Häst med fel pass

[Dressyren]

För att göra lång historia kort - jag har importerat två ponnyer från Danmark för några veckor sedan. Det visade sig senare att chipnummer inte stämmer överens med passet på den ena ponnyn. Mejlade det till förra ägaren som lovar att skicka upp rätt pass. Frågade även om
Ponnyn kunde vara dräktig då den var väldigt rund, men nej, det kunde den inte vara. Tog ändå ett blodprov för att säkerställa att den inte var dräktig. Såklart är ponnyn dräktig..

Vad gör jag nu? Förra ägaren svarar inte på telefon eller mejl längre. Här står jag med en dräktig, oförsäkrad ponny med fel papper där inte ens jag står som ägare..

 

[Lovisaleonora]

Vad vill du göra? Returnera hästen? Få passet och prisreduktion?

 

[Masse]

Det första då måste göra klart är enligt vilket lands lagstiftning ni gjort affären. När det är klart får du agera enligt det som gäller i den lagstiftningen.
Tyvärr kan det bli en mycket dyr och segdragen process om ni inte gjort upp om det innan affären gjordes klar. När man handlar med andra länder är det den viktigaste saken att göra klart först. Det behöver inte ens vara någon lagstiftning finns i något av de två inblandade länderna om bara har avtalat om det.

 

[tolksele]

Det första då måste göra klart är enligt vilket lands lagstiftning ni gjort affären. När det är klart får du agera enligt det som gäller i den lagstiftningen.
Tyvärr kan det bli en mycket dyr och segdragen process om ni inte gjort upp om det innan affären gjordes klar. När man handlar med andra länder är det den viktigaste saken att göra klart först. Det behöver inte ens vara någon lagstiftning finns i något av de två inblandade länderna om bara har avtalat om det.

Har du några tips på om avtalar man om detta? Antar att det inte är en situation TS hade föreställt sig...
Är lite sugen på att importera själv i framtiden.. Har haft problem med just pass på en häst jag köpt i Sverige trots att det enligt köpekontraktet stod klart och tydligt att säljaren skulle bekosta detta. Ville inte riskera en lång och utdragen eventuell rättslig process och problem med t.ex. Länsstyrelsen och att inte kunna tävla så hostade upp pengarna själv till slut.

 

[Lovisaleonora]

@tolksele - lättast i ditt fall är väl att betala passet och sedan kräva pengarna av säljaren via KFM?

 

[tolksele]

@tolksele - lättast i ditt fall är väl att betala passet och sedan kräva pengarna av säljaren via KFM?

Tänkte mer på hur man kan utforma avtal såsom du nämnde att man bör göra inför framtida köp, speciellt om man handlar med andra länder..

 

[Lovisaleonora]

Jag har inte pratat om några avtal?

 

[ellabellabus]

Har du några tips på om avtalar man om detta? Antar att det inte är en situation TS hade föreställt sig...
Är lite sugen på att importera själv i framtiden.. Har haft problem med just pass på en häst jag köpt i Sverige trots att det enligt köpekontraktet stod klart och tydligt att säljaren skulle bekosta detta. Ville inte riskera en lång och utdragen eventuell rättslig process och problem med t.ex. Länsstyrelsen och att inte kunna tävla så hostade upp pengarna själv till slut.

Tja, börja med att köpa en egen chipläsare och kontrollera hästens chipnummer mot angivet nummer i passet.
Och transportera den själv, så att du vet att det är rätt häst och rätt pass som åker med...

(sen kan jag inte låta bli att undra varför det ska importeras när det finns så många fina hästar och ponnyer i landet... men det är en annan fråga)

 

[Masse]

Har du några tips på om avtalar man om detta? Antar att det inte är en situation TS hade föreställt sig...
Är lite sugen på att importera själv i framtiden.. Har haft problem med just pass på en häst jag köpt i Sverige trots att det enligt köpekontraktet stod klart och tydligt att säljaren skulle bekosta detta. Ville inte riskera en lång och utdragen eventuell rättslig process och problem med t.ex. Länsstyrelsen och att inte kunna tävla så hostade upp pengarna själv till slut.

Det är inte så svårt det är bara att lägga in en rad i köpeavtalet i stil med "Vid eventuell tvist skall XXXXX lagstiftning gälla." eller "Affär enligt detta avtal görs enligt köplagstiftning gällande i XXXXXX". Man också göra det på ett sätt som en jurist säkert hade gjort och också hänvisa till en aktuella lagen. Så om det var svensk lagstiftning man skulle använda kan man skriva att det sker enligt Konsumentköplag (1990-932) eller om det är Köplag (1990-931) då beroende på vilken status köpare och säljare har.
Så det är inte så mycket hur det är formulerat bara att det ska vara med i ett skriftligt avtal/kontrakt när man gör affärer med att annat land.

Sedan är det numera så att man ju inte ens får transportera en häst utan att den har pass med sig. Så om du i framtiden gör "lagliga" hästaffärer d v s följer det regelverk som finns så kan man inte ta hem hästen utan att den har med sig sitt pass. Sedan blir det nog upp till köparen att säkerställa att det är rätt pass som man får med sig.

