityd till arbetet

Glada hästar brukar ta i så de kräks