 

[Pudlan]

Efter som din häst har pass är den registrerad. Går det inte att få nu varande pass dödat och ansöka om pass B? Då du köpt hästen har du kvitto på att du köpt den. Bara en tanke. Här inte helt insatt i hur man gör för att ansöka om ersättnings pass.
Med vänlig hälsning
Pudlan

 

[Lena_B]

Lite OT kanske, men jag förstår inte riktigt om det är rätt häst med fel pass eller rätt pass och fel häst som kommit, eller om det handlar om två ganska ospecificerades hästar. Om hästen tagits in med fel pass antar jag att tullen och kanske Jordbruksverket behöver kontaktas. Om hästen dessutom tagits in med veterinärintyg för fel häst behöver kanske det också redas ut?

 

[Masse]

Efter som din häst har pass är den registrerad. Går det inte att få nu varande pass dödat och ansöka om pass B? Då du köpt hästen har du kvitto på att du köpt den. Bara en tanke. Här inte helt insatt i hur man gör för att ansöka om ersättnings pass.
Med vänlig hälsning
Pudlan

Om reglerna följs så kan man bara få ut ersättingspass från den som gjort originalpasset, med andra ord så ska det passet vara en kopia på originalet. Många har inte klart för sig vad passet egentligen är tillför, har man det så förstår man enklare varför det ibland kan bli så krångligt om det kommer bort.
Grunden är att man ska kunna spåra smittor som är farliga för både djur och människor och reglerna kom efter utbrottet av CJD (människovarianten av galan kosjukan). Även om vi i Sverige nästan inte alls äter hästkött så används ändå det ibland som livsmedel. Dock är ju det största användningsområdet för häst inte det utan sport. Därför har hästar fått lite enklare regler än andra lantbruksdjur som måste vara registrerade, märkta, journalförda om var de finns, vad de åker med för transport om de flyttas o s v, hästen har fått ett pass som ska följa den hela livet. Så därför ska det inte gå att få ut ett nytt pass från någon annan än den som utfärdat och registrerat det första passet.

 

[Dandylinn]

Lite OT kanske, men jag förstår inte riktigt om det är rätt häst med fel pass eller rätt pass och fel häst som kommit, eller om det handlar om två ganska ospecificerades hästar. Om hästen tagits in med fel pass antar jag att tullen och kanske Jordbruksverket behöver kontaktas. Om hästen dessutom tagits in med veterinärintyg för fel häst behöver kanske det också redas ut?

Ena ponnyn har ett chipnr som inte överensstämmer med vad som framgår i passet, den har felaktigt pass och den är plötsligt dräktig. Antar det är samma ponny av de båda?

Just det ställer jag mig himla undrande till och hade ifrågasatt faktiskt hur det kan komma sig att en häst med fel pass ens kan ta sig över landsgränsen så himla simpelt, antar de passerat tull här, eller?
Hade också vänt mig till tullen och jbv och kollat, iaf för att försäkra mig om vad man nu gör i ett sånt här läge - hästen då kanske inte är så lätt att föra tillbaka heller?

I övrigt hade jag inte velat vara i samma sits..fel pass, import och okänt dräktig häst..nä ingen affär jag hade velat vara inblandad i. Känns som att det kan bli mer än "bara" för att räta upp sånt här. Att säljaren inte är nåbar rimmar illa..

 

[Wingates]

Ena ponnyn har ett chipnr som inte överensstämmer med vad som framgår i passet, den har felaktigt pass och den är plötsligt dräktig. Antar det är samma ponny av de båda?

Just det ställer jag mig himla undrande till och hade ifrågasatt faktiskt hur det kan komma sig att en häst med fel pass ens kan ta sig över landsgränsen så himla simpelt, antar de passerat tull här, eller?
.

Tullen kollar väl typ aldrig att chipnr stämmer med passet? När vi importerade från Ungern frågade de bara om hästarna hade pass, men de kollade aldrig dem.

 

[Dandylinn]

Tullen kollar väl typ aldrig att chipnr stämmer med passet? När vi importerade från Ungern frågade de bara om hästarna hade pass, men de kollade aldrig dem.

Men? Så hästar kan komma och gå hur som helst med andra ord utan att man ens fysiskt kollar av dem mot passet?
Well..ja inte konstigt hästar kan försvinna fortfarande lätt
Isf behöver man väl inte fråga alls..

Om så är så ifrågasätter jag återigen lösningen med passet som identitetshandling
om det inte kontrolleras bättre. All hästens signalament som tecken eller synbara märkningar ska ju vara med tom.

 

[Pudlan]

Om reglerna följs så kan man bara få ut ersättingspass från den som gjort originalpasset, med andra ord så ska det passet vara en kopia på originalet. Många har inte klart för sig vad passet egentligen är tillför, har man det så förstår man enklare varför det ibland kan bli så krångligt om det kommer bort.
Grunden är att man ska kunna spåra smittor som är farliga för både djur och människor och reglerna kom efter utbrottet av CJD (människovarianten av galan kosjukan). Även om vi i Sverige nästan inte alls äter hästkött så används ändå det ibland som livsmedel. Dock är ju det största användningsområdet för häst inte det utan sport. Därför har hästar fått lite enklare regler än andra lantbruksdjur som måste vara registrerade, märkta, journalförda om var de finns, vad de åker med för transport om de flyttas o s v, hästen har fått ett pass som ska följa den hela livet. Så därför ska det inte gå att få ut ett nytt pass från någon annan än den som utfärdat och registrerat det första passet.

Svar ja pass B är en kopia på original Pass A och om jag fattat rätt blir det en spärr/ stopp på slakteri för att använda hästen till mat när pass B utfärdas. Hästen är registrerad och chippad och det finns register även i vårt grannland. Hur de fungerar vet jag ej. Men antar att köparen vet vart/vilken förening hästen till hör eller vad för ras hästen tillhör. Där kan man börja leta och ansöka om pass B.
Eller så registrerar men häst o föl med okänd härstamning. Det är inte omöjligt. Men kan vara lite bökigt att leta i utlänska register eller ras föreningar men hästen får ett pass. Hoppas att det löser sig med pass problem för hästägare o trådskaparen.
Mvh
pudlan

 

[Pudlan]

Men? Så hästar kan komma och gå hur som helst med andra ord utan att man ens fysiskt kollar av dem mot passet?
Well..ja inte konstigt hästar kan försvinna fortfarande lätt
Isf behöver man väl inte fråga alls..

Om så är så ifrågasätter jag återigen lösningen med passet som identitetshandling
om det inte kontrolleras bättre. All hästens signalament som tecken eller synbara märkningar ska ju vara med tom.

Svar ingen gränskontroll på djur om man kommer över Bron från Danmark. Det är inte kontroll så ofta skulle jag tro. Lastat man då hästarna på vanliga lastbilar så är bara att tuta o köra. Vem vet att det är hästar på flaket. Det går några sådana över den bron.
Vet inte hur trådskaparens häst kom över gränsen. Men det är lätt att komma över.

 

[Masse]

Svar ja pass B är en kopia på original Pass A och om jag fattat rätt blir det en spärr/ stopp på slakteri för att använda hästen till mat när pass B utfärdas. Hästen är registrerad och chippad och det finns register även i vårt grannland. Hur de fungerar vet jag ej. Men antar att köparen vet vart/vilken förening hästen till hör eller vad för ras hästen tillhör. Där kan man börja leta och ansöka om pass B.
Eller så registrerar men häst o föl med okänd härstamning. Det är inte omöjligt. Men kan vara lite bökigt att leta i utlänska register eller ras föreningar men hästen får ett pass. Hoppas att det löser sig med pass problem för hästägare o trådskaparen.
Mvh
pudlan

Register sm du kallar det finns i alla EU-länder för detta är något som gäller för alla hästar som vistas inom EU. Det enda undantaget som finns är hästar (eller hästdjur för den delen) som kommer ifrån icke EU-länder. Men då måste hästen ha med sig tullhandlingarna som visar på vilka grunder den är i EU. Är det t ex för tävling så kommer tullhandlingen att säga att den är temporärt i EU. Är det för att den ska stanna i EU, importeras så gäller det bara fram tills att hästen blivit "EU-häst" då ska den ha ett pass utfärdat i det land den blivit införtullad i och det ska då utfärdas av den rasförening som hästen tillhör.

 

[Pudlan]

Register sm du kallar det finns i alla EU-länder för detta är något som gäller för alla hästar som vistas inom EU. Det enda undantaget som finns är hästar (eller hästdjur för den delen) som kommer ifrån icke EU-länder. Men då måste hästen ha med sig tullhandlingarna som visar på vilka grunder den är i EU. Är det t ex för tävling så kommer tullhandlingen att säga att den är temporärt i EU. Är det för att den ska stanna i EU, importeras så gäller det bara fram tills att hästen blivit "EU-häst" då ska den ha ett pass utfärdat i det land den blivit införtullad i och det ska då utfärdas av den rasförening som hästen tillhör.

Svar: Bra att du har koll . Jag har inte helt koll på det skriver. Då borde det gå att söka reda på hästen och ansöka om pass B. Om dom är registrerade i Danmark.
Mvh
Pudlan

 

[Dandylinn]

Svar ingen gränskontroll på djur om man kommer över Bron från Danmark. Det är inte kontroll så ofta skulle jag tro. Lastat man då hästarna på vanliga lastbilar så är bara att tuta o köra. Vem vet att det är hästar på flaket. Det går några sådana över den bron.
Vet inte hur trådskaparens häst kom över gränsen. Men det är lätt att komma över.

Ja visst går det nog att gömma hästar i en vanlig lastbil med om man så vill..men att det är så låga kontroller låter ju nästan obehagligt..Är inte det tullens syfte liksom, att övervaka så inte vad som helst tar sig in, hur som helst?

Kollar de inte ens hästtransporter, dvs de som ser ut och är tänkt som hästtransport?